Hablé con Mikhail Larionov, quien hizo una carrera fantástica desde un desarrollador de juegos independiente en Rusia hasta un gerente de desarrollo de la plataforma Facebook Messenger en California. Ahora Misha fabrica sus productos sobre lo que le gusta, por ejemplo, sobre el desarrollo de la comunidad . Esta es la séptima de una serie de entrevistas con los maestros de sus negocios sobre el enfoque alimentario, el cambio de comportamiento y el espíritu empresarial.
Misha, hola! ¿Desde dónde estás transmitiendo?
Desde un pequeño ático en el centro de Los Ángeles, en una zona bastante desagradable. Dio la casualidad de que las personas más interesantes viven aquí, porque todas las personas creativas están tratando de alquilar viviendas más baratas. Ayer mismo estuve en la exposición, conocí a un artista talentoso y resultó que él vive en mi casa. Nos miraremos en las fiestas.
¿Cómo terminaste en Los Ángeles?
Viví durante cinco años en San Francisco, después de haber trabajado casi todo este tiempo en Facebook. Luego, en marzo del año pasado, renunció y emprendió un viaje que duró seis meses. Al regresar a San Francisco después de Burning Man, me di cuenta de que no tenía nada más que hacer allí. No tenía ganas de trabajar para una corporación o hacer una startup agresiva. La vida social allí también es muy peculiar. Así que empaqué todas mis cosas, las tiré al auto y me mudé a Los Ángeles. Ahora generalmente hay una gran tendencia para mudarse del valle a Los Ángeles. Llegué, tiré cosas y el mismo día fui a The Summit . Inmediatamente hubo una muy buena impresión, hubo un contingente muy versátil, la ciudad misma era grande y diversa. Muy similar a GTA.
¿Te refieres al juego GTA?
Sí, habría una cámara en tercera persona y sería exactamente la misma sensación. Te subes al auto y conduces por carreteras curvas. El sol, las palmeras, el espíritu de California. Uno a uno como en GTA, muy bueno. Solo en GTA no hay atascos de tráfico :)
Resulta que hubo grandes cambios en la vida, te arrojaron a Los Ángeles. Cuéntame en pocas palabras cómo llegaste a Facebook y qué hiciste allí.
Jugué durante muchos años, y hace unos siete años me invitaron al gerente de productos de Disney de Moscú. En ese momento, Disney acaba de comprar Playdom, la segunda compañía de juegos sociales más grande después de Zynga. Así que esta fue mi primera vez en Palo Alto en California.
Al llegar, me di cuenta de que aquí está: el centro del mundo tecnológico. Inmediatamente comenzó a elaborar un plan para mudarse. No voy a entrar en detalles, pero me llevó un año y medio obtener una visa. En el medio, vivía en Londres y Barcelona. Realmente no cuento con el éxito con una visa, para ser honesto, pero funcionó.
Al llegar a San Francisco, viví un poco en mi propia longitud de onda, y luego decidí que necesitaba unirme el miércoles y fui a buscar trabajo. Al principio quería ser gerente de producto: entrevisté a grandes empresas, pero fue en vano, a pesar de que había empresas de juegos y trabajaban en Disney detrás de mí. Pero nadie me necesitaba en el Valle como producto. Más tarde me di cuenta de cuál era el problema.
El hecho es que en el Valle el gerente de producto es más un comunicador y político, y yo era un tipo ruso audaz. Al mismo tiempo, fui entrevistado por graduados de MBA de Harvard, Goldman Sachs, tales tipos.
Entonces decidí: me puse el sombrero de desarrollador nuevamente, fue solo una experiencia nueva. En un mes recibí cinco ofertas, la última fue Facebook. Llegué a ellos, se podría decir, desde la calle: fui al sitio, presenté una solicitud y pasé dos días de entrevistas. Tres días después recibí una oferta.
Recuerdo lo encantado que estaba con la compañía. Tenían el proceso más claro, excelentes personas, un hermoso campus soleado, con la excepción del spa. Aunque no, el spa también estaba allí. Cuando llegas a Facebook, primero llegas al currículum, bootcamp . Se le da un mes y medio para descubrir cómo funciona la empresa, para profundizar en el interior de varios productos, escribir y liberar código para diferentes sistemas. Entonces eliges tu equipo. De hecho, esta es una relación interna entre equipos y nuevos empleados.
Tuve la suerte de conocer a chicos de lo que se llamaba Businesses on Messenger en ese momento. Era un equipo que acababa de comenzar con un par de personas: un desarrollador y gerente de producto. Los chicos mostraron sus diseños para el producto futuro: la integración de Messenger con las tiendas en línea. Estaba muy impresionado con su visión, que desde entonces se ha convertido en la corriente principal. Fue solo más tarde que me enteré de que en China, WeChat inventó todo antes que nosotros.
La visión era que al establecer la comunicación de las empresas con los usuarios en chats 1: 1, se puede lograr una comunicación muy personal, efectiva y agradable. Este es un cambio tectónico en la forma en que recibimos mensajes de las empresas, porque tradicionalmente todos los boletines de publicidad y correo electrónico son 1: muchas comunicaciones.
Me uní al equipo. El primer año hicimos integraciones con el comercio electrónico, con Uber y Lyft, aerolíneas. Estas fueron historias únicas, y en algún momento nos dimos cuenta de que este tren no iría muy lejos. Es necesario no hacer cosas locales y específicas para un determinado tipo de empresa, sino construir una plataforma global a través de la cual cualquier empresa pueda comunicarse con los usuarios. En ese momento simplemente no teníamos un gerente de producto, hice una descripción de la primera versión de la plataforma en mi rodilla y se la envié a mi jefe.
¿Es esto lo que ahora se conoce como la plataforma Facebook Messenger?
Si Lo que muchos llamaron la plataforma para bots. En nuestra visión, no había bots, correspondencia con inteligencia artificial o cualquier otra cosa. Pero, desafortunadamente, Telegram solo estaba lanzando su plataforma en ese momento, y esto era confuso para todos, incluida la administración de Facebook.
Tuvimos suerte en la primera versión de pulsar botones e interacción estructurada, y esto dio la oportunidad a otros escenarios. Como resultado, simplemente funcionaron, a diferencia de los bots. Y ahora vemos un gran crecimiento, los números hablan por sí mismos. Un gran número de empresas está aprovechando este canal, incluso por razones de marketing.
Nos dieron luz verde, esta historia despegó por dentro, en cuatro meses reunimos la primera versión de la plataforma a partir de integraciones anteriores en tres caras y la lanzamos en F8, una conferencia interna de Facebook.
Durante un tiempo, esto se convirtió en un foco importante para la empresa. Durante el próximo año y medio, desarrollamos esta área, lanzamos una docena de actualizaciones importantes y elevamos el equipo a 30 personas. Sucedió que crecí hasta el punto en que comencé a involucrarme en el debate político, me quemé rápidamente y decidí dejar la empresa.
La plataforma continúa creciendo. Mi objetivo era simple: construir un ecosistema cuya valoración total sería de más de mil millones de dólares. Y creo que otro año o dos y una evaluación general de todas las empresas que trabajan en la plataforma alcanzarán esta cifra.
¿No querías quedarte en Facebook cuando todo estaba tan cerca del éxito?
Ya no influí en el éxito, se estableció el vector, completé todas mis tareas y luego la política comenzó a intervenir. Sabes, estoy haciendo mi producto en la plataforma de Facebook en este momento, y estoy muy feliz. Digo muchas gracias al pasado por haber luchado por algunas cosas y logré impulsar funciones importantes. La plataforma funciona, todo está ahí para construir la integración, hacer prototipos interesantes y crear negocios independientes.
En 2016, Zuckerberg escribió un manifiesto resonante sobre la comunidad global. Como sabemos, los eventos de los años siguientes no fueron tan idealistas como Mark había visto en su publicación. ¿Por qué crees que Facebook no pudo construir esta comunidad global?
A pesar de todas nuestras quejas sobre Facebook, ciertamente lograron construir una comunidad global. Y me refiero principalmente a los grupos de Facebook, que son utilizados por más de mil millones de personas. De todos los productos comunitarios existentes, este es sin duda el más global. Y en general bastante exitoso.
El problema es que los Grupos de Facebook están luchando por llamar la atención de sus amigos, empresas y publicaciones de noticias. En algún momento, Facebook lanzó una aplicación de Grupos separada. Y fue una gran idea, sin la ejecución más exitosa. La aplicación fue deshabilitada en 2017. Quizás la herramienta de comunidad independiente no tiene suficiente participación del usuario propia, incluso debido a esto, comenzamos con un bot en Messenger y no una aplicación móvil. Pero ahora los grupos de Facebook están en una posición muy desventajosa dentro de la empresa, desafortunadamente.
En tercer lugar, fundamentalmente existen formatos más convenientes para comunidades grandes que un feed clasificado con comentarios cronológicos (formato actual de Grupos de Facebook). El formato reddit ( feed clasificado por la comunidad con comentarios anidados clasificados por la comunidad), como muestra la práctica, es mucho mejor. Pero en Facebook, quienes entienden esto no son las mismas personas que toman decisiones importantes sobre los productos. En general, el producto vertical en Facebook no funciona muy bien, por decirlo suavemente, si observa la evolución de los principales productos de los últimos años. La gente tiene miedo de tomar decisiones audaces. O no les importa.
Dime, ¿qué haces ahora en la plataforma de Facebook Messenger?
Dejé Facebook en marzo del año pasado y medio año me moví al azar en el espacio. En el verano, al estar en una fiesta secreta en un bosque en los suburbios, se me ocurrió una idea. Me di cuenta de que las mejores impresiones que obtengo a través de la comunidad, es decir, a través de mis amigos que se agrupan en grupos de intereses y valores. En esa fiesta, obtuve una experiencia tan definitiva que decidí comenzar a buscarla y repetirla activamente. Y como soy un geek y un producto, mi forma es crear un producto para comunidades y tales formatos. Un tren de pensamiento bastante extraño, pero estándar para mí. Si quieres cavar en algún lugar, haz un producto allí.
Pensé en esto durante varios meses, me retorcí de un lado a otro, estudié la comunidad y los productos en este nicho, conversé con los fundadores. Quería entender tanto la visión, qué tipo de producto es este, que reunirá a las comunidades más diversas del mundo, como el punto de entrada a este entorno. Es decir, cómo crear un producto mínimo que funcione en el escenario más simple.
Ya en la víspera de Año Nuevo de un amigo cercano, aprendí sobre la mecánica del café al azar , bastante popular en el mundo. Jugamos con varias variaciones de carrera y pensamos que podríamos hacer rápidamente nuestro propio prototipo para comenzar a recibir comentarios de varias comunidades y pensar en los próximos pasos.
El café al azar es una mecánica en la que, en el marco de una comunidad (o empresa), dos participantes se presentan aleatoriamente cada semana para reunirse para tomar un café y conversar. Puede ser una reunión física o una llamada remota. El beneficio de esta mecánica es que hace que las comunidades estén más conectadas. Esto es valioso para los propios participantes: hacen nuevos amigos y conexiones. Y para los organizadores: su comunidad se está volviendo más activa y cohesionada. Para las corporaciones, donde esto también es aplicable, los beneficios también son obvios: las personas de diferentes departamentos comienzan a transferir conocimiento y contexto, y se crea una polinización cruzada.
En un mes hicimos la integración para Facebook Messenger, lanzado en varias comunidades en Rusia, este fue nuestro piloto. Ahora estamos construyendo y optimizando aún más este producto. Las reuniones son solo un punto de entrada, este no es un producto en sí mismo, es como una puerta, por lo que algo debería ser. Las personas están creando nuevas conexiones, pero no entienden cómo usarlas más. La segunda versión será la respuesta a esta pregunta. Estamos trabajando activamente en ello y lo lanzaremos dentro de un par de meses.
El producto actual también está creciendo, invitamos a una variedad de grupos, comunidades y corporaciones a aprovecharlo. Estamos pensando en la monetización, pero hasta ahora es absolutamente gratis, y lo más probable es que haya un freemium.
Hablando de comunidades, recuerdo el ejemplo de Burning Man, quizás el experimento más ambicioso en la construcción de una comunidad, que ha estado ocurriendo durante más de 30 años. Allí, la comunidad se basa en sus valores, principios y no está absolutamente conectada con ninguna empresa estatal o privada. Sé que estabas en Berna, por lo que es curioso si pensaste en usar las prácticas de Burning Man en un producto sobre comunidades.
Burning Man también es interesante porque repite el modelo de la iglesia en el momento del nacimiento del cristianismo. Existe la sensación de que esta es una vieja historia en una nueva envoltura. Hay sucursales (campamentos en Berna), la gente se reúne allí y pasa tiempo en medio de ellos. Las ramas tienen valores comunes, tienen sus diez mandamientos, y hay una especie de liderazgo global (obispos) que gobierna esto. Estoy seguro de que dentro de unos cientos de años habrá una Iglesia de un hombre en llamas, todo esto se convertirá en un ritual interminable y solo las ancianas irán a adorar las reliquias del fundador.
Es broma. Me gusta que los grupos que hacen campamentos en Burning Man sean muy diferentes. Estas son culturas radicalmente diferentes. Cambiando el campamento, puedes entrar en una Berna completamente diferente. Cada año viajo conscientemente con un equipo diferente para ver este mundo desde una nueva perspectiva. Sí, cada campamento es una comunidad bastante cercana, pero estas comunidades se conocen muy poco entre sí. Un producto como el nuestro sería muy útil allí: conocer a todos fuera del evento.
Digamos que vas a Burn, ¿a quién conoces mucho?
Tengo muchos grupos diferentes de personas con quienes me cruzo allí. De hecho, este es el único momento del año en el que podemos pasar tiempo con muchos de mis amigos, porque vivo en los Estados Unidos y muchos de mis amigos vienen de Moscú, Europa.
Otra característica importante de Burning Man es el voluntariado. El año pasado, descubrí la oportunidad de participar como voluntario en lo que Burning Man llama el Templo, un diseño donde las personas traen diferentes artefactos y mensajes cada año para despedirse de aquellos que ya no están en sus vidas: parientes, amigos, ex amantes, mascotas, etc. Un lugar de concentración de energía poco realista. Y allí puedes ser voluntario, lo que hice el año pasado. Para mí, generalmente era una nueva forma de entender qué es Burning Man.
De hecho, sobre la comunidad tengo una pregunta para ti. Por ejemplo, que hay conexiones fuertes y débiles en las comunidades, hay participantes comunes, superconectores y moderadores. Así es como todo se suma a ti en una imagen, ¿puedes describirlo?
Si bien cualquier comunidad es una red, no es uniforme en sí misma. Hay centros de gravedad, personas que comenzaron la comunidad y la apoyan. Siempre tienen una gran cantidad de conexiones con todos los participantes. Más lejos, los círculos concéntricos divergen: ancianos de la comunidad que están familiarizados con los líderes; Participantes activos y luego todos los demás. Toda la actividad se dirige hacia el centro. Este centro es muy importante porque define la cultura y el formato de interacción en esta comunidad. Entendemos que necesitamos hacer un producto tanto para los participantes comunes como para este centro de atracción de personas. Y parece importante a través del producto dar la oportunidad de formular reglas y formatos para que la comunidad avance más en este camino orgánicamente y no se convierta en un caos.
¿Qué pasa con la regularidad de las reuniones? ¿Y hay alguna reunión general?
Obviamente, la forma óptima para la comunidad en estos días es híbrida. Por un lado, hay algunos encuentros físicos que brindan una profunda experiencia. Por otro lado, hay una actividad en línea entre ellos que completa las pausas. Hablando de reuniones fuera de línea, parece haber entendido el formato óptimo, la receta para una fiesta genial en sentido amplio. Los ingredientes clave son:
- Bonito lugar acogedor;
- Miembros relevantes
- Liderando, creando un ambiente genial que mantiene a todos cerca durante varias horas y le permite relajarse.
Bajo la última descripción, los músicos, chamanes y otros facilitadores son adecuados. Esto le da a todos una sensación de unidad y entusiasmo, pero al mismo tiempo le permite comunicarse y familiarizarse en un segundo plano. El tamaño de este evento puede ser completamente diferente, cuanto más pequeño, más a menudo se pueden hacer. En mi casa, esto sucede, por ejemplo, una vez cada dos semanas. Entendemos que en algún momento tendremos que crear un producto para este formato. Pero por ahora, nos estamos acercando a esto en pequeños pasos.
Antes de la entrevista, dijiste que nadie realmente entiende cómo reflexionar sobre cosas importantes en la vida. ¿Puedes decirle a tu versión cómo hacerlo?
Quise decir que muchas personas han perdido sus valores o no comprenden sus propios valores.
Me parece que lo primero que cualquier persona necesita entender es lo que es realmente importante para él. Tómame como ejemplo. Toda mi vida reaccioné a señales externas, que a menudo resultaron ser ruidosas. Hice varios productos y compañías enteras debido al puro fomo (miedo a perderse, miedo a perder algo) , me pareció que necesitaba con urgencia saltar a una locomotora de vapor de alta tecnología.
Así que terminé en juegos sociales, ayudé a construir dos compañías en la cadena de bloques. Pero esto es fundamentalmente el camino equivocado, porque estas oleadas de euforia pasan rápidamente, y luego tienes que hervir en esto en los próximos años. Bueno, o tíralo. Como resultado, el agotamiento y todos los demás encantos.
Dima Dumik y Sasha Memus hablaron sobre cosas similares en nuestras entrevistas pasadas ...
... si. En cambio, debes entender lo que realmente te emociona, desde adentro. Lo que te excita, lo que te hace feliz y por qué.
Por primera vez en mucho tiempo, yo mismo sigo este consejo. Con una dirección sobre las comunidades, esperé seis meses para entender si este es mi deseo o una tendencia temporal desde el exterior. Y cuando después de seis meses no me quemé, me di cuenta de que era hora de hacer algo activamente. Al mismo tiempo, admito que puedo quemarme en un año, pero todavía hay un período de tiempo en el que puedo hacer algo que me parece importante.
Es globalmente útil entender lo que realmente quieres obtener al final. Se nos imponen muchas cosas y vivimos con los deseos de otras personas (Rene Girard lo llamó "deseos meméticos"). , ( ), , . , - , , — .
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Quiero decir que no hay que tener miedo a correr riesgos y que vale la pena hacer más apuestas. Porque a la suerte le encantan los persistentes ... y los que compran entradas.
¿Estás hablando de lotería o alguna otra? Por ejemplo, en Burning Man?
Y en Burning Man también: compre boletos, nos vemos allí este año. O boletos de avión a Los Ángeles, y ven a verme a tomar un café.