Evgeny Usvitsky es una lingüista aplicada en el Laboratorio de Robótica de Sberbank, que se dedica a los sistemas interactivos y enseña a los robots a hablar en lenguaje natural. Además, es el propietario del dominio openstreetmap.ru y el primer ruso en trabajar en el personal del Equipo Humanitario OSM (HOT). Cómo terminó en HOT y qué hizo allí, por qué compró el dominio y por qué OSM no debería halagarse a sí mismo: contó todo esto en una entrevista.- ¿Cómo y cuándo se enteró de OpenStreetMap?- Diré de inmediato, fue hace mucho tiempo, así que puedo confundirme con las fechas. Si no me equivoco, conocí a OSM en 2008. Leí un artículo sobre él, decidí ver qué tipo de proyecto era este y me dejé llevar. En ese momento, OSM tenía solo 100-150 personas de Rusia. Aunque la comunidad mundial ya era bastante grande. Por ejemplo, Gran Bretaña se dibujó decentemente, pero esto no se aplicaba al resto del mundo. Moscú en ese momento era una gran mancha blanca, en la que solo se observaron algunas carreteras internacionales. Por eso me resultó interesante: comencé a dibujar un mapa desde cero. Poco a poco comenzó a participar en la comunidad en el foro.
- ¿Qué te fascinó con el proceso de mapeo?"No estoy seguro de poder responder esta pregunta". Siempre me ha gustado mejorar algo. Creo que sucedió así: por un lado, era algo nuevo e interesante, y por otro, era claramente útil para las personas. Debe comprender que en ese momento los servicios cartográficos, Internet móvil y teléfonos inteligentes no estaban tan desarrollados. Muchos fueron guiados por navegadores, en los que subieron mapas. La diferencia entre OSM y proyectos similares de esa época, principalmente del "Sorteo" comercial, cuyos miembros en algún momento comenzaron a cambiar masivamente a OSM, fue que había 100% de confianza en que los datos permanecerían abiertos y accesibles para todos. . Esta diferencia ha persistido hasta nuestros días.
- Eres el propietario del dominio openstreetmap.ru . Sé que toda una historia está relacionada con su compra. Cuéntanos sobre eso. ¿Cómo fue todo? ¿Por qué decidiste hacer esto?- OSM luego desarrollado, la comunidad rusa creció. En ese momento, por supuesto, no alcanzó el tamaño de alemán, pero se estaba acercando a esto. Solo quería que nuestra comunidad tuviera su propio sitio web, donde pudiéramos promover OSM teniendo en cuenta algunas características nacionales, para que hubiera un punto de crecimiento. Esto es más un movimiento de moda. Todas las comunidades grandes tienen sus propios sitios, que están siendo cubiertos gradualmente con servicios de osmeri locales.
Entonces decidí abordar este problema. Resultó que ambos dominios, osm.ru y openstreetmap.ru, ya están ocupados. El primero fue utilizado por alguna empresa comercial. El segundo estaba a la venta. Contactado con el propietario. Aceptó venderlo. Era finales de 2008, principios de 2009.
Por el momento, el dominio openstreetmap.ru es lo único que me conecta con OSM. No se lo transmití a nadie; él todavía está registrado conmigo. Y aunque no voy a renunciar a mis derechos.
- ¿Qué ha cambiado en la comunidad rusa de OSM después de comprar este dominio? ¿Cómo se percibió esto?- Fue un momento inspirador. Por las fuerzas de la comunidad RU-OSM, alrededor del año, según los estándares de la época, se creó un sitio normal. Incluso se planeó hacer su propio mapostyle y transferir el foro de la comunidad rusa al sitio, pero nunca llegó a eso. Casi al mismo tiempo, se organizó el Consejo RU-OSM, que incluía a la mayoría de las personas involucradas en el desarrollo del sitio. El sitio se ha convertido en un lugar donde absolutamente cualquier persona puede recurrir al Consejo con su propia pregunta. Luego, como es habitual en los proyectos de voluntariado abierto, el entusiasmo y el desarrollo del sitio se detuvieron para muchos.
- Cuéntanos sobre el Consejo RU-OSM. ¿En qué estaba pensando?- Formalmente, todavía está allí, al menos no teníamos declaraciones oficiales de que el Consejo detuviera su trabajo.
La dirección de correo electrónico del Consejo aún existe, llegan cartas, incluso alguien las contesta.
¿Por qué se necesitaba la Junta RU-OSM? Un intento de regular la comunidad. Se hizo grande, aparecieron diferentes tendencias, cada una de las cuales tenía sus propias ideas sobre lo que es bueno y lo que es malo. Esto a menudo condujo a conflictos.
Entendemos perfectamente que OSM es un proyecto donde no hay reglas claras. Pero, en cualquier caso, puede y debe haber recomendaciones emitidas por un grupo autorizado de personas que entendieron la situación, pensaron y sugirieron algún tipo de solución al problema. Se supuso que el Consejo también cooperaría estrechamente con el grupo de trabajo DWG de la Fundación OSM, que se dedica a la reversión de ediciones sin licencia, a saber, para recibir solicitudes de los usuarios sobre tales temas, analizarlas y, si es necesario, preparar una carta motivada para DWG. Pero no recuerdo todas las ideas. Hubo muchos más. Lamentablemente, de hecho, el Consejo no pudo hacer tanto. En la fase activa, existió durante aproximadamente un año. Quizás hubo otros eventos, acciones, eventos que se me salieron de la cabeza.
- Hasta donde yo sé, actualmente eres la única persona de Rusia que ha trabajado para el equipo humanitario OpenStreetMap Team (HOT). ¿Cómo terminaste allí? Que hiciste- En resumen,
HOT , como organización sin fines de lucro, apareció después del terremoto en Haití en 2010. Luego, la comunidad OSM literalmente en un día a partir de imágenes satelitales dibujó un mapa del área donde sucedió esta tragedia, lo que realmente ayudó a los rescatistas. Después de eso, un grupo activo de personas creó una organización sin fines de lucro, que comenzó a participar en el mapeo humanitario. Este hecho de que dibujar un mapa puede ayudar a salvar la vida de las personas me ha inspirado mucho.
Y comencé a colaborar remotamente con HOT: cartografié diferentes rincones del planeta donde se llevaban a cabo operaciones de socorro en casos de desastre; participó en sus maratones cartográficos. Prácticamente, estaba familiarizado con casi todos los empleados de HOT, porque la organización en ese momento acababa de aparecer y había muy poca gente en ella.
Un buen día, fue en octubre de 2011, decidí cambiar de trabajo. Pensé y escribí una carta a Kate Chapman (
Kate Chapman ), directora de HOT, ahora soy libre y estoy lista para unirme a su equipo para hacer mucho más de cerca lo que me gusta. Ella no se opuso. Entonces me convertí en un empleado de tiempo completo de HOT e incluso recibí un salario. Vuelvo a señalar: no era un hombre de la calle. Ellos sabían de mí y de mi actividad, ya que los ayudaba activamente. Por lo tanto, me llevaron al equipo sin hablar demasiado.
En ese momento, el proyecto sobre Indonesia apenas comenzaba, por cierto, todavía está en marcha. La Agencia Australiana para el Desarrollo Internacional ha otorgado una subvención para desarrollar un modelo de pronóstico de desastres en Indonesia y recopilar los datos necesarios para ello. ¿Qué desastres naturales pueden tener? Los terremotos y el tsunami causados por ellos, porque en esta parte del planeta hay una unión de placas litosféricas. El modelo SIG debe, teniendo en cuenta varios parámetros, predecir el número de víctimas, el grado de destrucción, etc.
El modelo se creó con éxito, pero no había suficientes datos para su trabajo completo. Y al principio acudieron a las autoridades. Resultó que no tienen ningún dato, incluso en las islas más grandes: Borneo y Java. El país es pobre, hay mucha gente, la información es cero. Por lo tanto, se decidió recopilar datos y atraer a HOT para esto.
¿Qué hicimos en Indonesia? Yo, Kate y dos estudiantes locales, Emir y Wasanti, viajamos por todo el país y donde pudimos, principalmente en universidades, oficinas de representación de organizaciones internacionales sin fines de lucro, autoridades locales, hablamos sobre OSM, enseñamos mapas, tratamos de crear equipos locales de cartógrafos. En mayor medida, nos comunicamos con aquellas personas que, como dicen, trabajan en la tierra. Incluso hubo una competencia: quién dibujaría más casas en OSM, ya que para que el modelo SIG funcionara, en primer lugar, se necesitaban casas y sus propiedades: material de paredes y techos, número de residentes, etc. Pasé solo tres semanas directamente en Indonesia, y luego en A lo largo del año, brindó asistencia y soporte remotos a todos los equipos de mapeo locales.
- ¿Cómo reaccionaron los locales ante ti?- Muy positivo Porque éramos uno de los pocos interesados en sus problemas reales. En su mayor parte, hablamos con personas que trabajan en oficinas de campo de organizaciones internacionales sin fines de lucro, y no con aquellos que se sientan en Yakarta en hermosos espacios al aire libre. Por lo tanto, entendieron la importancia del trabajo que hicimos, ya que sus frutos les serían útiles en su trabajo. Por ejemplo, una ONG trabajó estrechamente con tarjetas. Pero ella los dibujó en CorelDraw. Ahora tienen una herramienta normal: OSM.
El mismo mapa dibujado en CorelDraw"¿Se ha beneficiado su trabajo?" Cualquier resultado?- Esta es una pregunta difícil. Creo que, debido al hecho de que el proyecto en Indonesia todavía está vivo, todavía hay un resultado. Uno de los principales logros: gracias a HOT, ha aparecido una comunidad local de OSM en este país, que continúa dibujando un mapa por sí misma. No solo mapean, sino que también colaboran activamente con ONG, universidades y también realizan su conferencia local de SIG.
- ¿Qué se necesita para convertirse en un empleado a tiempo completo de HOT?- De vez en cuando, las vacantes se publican en el sitio web de HOT. Pero debe comprender que la persona que anteriormente ayudó a HOT y participó en sus actividades o que es miembro tiene más oportunidades. Además, si desea hacer el bien, entonces para esto no es necesario estar en el personal de la organización. Puede realizar varias tareas que se publican en el
Administrador de tareas HOT, o participar en discusiones en la lista de correo.
- Tu año de duro trabajo con HOT, ¿qué te enseñó?- Fue un año importante para mí. Aprendí mucho sobre el mundo y sobre mí. No solo sobre Indonesia, sino sobre todo sobre las personas, conocí otras culturas y sus características nacionales. Fue un tiempo de comunicación activa con una gran cantidad de personas. Este viaje fue una especie de prueba. No me arrepiento de lo que había allí. Fue interesante y útil. En principio, todavía estoy listo para hacer esto, incluso si no me hubieran pagado un salario por esto.
- Después de regresar a Rusia de un viaje con HOT a Indonesia, ¿tenía algún deseo de ofrecer a nuestro Ministerio de Emergencias para crear un equipo de mapeo similar? Después de todo, también tenemos varios desastres naturales.- Hubo varias reuniones informales, una vez que incluso hice una presentación al Viceministro de Emergencias. Esta iniciativa también fue apoyada por la Cruz Roja, que publicó en uno de sus boletines material sobre un proyecto en Indonesia en el que participé. El artículo señaló que las tecnologías utilizadas en este proyecto deberían adoptarse, ya que ayudan tanto a predecir las consecuencias de las emergencias como a eliminarlas. Pero todo esto no ayudó. La experiencia HOT no interesó a nadie en el Ministerio de Emergencias ruso.
Extraoficialmente, el Ministerio de Situaciones de Emergencia se relacionó positivamente con OSM. Dijeron que incluso lo usan en su trabajo. En algunas ciudades, los bomberos, bajo su propio riesgo, marcan escotillas e hidrantes en OSM. Pero oficialmente, no pueden usarlo, dicen, es un servicio extranjero.
Aunque la comunidad RU-OSM varias veces, de acuerdo con solicitudes no oficiales de las autoridades, sacó ciertos asentamientos. Por ejemplo,
Krymsk , cuando ocurrió la inundación, o una pequeña
aldea en la región de Orenburg para simplificar la navegación allí para el servicio de ambulancia.
- ¿Crees que llegará un momento en que en Rusia las autoridades prestarán atención al potencial de OSM y comenzarán a usarlo?Lo dudo. Para que esto suceda, alguien debe promocionarlo regularmente, como es el caso de los servicios de tarjetas comerciales. Tienen personas que presionan por sus servicios. Esto es bueno y correcto. Por lo tanto, vemos Yandex.Maps y 2GIS en todas partes. OSM tiene una comunidad que no es muy activa en este sentido. Está claro que los voluntarios no siempre son tan activos como las personas con un salario.
- Comenzaste tu actividad en OSM tan activamente. Luego también desapareció abruptamente de la comunidad. Por qué- Desapareció gradualmente, sucedió más de un día. Estoy harto. Cansado del proyecto. Cuando llegué a OSM, vi un desarrollo activo, esperaba que continuara sucediendo, las preguntas que surgieran se resolverían: ideológicas, tecnológicas, etc. Cuando miré el proyecto desde adentro, me di cuenta de que no era así. Estoy hablando del proyecto en su conjunto, y no solo de la comunidad rusa. Echo un vistazo al proyecto. Y que veo En varias conferencias de OSM dicen exactamente lo mismo que hace 5-7 años. No veo el futuro del proyecto.
Inicialmente, se pensaba que OSM se convertirá en un estándar de datos único, como Wikipedia y se hará cargo del mundo y superará a otros servicios similares. Entonces me di cuenta de que esto nunca sucedería. Como esto no ha sucedido hasta ahora, probablemente tenga razón.
El proyecto tiene características internas que son tanto su fortaleza como al mismo tiempo debilidad.
- Por ejemplo?- Heterogeneidad de datos. Esto se debe a que el proyecto es voluntario. Se puede rastrear un patio en detalle, y el vecino está vacío. En consecuencia, es difícil trabajar con estos datos. Además, no hay certeza de cuán actualizados son estos datos. Y aquellas compañías que intentan hacer esto, gastan mucho esfuerzo y dinero. No puede simplemente tomar datos de OSM y comenzar a usarlos. Primero deben ser procesados. El mismo objeto se puede marcar de varias maneras a la vez. Necesitas conocerlos a todos. Y por lo tanto, no todos están listos para hacer esto. Es mucho más fácil para muchos pagar dinero por una licencia comercial y usar servicios propietarios.
El proyecto no tiene liderazgo. No era entonces, pero no ahora. Esta es una característica que se creó a propósito. No hay personas que digan que es necesario hacerlo y eso. De todos modos, todos al final harán lo que quieran. Incluso los esquemas de etiquetado aprobados son solo recomendaciones y no reglas claras y vinculantes.
Al mismo tiempo, hay muchas personas que han dibujado su propia área y, por lo tanto, se consideran responsables de ella y comienzan a rastrear todos los cambios en ella. Por lo tanto, aquellos recién llegados que hicieron varias ediciones en un área similar a menudo encuentran rudeza. Los principiantes, por supuesto, están haciendo algo mal. Y no deberían probar nada a nadie. Como resultado, no quedan muchas personas en el proyecto. Por otro lado, si no rastrea el territorio, puede omitir el vandalismo.
OSM tiene muchas de estas contradicciones. Y lo más importante, estas cosas nunca cambiarán, porque esta es la esencia del proyecto.
- Creo que realmente creías en OSM?- Sí, entonces en mayor medida, ahora, en menor medida. Después participé en el proyecto y me enfrenté a la realidad. Pero de todos modos, creía entonces y sigo creyendo que es posible beneficiar a las personas con tales proyectos. Los proyectos sin fines de lucro y las organizaciones sin fines de lucro hacen cosas buenas y buenas. Esta dirección fue especialmente interesante para mí entonces.
- ¿Qué le dirías al novato de OSM?- Tendré dos consejos para él. El primero está basado en mi experiencia personal y sazonado con pensamientos tristes sobre el futuro del proyecto: no te hagas ilusiones. En el corazón de OSM hay una idea hermosa y correcta, pero en realidad, todo es algo diferente. Sí, alguien en teoría es libre de usar los datos que ingresó. Pueden ser útiles para alguien. Pero en la práctica, muy probablemente, pocos los necesitarán.
Si no te asustó mi primer consejo y aún quieres permanecer en OSM, debes saber que este es un gran proyecto internacional. Por supuesto, no se convirtió en el proyecto en el que pensaba, soñado por quienes lo fundaron inicialmente y en sus orígenes. Pero, no importa cuán extraño pueda sonar, sus análogos aún no han aparecido. Es único, como Wikipedia. Simplemente no hay necesidad de hacer algo como esto, ya que ya existe. Todos en el mundo saben dónde obtener geodatos gratuitos, solo en OSM.
Sí, quizás ahora la contribución de una persona en particular ya no sea tan notable como antes. Una gran cantidad de datos, incluso cubren los rincones remotos del planeta. Pero el mundo está tan organizado que no hay muchos datos, como el dinero. Cualquier aportación es valiosa. Y cuanto más precisos, más datos relevantes hay en OSM, mejor. Entonces el proyecto está vivo.
Video de PS
del informe de Yevgeny Usvitsky "Cómo funciona el equipo humanitario OpenStreetMap"
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Entrevistas anteriores: wowik , SviMik , Kirill Bondarenko , Artem Svetlov , Sergey Sinitsyn , Natalya Kozlovskaya , Viktor Vyalichkin , Ivan aka BANO.notIT , Anton Belichkov , Elena Balashova , Ilya Zverev , Timofey Subbotin , Sergey Golubev .