Hablé con Kostya Gorsky, gerente de diseño de Intercom , ex directora de diseño de Yandex y autora del canal de telegramas Diseño y productividad . Este es el quinto número en mi serie de entrevistas con los maestros de su oficio, donde hablamos sobre el enfoque del producto, el espíritu empresarial, la psicología y el cambio de comportamiento.
Ahora, antes de la entrevista, dijiste una frase casual: "si dentro de unos años aún estaré vivo". Que estas haciendo
Oh, de alguna manera apareció en una conversación. Y ahora algo me asustó de esto. Pero la cosa es que debemos recordar sobre la muerte. En todo momento enseñaron a recordar que la vida es finita, a valorar los momentos, a alegrarse de ellos mientras lo son. Intento no olvidarlo. Pero probablemente no deberías hablar de eso. Puedes recordarlo, pero no vale la pena hablarlo.
Existe tal filósofo Ernest Becker, que escribió el libro "Negación de la muerte" a principios de los años 70. Su tesis principal: la civilización humana es una respuesta simbólica a nuestra mortalidad. Si lo piensa, hay muchas cosas que pueden suceder y no suceder: niños, carrera, vejez cómoda. Tienen alguna probabilidad, de 0 a 100%. Y solo al comienzo de la muerte, la probabilidad es siempre del 100%, pero la estamos sacando activamente de la conciencia.
Estoy de acuerdo Aquí hay algo contradictorio para mí: la longevidad. Aquí, Laura Deming hizo una excelente selección de estudios sobre la longevidad . Por ejemplo, un grupo de ratas redujo su dieta en un 20%, y vivieron más tiempo que el grupo de control ...
... Solo a partir de esto no puedes hacer un negocio. Por lo tanto, las clínicas de inanición en los Estados Unidos se cerraron hace 70 años.
Oh si Y surge otra pregunta: ¿entendemos exactamente por qué deberíamos vivir más? Sí, por supuesto, hay un enorme valor en la vida humana, pero si todos viven más, ¿la gente realmente estará mejor con esto? En general, se podría decir que desde un punto de vista ambiental, es más útil simplemente suicidarse. Aquellos activistas que abogan por una ecología como esta podrían hacer menos daño al planeta si no buscaran vivir más. Esto es un hecho: producimos basura, comemos recursos, etc.
Al mismo tiempo, las personas trabajan en un trabajo sin sentido, se van a casa a ver programas de televisión, matan el tiempo de todas las formas posibles, bueno, aún se multiplican y luego desaparecen. ¿Por qué necesitan otros 20 años de vida? Lo más probable es que lo piense demasiado superficialmente, sería interesante hablar con alguien al respecto. El tema con la longevidad aún no es obvio para mí. Las industrias de viajes, entretenimiento y restaurantes probablemente se beneficiarán de la longevidad. Pero por que?
Ciudades y ambiciones
Sobre por qué: ¿qué haces en San Francisco?
Llegué a trabajar con equipos en el Intercomunicador aquí en el Consejo de la Federación. Tenemos todos los equipos de salida al mercado aquí.
¿Cómo sucedió que una empresa tecnológica tan seria como Intercom tiene las fuerzas principales en Dublín? Estoy hablando de desarrollo y productos.
En Dublín, parece que tenemos 12 de 20 equipos de productos: 4 más en Londres y 4 en San Francisco. Intercom, como una startup, proviene de Dublín, por lo que históricamente sucedió. Pero, por supuesto, en Dublín no tenemos tiempo para contratar personas a la velocidad adecuada. Hay muchas personas con talento en Londres y en el Consejo de la Federación, todo está creciendo más rápido allí.
¿Cómo elegir dónde vivir?
Sería interesante saber qué piensan los demás a este respecto. Compartiré mis observaciones.
Primer pensamiento: puedes elegir. Y es necesario. La mayoría de las personas viven toda su vida donde nacieron. Máximo, se trasladarán a una universidad o la ciudad más cercana con trabajo. En la sociedad moderna, podemos y debemos elegir dónde vivir y elegir lugares de todo el mundo. En todas partes no hay suficientes buenos especialistas.
Segundo pensamiento Es dificil elegir. En primer lugar, cada ciudad tiene su propio ambiente ...
¿Como el ensayo de Paul Graham sobre ciudades y ambiciones?
Sí, dio en el blanco. Es importante comprender que la ciudad coincide con sus valores.
En segundo lugar, una ciudad puede ser, por ejemplo, grande o pequeña. Por ejemplo, Dublín, me parece, es un pueblo millonario. Es bastante grande: hay IKEA, el aeropuerto, restaurantes con estrellas Michelin y los conciertos son buenos. Pero al mismo tiempo puedes andar en cualquier lugar con la bicicleta. Puedes vivir en una casa con césped y estar en el centro de la ciudad.
Dublín, por supuesto, es una ciudad pequeña. En comparación con Moscú, donde nació y creció. Una vez que llegué a Londres desde Moscú por primera vez, bueno, sí, creo que es genial, Big Ben, autobuses rojos de dos pisos, eso es todo. Y luego se mudó a Dublín, se acostumbró a su tamaño y sensaciones. Y cuando llegué de Dublín a Londres por trabajo, me volví loco por todo, como un niño del pueblo que apareció por primera vez en la ciudad: oh, creo que los rascacielos, los autos son caros, la gente tiene prisa en alguna parte.
¿Qué hay de San Francisco?
En primer lugar, un lugar de libertad. Como dijo Peter Thiel, hay un gran valor en saber algo que otros no. Y aquí es como si entendieran esto bien, para que todos puedan expresarse tan excéntricamente como quieran. Esto es genial, tal tolerancia. Solía ser una ciudad hippie. Ahora, la ciudad de los nerds.
Al mismo tiempo, todo fluye muy rápido en San Francisco, muchas personas no se enganchan, se lavan en algún lugar. Este es un gran problema entre la generación hippie que ha vivido en esta ciudad durante los últimos 70 años y los nerds que han estado aquí recientemente.
Oh si Los precios de alquiler se disparan. Y este es el problema de quienes alquilan. Si tuviera una casa, solo se beneficiaría de ella. Alquile una habitación y no trabaje toda su vida ...
... en Wisconsin.
Pues si. Pero entiendo a las personas que no les gusta el cambio. Hay mucha gente en SF que ama el cambio. Cada vez que regreso de aquí una persona diferente. Acabo de escribir recientemente sobre esto .
Educacion
¿Qué escribes y no escribes en tu telegrama?
Aquí está el dilema. Por un lado, hay blogs. Bloguear es genial. Telegram me inspiró, logré comenzar. Hay tierra fértil: arrojas granos y brota. Aquí hay una audiencia que me interesa leer.
Cuando escribes, intentas formular pensamientos, entiendes mucho, recibes comentarios. Una vez releí las publicaciones hace un año y pensé: qué pena, todo es tan ingenuo y está mal escrito. Ahora, me gustaría creer, ya estoy escribiendo un poco mejor que cuando comencé.
Por otro lado, esto es vergonzoso ... "El que sabe no habla, el que no sabe". Las personas que escriben mucho a menudo no entienden mucho en el tema. Miro, por ejemplo, el negocio de la información, generalmente todo es muy superficial. En general, la gente chorrea libros y cursos. El mundo está lleno de govnokontent, casi sin profundidad. Tengo miedo de convertirme en el mismo "productor de contenido".
Hay toneladas de personas que hacen cosas increíbles y no escriben nada al mismo tiempo. Por mi parte, todavía no puedo entender cómo me siento mejor.
¿Quizás inspirar a través de publicaciones?
Tal vez Pero un blog es mucha energía y fuerza. Si bien hice una breve pausa en los blogs, estoy ganando fuerza. Las fuerzas se eliminan de algo: del trabajo, la vida personal, los deportes, etc. Es todo el tiempo y la energía.
Aparentemente también tengo una imagen de un maestro tranquilo. Le complace enseñar a otros, aquellos que vienen con ojos ardientes. Pero no lo presiones.
¿Cómo ser maestro para 1-2 personas?
Las personas que realmente necesitan aprender son muy pocas.
¿Pensó en el curso del autor?
Ahí está mi micro curso sobre Bang Bang. Enseñó en el instituto hace algún tiempo. El blog acaba de reemplazarlo todo.
Sé muy poco para enseñar a otros. Acabo de comenzar a parecer entender algunas cosas. Deje que las personas que conocen mejor enseñen ...
A esto podemos decir que ellos también pueden pensar eso, y de esto no le enseñen a nadie
Pues sí ... Enseñar es bueno en el trabajo. Mis diseñadores, por ejemplo, los trato mucho, los ayudo a crecer, veo cambios, noto a las personas que lo necesitan, que lo quieren.
Pero cuando las personas al azar a las que no les importa se encuentran en los estudiantes, ¿por qué desperdiciar energía?
Ya que estamos hablando de esto, quiero traer el tema de la crisis de la educación superior ... ¿Qué debo hacer? Parece que las personas obtienen el 95% de las competencias no en la universidad.
Incluso el 99%. Solía pensar que las universidades son basura inventada en una sociedad industrial donde todo se hace para que el estudiante necesite meter algo y dárselo al profesor, lo que por alguna razón es un logro. Ken Robinson tuvo una gran charla al respecto.
Después de un tiempo, me di cuenta de que hay industrias en las que la educación superior todavía funciona en este formato. Doctores, por ejemplo. Especialidades académicas: matemáticos, físicos, etc. Los científicos hacen casi lo mismo que los estudiantes del instituto: trabajos científicos, publicaciones. Pero cuando hablamos de diseñadores, programadores, productos ... Estas son profesiones artesanales. Aprendí algunas cosas y me voy. Hay suficiente Coursera, Khan Academy.
Pero recientemente hubo un nuevo pensamiento de que la universidad es necesaria para la comunidad. Este es el primer impulso para salir, entrar en la empresa, estas son futuras asociaciones, amistades. Pasar algunos años con gente genial no tiene precio.
Sasha Memus aquí dijo recientemente sobre lo más importante que recibió en el Instituto de Física. Es bueno cuando hay una red y una comunidad.
Si, si, si. Y esto es algo que la educación en línea no ha podido hacer hasta ahora. En general, las universidades son una comunidad, este es un boleto de entrada a la industria. Al igual que un MBA para negocios. Estas son, ante todo, asociaciones importantes, futuros clientes y colegas. Esto es lo más importante.
Carreras en productos
¿Y cuál es la experiencia y las competencias detrás de los productos en Intercom?
Diferentes experiencias suceden. Algunos productos tenían sus propias startups antes, por ejemplo. Cuando una persona pasó por una escuela así y tuvo golpes, fue genial. Sí, alguien tiene suerte, alguien no. Pero en cualquier caso, esta es una experiencia.
¿Qué pasa con los diseñadores de productos?
Experiencia. Portafolio de productos. A veces sucede que las personas envían carteras con páginas de destino. Envío de sitios por alguna razón. Pero si hay 3-4 productos, o partes de productos grandes, entonces ya podemos hablar de algo.
Hiciste una carrera genial en Yandex en cinco años: de diseñador a jefe de departamento de diseño. Como? ¿Y cuál es la salsa secreta?
En gran parte solo suerte, creo. No había salsa secreta.
¿Por qué tienes suerte?
No lo se Primero creció a un puesto directivo junior. Hubo un tiempo en que tenía diseñadores web. Y luego, durante mucho tiempo, nuestro equipo no tuvo éxito con Yandex.Browser. Los diseñadores se turnaron, probamos la subcontratación, diferentes estudios. Nada funcionó. El liderazgo presionó a mi líder: dicen que Kostya está sentado allí y se dedica a la basura administrativa. Mi jefe me empujó. Me dieron un equipo de personas y se centraron solo en el navegador. Fue una pena, tuve que abandonar muchos proyectos.
Rastrillado?
Sí, pero de alguna manera funcionó. Hubo un gran lanzamiento. Estábamos en el mismo escenario con Arkady Volozh; esto no había sucedido antes en la historia de la compañía, por lo que durante la presentación del lanzamiento de un nuevo producto, el diseñador aparecería en el escenario. Aunque probablemente Tigran, el gerente de producto, simplemente me arrastró al escenario, pensando que tal vez explicaría mejor lo que hay en nuestro diseño. Luego incluso protagonicé anuncios en el navegador.
Después de un par de años, nos enojamos con los chicos e hicimos el concepto del navegador del futuro. Esto es más por estrategia. Esta historia también aumentó mi karma.
Escuché la versión de que tenías una actitud tan genial, porque eres un ejemplo perfecto de un portador de ADN, la cultura Yandex.
Tal vez sí ... Bueno, sí, los valores e ideales de Yandex están cerca de mí.
También tuve mucha suerte con el intercomunicador. Consigo satisfacción, comparto y transmito los valores de la empresa. En general, algo sucedió entonces. Siempre me ahogué por Yandex, y ahora estoy feliz cuando sale algo nuevo.
Escuché mucho hablar sobre el "viejo" y el "nuevo" Yandex. Que piensas
En resumen Adizes tiene una teoría del ciclo de vida para las organizaciones. Al principio, la compañía es pequeña, vivaz e indefinida: caos y desperdicio completos. Entonces crecimiento. Si todo está bien, entonces escala. Pero en algún momento el techo puede encontrarse: el mercado está terminando o algo más, alguien se está desplazando. Y si la empresa no puede superar este límite y se atasca, entonces la parte administrativa y la burocracia comienzan a crecer en él. Todo cambia del movimiento rápido y el crecimiento a simplemente preservar lo que es. La conservación está teniendo lugar.
Yandex tenía el riesgo de estar en esa etapa. La búsqueda ya se entendía como un negocio. Con Google, siempre hubo una guerra competitiva difícil. Google, por ejemplo, tenía Android, pero nosotros no. Durante mucho tiempo, nadie va a www.yandex.ru para buscar. Las personas solo buscan de inmediato en el navegador o incluso en la pantalla de inicio del teléfono. Y no pudimos poner a Yandex en el teléfono para personas. La gente no tenía otra opción, incluso hubo procedimientos antimonopolio.
Yandex quería seguir adelante. El mercado ruso se saturó rápidamente. Se necesitaban nuevos puntos de crecimiento. El entonces CEO Sasha Shulgin destacó las unidades de negocios en la empresa que podían pagar por sí mismas, y les ofreció mucha autonomía, incluso se destacaron directamente en entidades legales separadas. Haz lo que quieras, solo crece. Al principio fue Yandex.Taxi, Market, Auto.ru. Allí comenzó un movimiento. Para Yandex, estos fueron nuevos centros de vida y crecimiento. Las personas que les gusta esto comenzaron a ir a las unidades de negocios del resto de la empresa. La compañía provocó un mayor crecimiento de unidades independientes. Car sharing Yandex Drive, por ejemplo, tal. Pero además de ellos, todavía hay muchos puntos de vida en los que las empresas Yandex están floreciendo.
Y aquí te mudaste: del rol de director de diseño de todo Yandex al rol de líder de diseño en Intercom.
Yandex es el equipo de la CEI. Quería intentar jugar para el equipo mundial. Leí el blog de Intercom y pensé: así es como la gente entiende los productos. Me gustaría trabajar con ellos, ver cómo resulta, y si alguna vez puedo estar a ese nivel. La curiosidad triunfó.
¿Recomendarías curiosidad?
Bueno, si la gente no tiene miedo ... Demencia y coraje, como dicen. Ahora me di cuenta de que arriesgaba muchas cosas. Pero luego sucumbió al deseo.
Recientemente, Ana Boyarkina (Jefe de Producto, Miro ) habló en una entrevista sobre la demencia y el coraje. Se ahoga por valor y equilibrio.
Definitivamente se necesita una gota de razón. Pero me parece afortunado, y realmente me gusta. Dirijo un grupo de diseñadores, estamos comprometidos en varios proyectos.
¿Qué tres consejos darías a diseñadores ambiciosos y capaces?
1. Mejora el inglés. La cosa número uno. Muchos cortaron esto. Mucha gente me escribió sobre las vacantes en Intercom, hablé con mucha gente, hice micro entrevistas. En algún momento me di cuenta de que estaba perdiendo el tiempo. Si el nivel de inglés de la persona es intermedio, entonces aprende un idioma y luego vuelve a la conversación. El diseñador debe sentirse cómodo explicando pensamientos e ideas y entendiendo a otros empleados. Todavía necesitamos comunicarnos constantemente con los transportistas. Hay mucha gente de todo el mundo, pero los productos y ejecutivos son principalmente de los Estados Unidos, Reino Unido, Irlanda, Canadá, Australia. Es más difícil comunicarse con ellos en inglés si no lo conoce a un nivel suficiente.
2. Una cartera clara. Vea lo que es una cartera de diseñadores de productos normal. Alguien es demasiado detallado: escribe casos en 80 páginas para cada trabajo. Alguien, por el contrario, solo muestra tiros de regate. Para una buena cartera, solo necesita recolectar 3-4 casos visualmente buenos. Añádales una historia pequeña pero clara: qué hicieron, cómo lo hicieron, cuál fue el resultado.
3. Prepárate. A todo Para moverse, para salir de la zona de confort. Por ejemplo, nunca me mudé de mi ciudad natal a Intercom. Y casi todos con quienes hablé en Moscú vinieron de algún lado. Estaba celosa Pensé que era un tonto, que no me había mudado a ninguna parte. Me gusta Moscú, tal vez algún día volveré allí. Pero la experiencia de trabajar en el extranjero es muy importante, ahora entiendo mucho mejor cómo funciona todo en el mundo. Vi mucho mas.
¿Cómo sucedió que Intercom tiene publicaciones de comestibles tan increíbles?
Debemos preguntar a quienes escribieron estas publicaciones.
Algunas cosas me vienen a la mente. En Intercom, compartir conocimiento es un gran activo. Escribir un blog es genial. Por ejemplo, tenemos discursos muy francos en las conferencias. Honestamente hablamos de cosas estúpidas, errores, no embellecemos los resultados. Honestidad y autenticidad. No para sonar como alguien, sino para hablar como era. Tal vez de alguna manera influyó.
También tenemos chicos increíbles. Escriba Paul Adams , vicepresidente sénior de producto. Siempre lo escuché, abriendo la boca. Cuando dice algo en la reunión de comestibles, pienso en la suerte que tengo de estar en la misma habitación con esta persona. Él sabe explicar cosas muy complejas. Él piensa muy claramente.
Tal vez este es el punto de los blogs?
Tal vez De hecho, tenemos muchos autores geniales. Des Trainor , cofundador, varios postes de oro. Emmett Connolly , nuestro director de diseño, transmite muy bien.
Inteligencia Artificial y Automatización
¿Qué opinas sobre los bots y la automatización? Por ejemplo, cuando conduzco en Uber, no puedo deshacerme de la sensación de que los conductores han sido robots por mucho tiempo ...
Con los bots, inicialmente se generó una onda de bombo anormal. A muchos les pareció que los bots eran todo nuevo, que eran nuevas aplicaciones y una nueva forma de interacción. Ahora tenemos que disculparnos por la palabra "bot" del escenario. Ha pasado una ola. Esta es una situación regular, cuando algo se sobrecalienta. Aparecen los que odian, y luego te ves obligado a demostrar que no eres un camello. Sospecho que algo así está sucediendo con la criptomoneda ahora.
Ahora está claro que hay varios casos de usuarios en los que los bots funcionan bien. En general, la historia del desarrollo de la tecnología es la historia de la automatización. Una vez que los automóviles fueron ensamblados por personas, y ahora Tesla tiene plantas completamente automatizadas. Érase una vez que las personas conducían automóviles, pronto un piloto automático conducirá. Los chatbots son, de hecho, una de las ramas de la automatización.
¿Es posible automatizar la comunicación?
Para algunas situaciones, esto funciona y funciona mejor cuando hay una gran cantidad de casos similares. , , . : conversational UI, .
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