Kirill Bondarenko, también conocido como Zkir, diseñador de software y desarrollador de sistemas de información corporativos. Ha estado con OSM durante tanto tiempo que puede ser llamado con seguridad un veterano del proyecto, que recuerda el campo negro, el foro activo y la creación del Consejo RU-OSM. ¿Por qué entonces hubo una conversación más seria en la comunidad, por qué en los modelos 3D de edificios OSM y dónde desaparecieron los sueños del futuro? Kirill habló de todo esto en una entrevista. - ¿Cómo y cuándo se enteró de OpenStreetMap?"Había una vez". Cuando las computadoras eran grandes, y los navegadores aún no eran tan accesibles. Lo más probable es que esto sucedió a fines de la década de 2000. Pero todo comenzó con el hecho de que compré un automóvil y luego un navegador. Ahora tiene mapas de casi cualquier lugar, entonces hubo grandes problemas con él. Por lo tanto, las personas por sí mismas dibujaron los caminos en los que conducen todos los días. Incluso hubo un proyecto como "
Draw ". Podemos decir que estos son "mapas populares" de Navitel y GIS Russes de esa época. Fueron dibujados en
formato polaco en el programa
GPSMapEdit . No era miembro de este proyecto, pero comencé a dibujar un mapa de Sergiev Posad.
Es importante tener en cuenta que este proceso fue puramente individual: dibujó un mapa para usted y se almacenó en su computadora. Por lo tanto, cuando más o menos dibujé mi ciudad, comencé a pensar dónde colocar mi trabajo, para que otros pudieran usarlo. Según los estándares actuales, era un mapa muy simple para la mayoría de las carreteras. Terminé aprendiendo sobre OpenStreetMap.
- ¿Qué te fascinó con el proceso de mapeo?- En primer lugar, esto fue de beneficio práctico concreto: lo hice por mí mismo para poder conducir por la ciudad con un navegador. Por cierto, durante un tiempo en el asiento delantero tenía una computadora portátil en la que se ejecutaba el programa CityGid: ella me dijo a dónde acudir. Ahora todo el mundo usa la aplicación Yandex.Navigator, entonces no estaba allí. Había una tarjeta en blanco en OSM. Podrías conducir un automóvil, grabar una pista y luego dibujar una calle en ella. Ahora es difícil de imaginar, ya que casi todas las carreteras en Rusia están dibujadas en OSM.
En segundo lugar, esta es una actividad monótona que calma los nervios. Si tienes un almacén de personajes apropiado, también puede cautivarte.
- ¿Qué era OSM y su comunidad entonces? ¿Cómo es diferente de nuestro tiempo?- La comunidad rusa ya lo ha sido. Además, algunos de sus participantes todavía están en él. Pero en general, se ha actualizado seriamente. Mucha gente nueva. De las diferencias? Entonces, el principal lugar de comunicación fue el foro, que realmente me gustó, ya que contribuyó a discusiones serias, que son simplemente imposibles en el chat de Telegram ahora de moda. Por lo tanto, me parece que fue en ese momento que se establecieron ciertas bases y se estableció el vector de desarrollo. Se nos ocurrieron nuevas etiquetas, votamos por ellas, pensamos más en el proyecto. Por ejemplo, luego se desarrolló y adoptó la famosa
clasificación rusa
de carreteras por importancia.
- Entonces la comunidad fue más seria?- No diría eso, porque el eslogan principal de OSM: solo por diversión es divertirse. Pero luego, además de esto, se resolvieron muchos problemas graves, cuyas soluciones aún utilizamos. Desafortunadamente, ahora no observo tal actividad.
- Que yo sepa, ¿eras miembro del Consejo RU-OSM? Cuéntanos sobre eso.- En mi opinión, todavía soy miembro de él. Aunque, por supuesto, esta es una historia muy divertida y divertida. Como empezó En un momento, Ilya Zverev entró en el proyecto y decidió organizar este mismo consejo. Tenía una obsesión: manejar todo. Supongo que Ilya pensó que, con la ayuda de un consejo, sería capaz de administrar una comunidad que no necesita esto y que representa más personalmente al autogobierno, y es bastante efectivo.
Sin embargo, en 2011 nos reunimos en un restaurante en Moscú y decidimos intentar crear el
Consejo RU-OSM . Creado Celebraron una elección en él. Había casi tantos candidatos como escaños en este consejo. Regulaciones desarrolladas. Reunidos una vez por semana en el chat IRC. Intentamos discutir algunos temas que consideramos relevantes para la comunidad. Bueno, ¿qué tipo de preguntas puede tener la comunidad OSM? En general, solo hay una cosa: cómo etiquetar.
Ya ahora entiendo que todos nosotros, tanto los miembros del consejo como los osmerias, teníamos grandes expectativas. Queríamos demasiado del Consejo RU-OSM. La gente pensaba que los consejos para ellos harían algo que no quieren hacer.
- Por ejemplo?"Por ejemplo, de alguna manera organiza el desarrollo de alguna herramienta útil que faltaba". O comprender los problemas relacionados con la importación de datos. O juzgar la disputa de dos cartógrafos. Todos intentamos hacer esto, incluso algo exitoso. ¿Qué más podría hacer el consejo? Expresar una opinión experta sobre algún tema. Bromeamos entonces que no hay reglas en OSM, sino solo recomendaciones. En consecuencia, el consejo podría hacer una recomendación, de la cual no había tantos, solo cuatro.
Una de ellas es no utilizar datos del "Mapa catastral público". En mi opinión, aún existía la idea de analizar problemas y preparar material para el
grupo de trabajo DWG de la Fundación OSM, que está involucrado en la reversión de ediciones sin licencia.
- Cuando fuiste elegido para el Consejo RU-OSM, ¿con qué soñaste? ¿Cómo se posicionó el Consejo? ¿Qué quería él?- Creo que cierto juego de rol es jugar rey y boyardos. Pero todos tienen formas diferentes. Es difícil hablar por todos. Mis impresiones son las siguientes: vi que se estaba planificando cierto movimiento y decidí participar en él sin importar con qué terminara. Decidí no pasar por lo que se llama.
- ¿Y cómo terminó?- En algún momento, me parece, la gente tuvo suficiente, estaban cansados, en primer lugar, con el propio Ilya Zverev, y todo quedó en nada. También creo que no todos estaban preparados para la burocracia mínima que se requería al elaborar las recomendaciones y decisiones del Consejo. Cada vez más querían hablar y participar en la decisión de algo, o más bien expresar su opinión.
El tablero no ha sido disuelto oficialmente por nadie; desde 2012, ha estado operando en el modo de respuesta por correo electrónico. Hasta hace poco, llegaron cartas a su
dirección y fueron respondidas. Ahora parece openstreetmap.ru servidor de correo estaba cubierto.
- ¿Continúas dibujando un mapa en OSM?- En realidad no. Los territorios que fueron interesantes para mí ya han sido dibujados. Estoy haciendo un poco diferente ahora. Estoy tratando de plantear un proyecto para convertir datos OSM para un simulador de vuelo. En general, lo que soñamos ya sucedió: OSM estaba lleno de datos y ya lo están utilizando al máximo. Así que quiero encontrarles otra aplicación inesperada.
- ¿Está relacionado de alguna manera con su interés en el modelado 3D en OSM? ¿Es por eso que hizo validador de modelos 3D ?- en parte. OSM ha crecido en ancho durante mucho tiempo y continúa haciéndolo, y ahora ha llegado el momento de la altura y el volumen. Desde una perspectiva 3D, OSM no es un campo arado. Mire
la Iglesia de San Basilio en Moscú, pintada por Felis Pimeja, o la
Trinidad-Sergio Lavra y el
Kremlin de Nizhni Nóvgorod . Ya lo intenté. Espero que esto inspire a otros y que también participen en esto.
- ¿Cómo haces eso? Para mí es mágico: 3D en OSM. El es plano!- Curiosamente, no es difícil. Inicialmente, OSM es un mapa plano. Ella pensaba que sí. Sin embargo, se les ocurrió una especificación llamada
Simple 3D Buildings , que le permite ensamblar objetos tridimensionales a partir de primitivas (primitivas en gráficos tridimensionales, objetos elementales a partir de los cuales se ensamblan los más complejos, aproximadamente Autor), como cubos para niños. Hay volumen. Tiene una base y altura, y el techo tiene una forma y altura. Combinando todo esto, puede lograr resultados sorprendentes.
- ¿Cómo se dibuja un modelo 3D? De acuerdo con las fotos? ¿O buscar los ya hechos?- Visualmente, según varias fotos en las que el objeto es de diferentes lados. Pero aún así, es deseable tener habilidades mínimas en modelado o dibujo en 3D. Además, si es un objeto conocido, puede especificar la altura. Todo esto se hace en el editor JOSM utilizando el complemento
kendzi3d , que muestra directamente un modelo 3D en él. Es cierto, un complemento terriblemente primitivo.
Además, hay un complemento para
Blender , que le permite exportar a él lo que se dibuja en JOSM, para ver cómo se ve. Pero esto es casi lo mismo que puede ver en el sitio de mi validador.
- ¿Por qué necesitas hacer esto en OSM?"Exactamente igual que todo lo demás en OSM". La primera y principal razón es solo por diversión. El segundo es la expresión creativa. Las cartas no son un reparto de la realidad, sino su comprensión. ¿Por qué dibujar un mapa en OSM? Porque casi todos los Osmer piensan que hará feliz a la humanidad, traerá beneficios prácticos al mundo a través de sus ediciones.
- ¿Cuáles son los beneficios prácticos de los modelos 3D en OSM?- La respuesta es simple. ¿Por qué necesito una tarjeta? Para navegar ¿Qué se debe dibujar en este mapa? Eso ayuda a navegar. ¿Los edificios tridimensionales ayudan a navegar? Ellos ayudan. Por lo tanto, son necesarios en el mapa y, por lo tanto, deben dibujarse. Una cosa es cuando te dicen la dirección del edificio, y otra cuando ves inmediatamente cómo se ve. Se puede suponer que de esta manera lo encontrará más rápido.
Hay una vista en perspectiva en los navegadores de automóviles cuando le muestran un mapa no desde arriba, sino en ángulo y en la dirección de su movimiento. Muchas personas eligen este tipo particular. Porque hay un horizonte, y el camino va al infinito. Ya hay modelos 3D de edificios.
También puedes hacer conversiones para juegos. Hace poco escribí
una reseña Calle Generación juego, desarrollado por Shuvalov romana, en la que volar y disparar contra el telón de fondo de los edificios reales y reconocibles. Hasta ahora, 3D en OSM es entretenimiento, pero creo que esta dirección también puede tener un futuro, por ejemplo, en la economía urbana.
- ¿Qué tan común es el dibujo de modelos 3D en el OSM en el mundo? ¿Hay buenos ejemplos en otros países?- No estudié este tema. Vi varios edificios interesantes en
Berlín y
Londres . 3D en OSM solo está ganando impulso. De alguna manera, incluso tuve la orden de crear un modelo 3D en el OSM de una universidad estadounidense. Luego, querían publicarlo en su sitio web para que los estudiantes fueran más fáciles de navegar. A pesar de que finalmente abandoné este proyecto, lo recordé para demostrar que existe una demanda.
- ¿OSM tiene futuro? ¿Las grandes empresas no lo absorberán o empujarán?Esta es una buena pregunta. Por el momento, OSM es el único proyecto en el mundo que proporciona libremente una variedad de geodatos. No solo puede mirar el mapa: mosaicos, sino también tomar los datos en sí mismos, en función de los cuales está hecho el mapa, y hacer algo propio a partir de ellos. Si alguien hace esto, comparte los datos de forma gratuita, entonces puede presionar OSM. Pero no estoy seguro de que esto suceda en el futuro previsible.
Mientras tanto, vemos que constantemente surgen nuevos servicios en torno a OSM. ¿Cuáles son las aplicaciones de navegación OSMAnd y Maps.Me que usan datos OSM? Son bastante populares ahora. Soñaré, si en OSM habrá más modelos 3D de edificios, entonces comenzarán a tomarlos desde allí. OSM será relevante siempre que se introduzcan nuevos datos en él.
Por otro lado, Google y Yandex vincularon estrechamente la búsqueda y el mapa. Buscando cortinas, y te muestran dónde comprarlas, e incluso cerca de la casa. OSM está atrasado en este sentido. El sitio osm.org no se desarrolla de ninguna manera, como openstreetmap.ru. Me parece que esto es malo. Valdría la pena hacer algo más nuevo y más interesante.
- Notó que anteriormente usted y la comunidad en general soñaban con algo en OSM. Ahora, según tengo entendido, nadie sueña con nada. ¿Cuándo y por qué se fueron los sueños?- Un año en 2015. No puedes vivir según las expectativas todo el tiempo. El proyecto tuvo varias etapas de desarrollo. La primera es cuando no había nada en absoluto. Había un campo negro y su fundador,
Steve Coast , puso el primer punto. Fue un escenario mundial abierto. Luego, cuando el OSM estaba más o menos mediocre lleno de datos: aparecían carreteras, dibujaban todas las ciudades, límites administrativos, etc., pensamos que era genial y absolutamente todos en el mundo deberían usarlo. Pero, por supuesto, esto no sucedió. Nadie compartió nuestra alegría. Entonces los sueños terminaron.
Pero OSM todavía se abre paso y encuentra su nicho. Por favor, OSMAnd, que al principio era extremadamente primitivo. Sigue siendo el producto de la mente de programación, que asusta al usuario promedio, porque la base de su interfaz es un paradigma completamente diferente. Pero esta aplicación existe y se desarrolla. Lo usan Hay fans
La historia de OSM es exactamente la misma que la de todo el código abierto. Toma Linux ¿Cuándo cambiarán todos? ¿Cuándo se hará cargo del mundo? Nunca Bueno, o hasta entonces, hasta que se vuelva tan simple y comprensible como Windows o MacOS.
- ¿Qué te gusta de OSM? ¿Qué no te gusta?- Me gusta la franqueza. En "Draw" también hay muchos que pintaron qué. Pero todas tus labores fueron para tu tío, no se convirtieron en tuyas. Lo mismo está sucediendo ahora en Yandex.Maps de People. También me gusta la comunidad OSM. Siempre puedes chatear con personas de ideas afines. Algo así como una fiesta especial para introvertidos.
¿No te gusta lo que está sucediendo etiquetas obessmyslivanie. Las etiquetas comienzan a usarse antes de que su valor esté claramente definido y registrado en la wiki. Como resultado, hay etiquetas, pero lo que significan es desconocido. Además, no me gusta el hecho de que la comunicación haya pasado del foro al chat de Telegram. En el foro, puede discutir cada tema por separado, leer cuidadosamente el tema y las respuestas antes de escribir cualquier cosa. En el chat, es imposible discutir cosas serias en principio. Hay un flujo de mensajes en el que todos escriben. Entonces alguien publica un conejito (!) Y todos los mensajes no van a ninguna parte. En mi opinión, esto es simplemente horrible.
- ¿Utilizas OSM en tu trabajo? En tu vida, la vida cotidiana?- No lo uso en el trabajo. Solo en mi vida personal: juego un simulador de vuelo que toma datos de OSM, viajo con Locus y Maps.Me.
- ¿Y cómo viajas con OSM? ¿Falta información de navegación?- Sí, lo principal es no crear ilusiones. En ningún mapa sigue siendo algo deficiente. Además, nada le impide planificar su ruta con anticipación y colocar puntos para que luego pueda navegar por ellos: aquí está mi hotel, museo y los puntos calientes que quiero visitar. "Metió" todo esto en el navegador y se regocijó.
Hubo una revolución completamente fantástica. Tome cualquier atlas, por ejemplo, 2000. ¿Qué había en eso? A menudo, los caminos de regla simplemente se dibujan sin ninguna casa. Los lugares interesantes para los turistas están marcados condicionalmente. ¡Y caminamos sobre ellos! No perdido
- ¿Qué te gustaría para un principiante que acaba de comenzar a dibujar en OSM?- Mira cómo los objetos ya existentes se
integran , lee
WikiOSM , profundiza en ellos. No tenga miedo de pedir el asesoramiento de miembros experimentados.
- Cuenta una historia de vida relacionada con OSM.- Una vez que decidí pintar la calle de imágenes de satélite, sin comprobar sobre el terreno (si es que se dibujaban aún no eran de la calle). Y qué, es visible en el satélite, pongo autopista = sin clasificar, cuanto más se conecta dos cuartos. Al día siguiente fui allí y me aseguré de que este camino fuera completamente intransitable. Desde entonces, el distrito Zaretsky para dibujar el camino a través de satélite sin comprobar.
- ¿Algo que decir al final de la conversación?"No hace mucho tiempo, comencé un canal de YouTube dedicado a OSM,"
OpenStreetMap y más "
. Como dicen ahora, suscríbete a mi canal, dale me gusta y escribe comentarios. Planeo publicar tutoriales de JOSM y revisiones de aplicaciones.
PD: Si está interesado en hacer preguntas a Kirill Bondarenko en persona, entonces planea hacer una presentación en
San Petersburgo el 16 de noviembre de 2019 y en
Moscú el 21 de noviembre de 2019.
La comunicación de los participantes rusos de OpenStreetMap se realiza en la
sala de chat de Telegram y en el
foro .
También hay grupos en las redes sociales
VKontakte ,
Facebook , pero publican principalmente noticias.
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Entrevistas anteriores:
Artem Svetlov ,
Sergey Sinitsyn ,
Natalya Kozlovskaya ,
Viktor Vyalichkin ,
Ivan aka BANO.notIT ,
Anton Belichkov ,
Elena Balashova ,
Ilya Zverev ,
Timofey Subbotin ,
Sergey Golubev .