devleads - habla sobre el agotamiento

Hola Como parte del proyecto Devleads, los muchachos y yo decidimos hacer un podcast para todos los que no son indiferentes a la administración en el campo de TI: líderes de equipo, gerentes de desarrollo y similares.

Quienes somos

  • Yo, Ilya Tsarev, jefe de desarrollo m√≥vil en Alfa Bank.
  • Ilya Kuznetsov, imJustik , jefe del equipo iOS de Alfa-Bank.
  • Nikita Maydanov, NikoGenn , responsable de desarrollo m√≥vil de Welps.


En este n√ļmero cubriremos el tema del agotamiento profesional (en particular, el agotamiento de los t√≠midos) y los mitos relacionados. Y la psic√≥loga Anastasia Kalashnikova nos ayudar√° con esto.

Hablaremos sobre la prevención del agotamiento, sobre por qué es normal decirle a los colegas "No", qué hacer si el jefe se sienta en el trabajo durante 10 horas, y usted se siente incómodo debido a esto para irse a tiempo, y mucho más.

- Mi nombre es Anastasia, soy psic√≥loga y la mayor√≠a de mis clientes son personas de TI. Desarrolladores, probadores, dise√Īadores, administradores y otros. A menudo discutimos problemas no t√©cnicos que enfrentan los especialistas de TI, incluido el agotamiento, el tema del impostor y similares.

- Por favor díganos qué es "burnout".

- Burnout es un estado psicoemocional en el que hay un agotamiento emocional creciente, que conlleva una serie de problemas en el campo del trabajo y en relación con uno mismo. Aquí es importante no confundir la fatiga ordinaria y el agotamiento (volveremos a esto), pero de inmediato para comenzar, notamos que el agotamiento y la fatiga son cosas diferentes. La fatiga es cuando puedes ir a descansar y todo desaparece, inmediatamente se siente mejor. Y el agotamiento ya es una situación en la que hay que cambiar algo en la vida, hasta que todo comience a desmoronarse.

- ¬ŅY cu√°l es la causa del agotamiento?

- Hay causas ubicuas, comunes. Aquí y la carga de trabajo, y las altas exigencias para sí mismo, y la falta de recompensas esperadas por su trabajo, tanto tangibles como intangibles.

Pero hay razones particulares específicas para TI. El alto ritmo del desarrollo de la tecnología, los requisitos que las empresas hacen a los empleados, la competencia feroz, las continuas disputas sobre quién es mejor. Una de las causas comunes es la falta de alineación de los procesos comerciales. Esto sucede, desafortunadamente, en muchas empresas, incluso en las muy grandes: algunos procesos comerciales importantes no se desarrollan de la manera correcta, por lo que los empleados se encuentran en un modo caótico y desordenado.

- Es decir, ¬Ņuna revisi√≥n del c√≥digo tambi√©n puede provocar agotamiento?

- Sí, una revisión de código, si es analfabeta y poco profesional, puede provocar agotamiento. Y también trolling constante, persecución constante. O cuando el gerente solo presta atención a lo que el empleado ha hecho mal y solo hace comentarios. Como resultado, en lugar de retroalimentación, solo se obtiene negativo. Aquí, el gerente generalmente piensa que el propósito de todo esto es ayudar al empleado a crecer a expensas de tales críticas. De hecho, un palo sin pan de jengibre también conduce al agotamiento. Una persona se encuentra constantemente en una situación en la que piensa que es malo y hace algo mal. Y si esto también se superpone al síndrome del impostor, entonces en general es un desastre.

- De acuerdo, hay agotamiento, pero hay fatiga, estas son dos cosas diferentes. ¬ŅC√≥mo entender que empec√© a quemarme o que ya se ha quemado? ¬ŅAntes de que todo comenzara a desmoronarse?

"Cómo entender que el agotamiento ha llegado es una buena pregunta". Se cree que en el caso del agotamiento, la prevención es mejor que corregir las consecuencias. Cuando una persona ya ha caído en esta situación, es bastante difícil salir de ella de forma independiente.

Burnout tiene tres atributos cl√°sicos:

  1. Agotamiento En un sentido emocional, cognitivo, motivacional.
  2. Desorden en la relación. Actitud bastante cínica hacia las personas y hacia ellos mismos, constantemente insatisfacción con ellos mismos y con los demás, conflictos. El amigo de ayer se convierte en un hombre con un hacha a la espalda (condicionalmente, por supuesto).
  3. Sentimiento de quiebra. Cuando parece que todo est√° mal y todo el mundo est√° en tu contra.

Estos son los tres puntos más importantes. Todo esto puede confundirse con la inexperiencia con la depresión, y este agotamiento también da miedo.

- Al mismo tiempo, ¬Ņdeber√≠an observarse de una vez, o es suficiente la manifestaci√≥n de alguien?

- No, se observan todos juntos.

- si. Ahora, si no quiero ir a trabajar el lunes, odio a las personas y esas cosas, ¬Ņya est√° agotado o acabo de descansar?

- Aqu√≠ tienes que mirar la duraci√≥n. Podemos hablar sobre el agotamiento si se observa un estado tan negativo durante m√°s de 14 d√≠as. Si esto es algo moment√°neo, hay un fin de semana malo o una liberaci√≥n dif√≠cil es una cosa, descansar√°s, comer√°s normalmente y eso es todo. Y si esto contin√ļa despu√©s del fin de semana, y despu√©s de la promoci√≥n del l√≠der del equipo, ya hay razones para pensar.

- En principio, est√° claro. ¬ŅC√≥mo es peligroso para una persona como empleado?

"De hecho, ¬Ņpor qu√© tan terrible que no te gusta la gente en absoluto?" En primer lugar, una persona a menudo se quema cuando se quema. Condicionalmente: una persona t√≥xica. En segundo lugar, la atenci√≥n y la efectividad se reducen significativamente. Una persona deja de realizar tareas complejas o diversas, toma solo algo del mismo tipo, donde la mec√°nica pura es del tipo "hecho a medida". Si necesita profundizar en algo, para resolverlo, ya no lo llevar√° a trabajar. En consecuencia, los indicadores como empleado est√°n disminuyendo, se les puede pedir que abandonen la empresa.

Aquí, varias áreas de la vida sufren: tanto la vida laboral como la personal. A menudo, todas estas dificultades en el trabajo también afectan a la familia, los problemas comienzan allí. Porque es difícil soportar a una persona que está constantemente en agresión, en negatividad, en ira. Y aquí ya la familia comienza a influir en una persona.

Es importante recordar que esto puede convertirse en condiciones más graves en las que ya es necesario conectar a un especialista con una educación médica.

- Dicen que si est√°s deprimido, debes comer una barra de chocolate y todo pasar√°. Funciona

"Esta es la historia de solo dormir". El chocolate y los dulces ayudan a alegrarse, sí, pero es importante comprender que con la depresión hay trastornos alimenticios y que una persona puede comer en exceso. Además, la comida chatarra, que tiene, más bien, un efecto devastador.

- ¬ŅCon qu√© frecuencia las personas con ese problema recurren a usted como especialista con pr√°ctica privada, qu√© tan popular es esto?

- a menudo. Este es generalmente uno de los temas m√°s comunes. Adem√°s, no siempre suena tan obvio, como "Me quem√©, ¬Ņqu√© debo hacer?", No. Estas pueden ser quejas de la forma "Tengo problemas en el equipo, todo me enfurece, lo obtuve del director t√©cnico y el producto es idiota". Empiezas a entender esto, resulta que hace un par de meses era un equipo de ensue√Īo con el producto perfecto, y ahora todo es as√≠. Una persona no se da cuenta de que se est√° agotando, piensa que todo el mundo se ha vuelto contra √©l.

A menudo es el caso de las personas de TI, porque aqu√≠ entra en juego el equilibrio entre el trabajo y la vida, junto con el procesamiento, una cierta rigidez del entorno. Siempre hay requisitos para hacer algo m√°s fresco y r√°pido, mientras que rara vez se escucha al menos "Bien hecho" en respuesta. Debido a que todos estos refinamientos y la creaci√≥n de algo genial en el que puedes trabajar sin problemas y con calma, se perciben simplemente como un desempe√Īo est√°ndar de las tareas laborales. "Este es tu trabajo, gracias por hablar por ello". Pero con esto vienen a m√≠ con bastante frecuencia.

- Burnout es ahora un tema bastante popular, a menudo escriben sobre √©l en las redes sociales. ¬ŅCon qu√© frecuencia las personas mismas hacen tal diagn√≥stico?

Buena pregunta Las personas a menudo son diagnosticadas, pero no siempre es cierto. A veces las personas simplemente vienen a chatear, estas son situaciones como "No tengo nada que hacer aquí, no sé qué hacer, voy a chatear". Pero esto es 1 de 10. Condicionalmente, uno de cada diez realmente solo tiene que llorar. Pero, por cierto, este es un diagnóstico de agotamiento, que en realidad no existe, tampoco es de una buena vida. Y el deseo de hablar con alguien y ser escuchado a menudo se debe al hecho de que la comunicación está casi ausente en el equipo. Uno de los casos: una persona viene a trabajar en un espacio abierto, y allí todos se sientan de espaldas e ignoran. Ni hola, ni todavía.

- He hojeado un art√≠culo en este momento, dice que en compa√Ī√≠as como Netflix y Apple, el n√ļmero de empleados que ya se han agotado o se han agotado se acerca al 50%. ¬ŅD√≥nde cree que el problema es m√°s relevante: en grandes empresas o en peque√Īas?

- Creo que en general se observa con mayor frecuencia. Especialmente raro en las startups, donde casi todos los empleados son los fundadores. Porque una startup es una historia sobre cómo se sentaron y crearon un producto increíble en la cocina y comenzaron a hacerlo activamente. Y cuando la empresa crece, todo comienza con la atracción del dinero y los inversores, comienzan las historias de que se olvidaron de alentar a alguien, que no prestaron atención al procesamiento y cosas por el estilo. En las grandes empresas, esto no se hace intencionalmente, solo las personas cursi no son suficientes, hay menos eychars de los requeridos.

"¬ŅY qu√© si la fatiga parece haberse prolongado?"

- El primer paso es reconocer que hay un problema. Simplemente tira todo de inmediato y admítelo. El segundo es reducir la velocidad, relajarse y descansar. Tómate unas vacaciones por unos días, tómate un descanso. Sintonice el modo que funciona durante las horas de trabajo y en casa podrá relajarse. Aquí, en la realidad actual, es más difícil de rechazar, sí. Pero es necesario introducirlo gradualmente en su vida. Introducir algo diferente al trabajo.

Los psicólogos a menudo recomiendan actividad y nutrición adecuada. En el caso de las personas de TI, una nutrición adecuada es garantizar que la nutrición sea, en general, en principio. Porque a menudo se ganan y los cursi se olvidan de irse a almorzar. Fui a la corriente y todo durante todo el día. Te olvidas de comer, pon un recordatorio. En serio

- Por cierto, sobre la corriente. Si est√° agotado, ¬Ņc√≥mo puede haber un estado de flujo, si todo ya est√° harto?

- Bueno, a√ļn puedes entrar en la corriente, solo que no en el contexto de la productividad y alg√ļn tipo de actitud positiva. Pero puedes dejar completamente tus pensamientos y resolver el problema t√ļ mismo. Simplemente no es el flujo, no se trata de motivaci√≥n y efectividad. En general, puede notar cuando las personas con agotamiento se sumergen en s√≠ mismas: se sientan y miran solo la pantalla. Parece que est√°n aqu√≠, pero de hecho no hay ninguna mirada.

- En cuanto a la comida, el consejo es relevante, sí, una vez me puse un recordatorio, ayuda.

- Y esto es realmente un problema para el entorno de TI. Muchas compa√Ī√≠as tienen comida, cocinas y m√°s, pero los empleados simplemente se olvidan de eso. O comer, pero en un modo de cinco minutos: se ech√≥ comida en el camino y pas√≥ a codificar.

"Compartiré mi experiencia aquí". Se sabe que el sistema comienza a regularse. Mis colegas de la oficina crearon especialmente una sala de chat para ir a cenar juntos y para que nadie se olvidara de comer. Y a menudo sucede que alguien escribe y recuerda que ya es hora de comer algo. Funciona, salimos a cenar dos veces.



Bien hecho. La actividad y la nutrición necesitan atención. Para empezar, entre las personas de TI, la actividad física generalmente no está a la vanguardia. Y cuando se agota, este nivel también se hunde, por lo que debemos intentar regresar a los deportes. A veces les digo a algunos clientes que es específicamente correcto que caminen durante unos 15 minutos al día.

Tambi√©n es muy importante recordar las fronteras. A veces puede decir "No" a las personas, debe comprender que es normal rechazar algunas solicitudes, no asumir una carga adicional. Si una persona ya est√° sobrecargada, pero al mismo tiempo contin√ļa aceptando todo por cortes√≠a o h√°bito, esto lleva al agotamiento.

Y si no le gusta algo, debe hablar sobre eso, ir y discutirlo con el jefe, con el asesor técnico.

- Mencionaste actividad. ¬ŅQu√© tipo de actividades ayudan en estos casos?

- S√≠, incluso ir a reuniones profesionales para compartir con la gente lo que haces y lo que te pasa. En general, hablar con colegas es √ļtil. Las personas con agotamiento, en principio, comienzan a comunicarse menos con los dem√°s, simplemente porque el agotamiento en s√≠ se basa, entre otras cosas, en la creencia de que todo est√° en su contra.

- ¬ŅY qu√© actividades definitivamente no valen la pena?

- Bueno, por ejemplo, definitivamente no vale la pena todos los días. Incluso sin agotamiento, la perspectiva no es muy divertida. Pero estos cuidados personales con la ayuda de alcohol o sustancias son generalmente peligrosos, solo conducen a una mayor autodestrucción.

Y no vale la pena cambiarlo radicalmente de inmediato. Una persona con agotamiento puede pensar que solo necesita salir de la empresa, y todo será diferente. De hecho, llegará a un nuevo trabajo con la misma configuración y reglas, y simplemente repetirá el mismo camino, pero con una insignia diferente. Aquí no se necesitan acciones drásticas, debe reducir la velocidad y descansar, comer normalmente, moverse.

Lo que a√ļn no se debe hacer es entrar en conflicto con todos en una fila.

- Hablaste mucho sobre el equilibrio trabajo / vida. Que es esto Si regreso a casa despu√©s del trabajo de 9 a.m. a 6 p.m. para bajar al techo, ¬Ņes un saldo?



"No creo que haya reglas y definiciones claras, como" Esto es un equilibrio, pero esto ya no existe ". Creo que el equilibrio es cuando hay algo en tu vida que es importante para ti, además del trabajo. Si es importante que vayas al gimnasio y veas a tu familia, esta es tu vida y si dejas tu trabajo a tiempo, no te sentirás culpable por esto, diciendo por qué te fuiste a tiempo y todos trabajan. Y como esta es su vida, este es su equilibrio, y si deja de ir a la mecedora o ve a su hijo, comenzará a preocuparse por eso, esta área de su vida se reducirá. Y esto afectará el trabajo.

Si espec√≠ficamente para usted est√° bien sentarse y trabajar sin ning√ļn problema, por favor. Ya hay una cuesti√≥n de honestidad con uno mismo.

"¬ŅEntiendo correctamente que el equilibrio es, m√°s bien, algo emocional?"

- Se trata de sus valores y de aquellas cosas y eventos que se relacionan con ellos, acerca de sus fronteras, sobre si usted mismo sabe lo que es importante que haga adem√°s del trabajo, ¬Ņtiene miedo de llegar a tiempo para esto? Es como tratar de priorizar lo que es m√°s importante: comer o beber. Est√° claro que sin agua terminar√°s m√°s r√°pido, pero en general no puedes vivir sin agua y sin comida.

- ¬ŅY qu√© hacer en una situaci√≥n si es muy importante para m√≠ trabajar bien? Por ejemplo, desarrollo aplicaciones m√≥viles, y creo que hasta que mi aplicaci√≥n se convierta en la mejor en todo, no puedo dejar el trabajo. Y este hecho me impulsa. ¬ŅC√≥mo vivir con eso?

- Ve al psic√≥logo. Es importante recordar que todos somos humanos y que nuestro sistema nervioso puede agotarse y debe reiniciarse. Incluso con una motivaci√≥n muy alta, necesita relajarse, simplemente cambiar y no trabajar. Sucede, por supuesto, que las personas trabajan despu√©s del trabajo y son completamente felices al mismo tiempo, pero aqu√≠ debemos mirar hacia el futuro. Preg√ļntele a esa persona qu√© quiere en el futuro, en tres a√Īos. √Čl responder√°: quiero casarme, tener hijos, ir a descansar.

Pero, ¬Ņc√≥mo har√° todo esto si est√° en el trabajo las 24 horas y para √©l esta es la norma? Aqu√≠ es necesario determinar el valor final y construir sobre √©l.

- Y si todos mis colegas tambi√©n est√°n acusados ‚Äč‚Äčde trabajar y se quedan despiertos hasta tarde, ¬Ņnadie quiere irse? Despu√©s de todo, todo se retrasa, ¬Ņc√≥mo puedo estar?

- ¬ŅY t√ļ mismo est√°s bien? No, por supuesto, puede haber una broma aqu√≠ de que los colegas se retrasan porque tienes un c√≠rculo de intereses all√≠, y en un par de a√Īos comenzar√°s algo incre√≠ble para toda la empresa.

- Bueno, aquí hay otra pregunta. Tenía ejecutivos en Alpha que trabajaban de 8 a.m. a 8 p.m. Y me di cuenta de que pasan 12 horas en el trabajo, y yo paso 8 horas. Y aquí hay preguntas ...

- S√≠, eso puede ser molesto. Aqu√≠ est√° la historia de los requisitos para usted del l√≠der. √Čl piensa que, dado que es un l√≠der, significa un ejemplo para el resto, les transmite tal comportamiento y horario. De hecho, transmite la destrucci√≥n y activa la alarma. Porque cuando un chef trabaja tan duro, los empleados comienzan a procesar. Aqu√≠, el gerente ya deber√≠a ver por qu√© un empleado en particular se retrasa en el trabajo y los procesos. Tal vez la suegra del hombre vino a visitarlo, y realmente no quiere volver a casa. O tal vez no conf√≠a en su trabajo, en su calidad. Por lo tanto, se sienta y tiene miedo de irse a tiempo, de repente ser√° despedido si se va antes que el jefe.

- A menudo resulta que me cuelgo entre oficinas. Es decir, para varios desarrolladores, mi horario parece que estoy llegando al almuerzo y ya me voy a las 5. ¬ŅQu√© piensas, c√≥mo se relacionan con esto y si es necesario decir por qu√© es as√≠?

"No tengo idea de c√≥mo se relacionan con esto, y te aconsejo que no pienses en ello". Y si de alguna manera te dispara, solo habla con ellos sobre este tema, aclara todo. ¬ŅPor qu√© te disparas?

- Porque sol√≠a trabajar en la misma oficina durante 10 horas, y ahora viajo entre las oficinas. ¬ŅQu√© es un ejemplo personal?

- Entonces ahora piensas que est√°s mostrando un ejemplo personal a los empleados m√°s o menos, ¬Ņverdad?

- Lo más probable es que sí.

- Entonces debes comprenderte a ti mismo, qué requisitos te haces y por qué.

"Maldici√≥n, lo sab√≠a". De acuerdo, vamos sobre los Timlids. ¬ŅQui√©n es el l√≠der del equipo y de qu√© es responsable? Definamos los t√©rminos.

- Timlida Alfa-Bank me pregunt√≥. ¬ŅQui√©n es el l√≠der del equipo? En cuanto a m√≠, esta sigue siendo una pregunta abierta, las diferentes compa√Ī√≠as entienden esta posici√≥n como diferente. Alguien piensa que esto es solo un desarrollador l√≠der que descompone tareas. Alguien tiene un l√≠der a cargo de los negocios y que vuela por todas las jambas.

Creo que algo es normal, la persona responsable del equipo en el contexto de los intereses comerciales. Aquí es importante entender que él es responsable, incluso de sí mismo. Es decir, una persona en el negocio que es responsable de sí mismo y lo transmite al equipo.

"¬ŅSon los t√≠midos m√°s o menos propensos a quemar a otros empleados?" Si un gerente viaja de oficina en oficina, ¬Ņse considera esto una actividad?

- Es difícil asumir la responsabilidad en términos de quién es más susceptible.Pero se cree que las personas que trabajan con personas y son responsables de estas personas son más susceptibles. Existen sus experiencias y las experiencias del empleado, sus emociones y las emociones del empleado, y debe prestar atención constantemente a todos estos factores. De hecho, tienes dos mundos de los que eres responsable.

- ¬ŅQu√© hacer con el liderazgo del equipo, c√≥mo notar que los empleados no solo se cansaron, sino que, tal vez, este agotamiento?

- Comienza contigo mismo. ¬ŅPor qu√© crees que se queman? ¬ŅPodr√≠a ser que est√°s transmitiendo algo propio en ellos? Si hay alguna sospecha, llame a un empleado para una conversaci√≥n, discuta c√≥mo est√° y si est√° cansado. Aqu√≠ tenemos tres signos de agotamiento: h√°gale preguntas en estos aviones: "¬Ņest√° cansado, c√≥mo se relaj√≥, me di cuenta de que est√° reciclando, c√≥mo est√°n las cosas con el equipo", etc.



- ¬ŅOcurre que un l√≠der de equipo durante tales reuniones proyecta un agotamiento y se entierra en los problemas de los empleados?

- La transferencia es generalmente algo genial y se da en psicolog√≠a como un curso separado. Por supuesto que si. Esta es una cuesti√≥n de experiencia: cu√°nto est√°s inmerso en las emociones de una persona, comunic√°ndote con ella. Es necesario cuidarse, por ejemplo, reemplazar durante una conversaci√≥n que lo lleve a un lado. Por qu√©¬ŅQuiz√°s t√ļ mismo tienes algo demasiado aficionado aqu√≠? Debido a que un l√≠der de equipo agotado que intenta salvar a un empleado agotado es generalmente una situaci√≥n regular.

- ¬ŅCu√°les son los m√©todos para prevenir esto? ¬ŅEventos de trabajo en equipo?

- Con la prevención, está claro que siempre es preferible al tratamiento. Aquí, el líder del equipo solo necesita monitorear la carga de trabajo de los empleados que se mueven en esa dirección. Y por qué La comunicación debe ser saludable, la amistad y otras cosas no deben imponerse. Especialmente si una persona es introvertida, bueno, es difícil para él, sucede.

- Y si el empleado mismo se retrasa en el trabajo, ¬Ņrecomienda enviarlo a la fuerza a casa?

"No, solo preg√ļntale en un tete-a-tete por qu√© se est√° retrasando". √Čl dir√°, por ejemplo, que est√° emocionado y simplemente le gusta aqu√≠. Preg√ļntale por qu√© le gusta. Y, tal vez, resultar√° que le gusta todo porque no tiene m√°s valores que el trabajo.

Y aquí ya debemos observar esto. Porque si el trabajo comienza a dejar de ser un valor para él, puede haber una ligera disminución.

O te dirá que él es nuevo aquí y está tratando de alcanzar el nivel de colegas. Depende de usted como líder, entonces la pregunta es si todos son objetivos sobre los requisitos, cómo se siente el empleado. Una cuestión de diálogo, en general.

- Bueno, m√°s sobre la actividad. ¬ŅAyuda un cambio de actividad? Diga, si no es deporte, ¬Ņentonces toca el piano all√≠ o se prepara para aprender?

- Mire, cuando hablé de deportes y caminatas, esto es algo que debe hacerse, no es opcional. Deportes y caminatas por separado: cualquier introducción de creatividad por separado. Sí, un pasatiempo es algo bueno, siempre es genial cuando algo diferente al trabajo aparece en la vida. Recuerdas que en tu rincón la guitarra acumula polvo, comienzas a tocar de nuevo, te da placer, la recargas. La salida es buena.

Otra cosa es que encontrar un pasatiempo generalmente est√° en el √ļltimo pero en un lugar. Especialmente cuando tienes m√°s de 20 a√Īos, comienzas a pensar qu√© soy yo, un tonto aqu√≠, para aprender algo nuevo.

Pero eso es genial, de verdad.

- Si resumimos todo lo anterior, ¬Ņqu√© recomendaciones puede dar para la prevenci√≥n?

- No te olvides de relajarte y relajarte. No olvides que en la vida hay algo m√°s adem√°s del trabajo. Por ejemplo, almuerzo, cena, vacaciones, fin de semana.

Salga a caminar, dedique tiempo a la salud f√≠sica. Por supuesto, no hay necesidad de cargarse con una mecedora sobre las orejas, pero se necesita una actividad m√≠nima y √ļtil.

Recuerde que decir "No" es normal y correcto. Si no te gusta algo, "No." Es √ļtil recordar su propia seguridad.

Si encuentra pasatiempos y pasatiempos que lo motivan, generalmente est√° bien.

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Puede escuchar la versión de audio del podcast aquí . Y también tenemos una conversación en Telegram .



Sí, por cierto, Anastasia tiene una cuenta en Habr, akpsyh , para que pueda hacer preguntas aquí sobre el tema del agotamiento y las dificultades de ser un tímido en general.

Source: https://habr.com/ru/post/437330/


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