رومان تشيرنيشيف: "نحن في انتظار دواء تحذيري بدلاً من دواء سريع الاستجابة"

نواصل سلسلة من المقابلات مع قادة DataArt الممارسات الصناعية. تحدث محررينا دانييل لوري وفاديم مازن عن التكنولوجيا الطبية مع رومان تشيرنيشيف ، رئيس الممارسة الطبية. ناقشنا الأجهزة الطبية القابلة للارتداء ، والأطراف الاصطناعية الذكية ، والمحافظة على الصناعة ، والبيانات الضخمة في الطب ، وأكثر من ذلك بكثير.

- من هو الشخص الرئيسي في سوق التكنولوجيا الطبية - الشركات الناشئة أو الشركات؟

- لا توجد إجابة بسيطة على هذا السؤال. الطب ، بسبب المحافظة الحتمية ، يتكيف ببطء شديد مع التقنيات الجديدة. إليك إمكانات هائلة ، والعديد من الأفكار والتقنيات الجديدة التي تعد بتحويل كل شيء رأسًا على عقب وجعل الطب مختلفًا تمامًا ، لكن هذا التحديث سيستغرق وقتًا طويلاً جدًا. تمر جميع الأفكار المبتكرة بعدة مراحل طويلة - من الولادة في المؤسسات الناشئة والمؤسسات الأكاديمية ، حيث تعمل ، ولكن ليس لها تأثير كبير على الصناعة ، إلى تحقيق الإمكانات من قبل اللاعبين الكبار الذين لديهم بالفعل الموارد لتغيير المشهد ونقل الابتكارات إلى التيار الرئيسي.

سأعطي مثالا. قبل بضع سنوات ، كان هناك العديد من الشركات الناشئة التي أنشأت حلول التطبيب عن بُعد - جميع أنواع المنصات التي يمكن للأشخاص الحصول على المشورة الطبية من خلالها عن بُعد. كانت هذه وجهة شائعة بشكل لا يصدق ، لكن التبني على نطاق واسع لم يحدث أبدًا. الآن يتغير الوضع تدريجياً - تبدأ الصناعة في قبول قواعد اللعبة. قبل شهر واحد فقط ، اتصلت إحدى أكبر شركات التأمين في العالم بشركة DataArt ، حتى نتمكن من تطوير مثل هذا المشروع - وهو حل للتطبيب عن بُعد. هنا لديهم ، بمواردهم ، واختراقهم في كل مكان ولها تأثير خطير على الصناعة ، فرصة لتغيير جذري لجميع القواعد السائدة. وقبل بضع سنوات فقط كان الأمر غير مهم بالنسبة لهم على الإطلاق.

أعتقد أنه في غضون خمس سنوات ، ستكون هناك شركات كبيرة حيث تتمركز الشركات الناشئة الآن. ولكن ستكون هناك منافذ جديدة ستخلق وتحتل شركات ناشئة جديدة. هذه العملية هي التي تدفع الصناعة إلى الأمام.

- يجب أن يسمح تراكم كميات كبيرة من المعلومات حول المرضى في أجزاء مختلفة من العالم - على وجه الخصوص ، الوراثية أو حول آثار الأدوية على الجسم - نظريًا للأنظمة التي تعمل مع البيانات الكبيرة للعثور على تبعيات وارتباطات لم تكن معروفة من قبل. على سبيل المثال ، تم اكتشاف جين FoxP2 ، المسؤول عن اللغة ، بهذه الطريقة. هل هناك قصص أخرى من هذا القبيل؟ ماذا تتوقع في هذا المجال في المستقبل القريب؟ ما الدور الذي تلعبه الأجهزة القابلة للارتداء هنا؟

- يحتمل أن يكون هذا المجال هو الأكثر اختراقا في الطب. الحديث عن الطب الشخصي هو إلى حد كبير حول ذلك.

كل شيء عن الأجهزة القابلة للارتداء هو الآن مجال الشركات الناشئة ، على الرغم من أن اللاعبين الكبار يبحثون بالفعل هناك. منذ وقت ليس ببعيد تحدثنا مع شركة كبيرة للأطراف الاصطناعية. لقد بدأوا في إدراك ما تمتلكه الأجهزة القابلة للارتداء المحتملة في أعمالهم. يسمح لك إدخال أجهزة الاستشعار في منتجاتها بجمع إحصاءات تفصيلية حول كيفية استخدامها ، ومكان استخدامها ، وما إذا كان المريض يتبع توصيات الطبيب. هذه معلومات لا غنى عنها.

الأجهزة القابلة للارتداء قادرة على جمع قدر كبير من البيانات. وعلى سبيل المثال ، ربط بيانات شخص معين بمجموعة البيانات التاريخية ، سيكون من الممكن التنبؤ بالعديد من الانحرافات حتى قبل ظهورها. عندما يعمل بكامل طاقته ، ينتظرنا الطب التنبئي بدلاً من الطب التفاعلي المعتاد لمشكلة واضحة بالفعل. يتمتع الطب بفرصة ليصبح حرفياً رعاية صحية - على عكس العلاج الذي يصف الوضع الحالي للصناعة بشكل أكثر دقة.

للأسف ، كل هذه المنظورات الرائعة تعوقها المحافظة على الصناعة. لإنشاء حلول في مجال البيانات الضخمة ، يجب أن تكون قادرًا على جمع هذه البيانات ، ومقارنتها وتحليلها ، تحتاج إلى الوصول إليها. هذه مساحة إشكالية للغاية - كل شيء يتعلق بالبيانات الشخصية يخضع الآن لتنظيم صارم للغاية. للحصول على صورة ثلاثية الأبعاد حقًا ، تحتاج إلى عبور البيانات من العديد من المصادر. الآن ، هناك صعوبة في وصول إحدى الشركات إلى البيانات التي تمتلكها شركة أخرى. خاصة إذا كانت إحدى الخدمات في أمريكا ، والثانية في أوروبا ، والثالثة ، على سبيل المثال ، في أستراليا. في هذه الحالة ، من الضروري استيفاء متطلبات الهيئات التنظيمية الثلاثة ، وهو أمر يكاد يكون من المستحيل القيام به الآن.

- وما هي المخاطر الرئيسية؟ الخصوصية؟ الاعتماد المفرط للقرارات على البيانات التي تتلقاها الأنظمة في الوضع التلقائي - أو حتى اتخاذ القرارات في الوضع التلقائي؟ التدخل الخارجي في هذه الأنظمة؟

- جذور المحافظة الصناعية في أخلاقيات المدينة المنورة. القاعدة الرئيسية لكل الأدوية هي "لا تؤذي" ، والتكنولوجيا الطبية ليست استثناء. تحمل كل تقنية جديدة مخاطر كبيرة ، لأنها تتفاعل مع شخص حي. حتى تكون هناك ثقة كاملة بأن التقنية ليست ضارة في أي من السيناريوهات المحتملة ، لن يتم تنفيذها.

يتطلب إدخال تكنولوجيات جديدة في الطب نفس النهج مثل إدخال عقاقير جديدة. لدخول السوق ، عليك أن تقطع شوطا طويلا: للتأكد من أن التكنولوجيا ليست ضارة ، وإجراء البحوث السريرية وفقا لجميع القواعد (هناك العديد) ، للتأكد من أن تقنية معينة في حالة معينة تحقق فوائد ملموسة. يستغرق الكثير من الوقت والمال. هذا هو السبب في أن الشركات الناشئة لا تقود سوق التكنولوجيا الطبية ، وليس لديهم ما يكفي من الموارد.

- وما هي الأسواق الأكثر انفتاحًا الآن؟ ربما ستظهر مثل هذه التقنيات أولاً في مكان ما في اليابان أو كوريا الجنوبية ، ثم ستلحق الباقي؟ أي أمثلة ملموسة؟

- نحن نعمل بشكل رئيسي في الأسواق الأمريكية والأوروبية - لدي معلومات مستعملة عن الآخرين. من خلال الأدلة غير المباشرة ، يمكنك أن ترى أن الأسواق الناشئة هي منصة للعديد من الحلول الجديدة. لمجرد أنهم أقل تنظيما وأكثر استرخاء. في كثير من الأحيان ، لإدخال حلول مبتكرة ومتطورة ، تختار الشركات الكبرى ، على سبيل المثال ، الهند أو البرازيل.

في الواقع ، في الأسواق المتقدمة ، لاحظنا وضعًا مشابهًا منذ حوالي عشر سنوات مع الخدمات السحابية. ثم بدأ الجميع يصرون على أن الحلول السحابية هي المستقبل ، وأنه يجب نقل الخدمات إلى السحب. لكن الأمن نشأ حتمًا: كان من الصعب تحديد المسؤول عن سلامة البيانات. ومع ذلك ، على مدى السنوات الخمس الماضية ، تطورت السوق بشكل كبير ، واستقرت الخفايا القانونية ، واستقرت البنية التحتية ، ولم يعد هذا يمثل مشكلة.

هنا سيحدث نفس الشيء. يجب أن ينضج السوق ويدرك كل شيء ، يجب أن تظهر الآليات القانونية التي ستنظم العمليات التكنولوجية.

— . wearables — -, -, , — ? ?

- أجهزة قياس السكر ، وموازين الحرارة وغيرها من الأجهزة المماثلة هي أيضًا ألعاب بشكل عام. إذا نظرت عن كثب إلى ما يحدث في الاجتماعات الصناعية (من يجلب ما ، ما يتحدثون عنه) ، ستلاحظ أن هذه المنطقة في مهدها. تركز معظم الشركات الناشئة الآن على إنتاج الأجهزة التي لا يتم استخدام إمكاناتها - مثل أجهزة تتبع اللياقة البدنية نفسها. يمكن للكثير منها إنتاج مثل هذه الأجهزة ، والقليل يمكنهم بناء بنية تحتية جادة لاستخدامها. لا أحد تقريبا ، لنكون صادقين. وهنا تكمن الإمكانات الرئيسية للتنمية الآن. هناك أيضًا إمكانيات أكثر جدية لاستخدام التقنيات القابلة للارتداء - أدناه سأتحدث عن الأطراف الاصطناعية.

هناك مشكلة أخرى. ستظل الأجهزة القابلة للارتداء ألعابًا حتى يتمكن الأطباء من قبول البيانات الواردة منها كموضوعية. الآن هذا مستحيل في الأساس. يمكنك إنشاء أي جهاز رسم قلب رائع يمكن ارتداؤه ويجمع البيانات لفترة طويلة. ولكن ، بعد القدوم إلى الطبيب ، سيسمع المستخدم شيئًا مثل هذا: "كل هذا رائع ، ولكن الآن اذهب وقم بعمل مخطط قلب عادي." فقط لأنه في ظل الظروف الحالية ليس لديه الحق في قبول مثل هذه البيانات.

- الآن هناك أجهزة تقرأ إشارات الدماغ المسؤولة عن الإجراءات الأساسية. في مجال الترفيه ، يتم استخدام هذا بالفعل بطريقة ما - يمكنك التحكم في الكرة بقوة الفكر وكل ذلك. هل يوجد شيء مشابه يستخدم في الطب؟

- أتذكر ، ربما ، مجموعة متنوعة من الأجهزة للمعاقين ، مما يساعد الأشخاص المشلولين على استخدام أجهزة الكمبيوتر. يعمل هذا عن طريق تحليل إشارات الدماغ أو تتبع العين. مثل هذا الشيء يساعد ستيفن هوكينج على كتابة الكتب والتحدث للجمهور. بشكل عام ، من الواضح أن هذا الاتجاه يتطور ، ولكن هذا ليس سوقًا كبيرًا بشكل خاص ، لذلك لا توجد قاعدة هنا ، مثل الأجهزة الاستهلاكية.

- وما هي المشاكل الحقيقية التي يتم حلها الآن في مجال التكنولوجيا الطبية؟ ما هي المشاكل التي يأتى بها العملاء إلى DataArt؟

- إنهم يأتون بشكل أساسي للتكنولوجيا التي يوجد لها بالفعل مكان في السوق. على سبيل المثال ، السجلات الطبية الإلكترونية أو خدمات الأعمال الطبية: أنظمة إدارة الممارسة ، أنظمة المختبرات - عملنا على ذلك مع معامل Charles River .

نحن نشيطون جدا في مجال علوم الحياة. هذه هي الدراسات الصيدلانية والسريرية وأشياء مثيرة للاهتمام مماثلة. العام القادم وضعنا هذا المجال لأنفسنا كأحد الأولويات. هناك مساحة كبيرة لإدخال التقنيات ، والعديد من تجاربنا في هذا المجال مطلوبة تمامًا. هذا على الأرجح ليس حول التغيرات العالمية في الصناعة أو اختراع أدوية جديدة ، على الرغم من أن لدينا أيضًا مثل هذه المشاريع. يتعلق العمل الرئيسي بأتمتة العمليات الحالية التي تم تنفيذها سابقًا دون استخدام التقنيات الجديدة.

- يبدو بناء أساس لمزيد من التطوير.

- إنها إلى حد كبير. نحن نعد الأساس ، وأتمتة العمليات التي حدثت يدويًا في السابق. يعد هذا مطلبًا ضروريًا لجلب المزيد من البيانات الضخمة ، وتدفق البيانات مع الأجهزة القابلة للارتداء والمزيد.

- بالمناسبة ، عن المؤسسة. كيف تعتقد أن ResearchKit واعدة في نظام iOS الجديد ، كمحاولة لإنشاء منصة كبيرة لجمع البيانات الطبية حول الشخص؟ هل تمكنوا من القيام بشيء مهم؟

- هذه ليست فكرة جديدة ، في الواقع. في أوقات مختلفة (ومنذ وقت طويل) شاركت العديد من الشركات في ذلك. كان هناك Microsoft مع HealthVault الخاص بهم ، والتي لا تزال موجودة. هذه قاعدة مركزية حيث كان ينبغي أن تتدفق البيانات المتعلقة بالمؤشرات المتعلقة بالصحة. كان هناك Google مع Google Health مغلق الآن. لم يخترعوا شيئًا جديدًا بشكل أساسي هنا ، بل ربطوه ببساطة بمنصتهم المحمولة.

كيف هي جيدة؟ جيد بالتأكيد. عاجلاً أم آجلاً ، ستكون هذه المنصات مطلوبة. لتحليل البيانات ووضع التوقعات ، يجب جمع البيانات. سيكون من الصعب القول ما إذا كان هذا سيكون مع Apple أو شخص آخر. لكن التجارب في هذا المجال لن تتوقف لفترة طويلة جدًا. بالضبط حتى يتم العثور على تصميم مستقر.

- تعمل Google الآن عن كثب في الطب مع علوم الحياة الخاصة بهم (الآن Verily ). لكن يبدو أنهم مهتمون ليس بالسوق الاستهلاكية بقدر ما يهتمون بالبحث الأساسي الجاد.

- إن Google جيدة في تقديم التقنيات الثورية ، وليس من الضروري إطلاقًا تسويقها. الأشياء قادمة من مختبرات Google التي تغير اتجاه الصناعة بطريقة أو بأخرى. الآن ، دعنا نقول ، لقد أطلقوا خوارزميات التعلم العميق الخاصة بهم ، ووضعوا الكود الخاص بهم للوصول المجاني.

مع Google Health ، حاولوا القيام بشيء غير اعتيادي إلى حد ما بالنسبة لهم - وهو منتج جماعي واسع الانتشار. لم تكن هناك معرفة أساسية ، ولا علوم أكاديمية في صميمها. تظهر جميع هذه المنصات لأن الشخص الذي يتحكم في هذه البيانات في النهاية سيكسب الكثير من المال. سيكون التحليل السكاني ممكنًا بفضل هذه المنصات ، وهذا هو الشرط الرئيسي للانتقال إلى دواء التنبؤات ، الذي تحدثنا عنه بالفعل. ستستمر المحاولات حتى يتم العثور على حل.

الآن ذهبت جوجل في الاتجاه الآخر. إنهم يحاولون القيام بما يقومون به بشكل جيد - تقنيات اختراق ثورية.

- سمعت مؤخرًا عن مشروع مثير للاهتمام عند تقاطع علم الأدوية وتحليل النص. يتحول النظام إلى PubMed ويحلل بالتفصيل أحدث المنشورات ويجمع معلومات عن المكان الذي يتجه إليه كل شيء. عند تقاطع الطب وتحليل النص ، هل سمعت عن أي مشاريع مثيرة للاهتمام؟

- نعم ، كانت هناك مشاريع مثيرة للاهتمام. كان هناك مشروع حيث تم استخدام هذا لتحليل عميق للمنشورات الأكاديمية على مدى سنوات عديدة ومقارنتها مع البيانات المدروسة من أجل الفحص المسبق للخيارات غير القابلة للتطبيق.

يتمتع تحليل الكلام بإمكانيات كبيرة حيثما توجد ، بطريقة أو بأخرى ، التكنولوجيا ، خاصة في الطب. في معظم الأوقات ، يجب أن تكون يدي الطبيب ورأسه مشغولين بالأعمال ، وليس العمل بالكمبيوتر: فالكمبيوتر ببساطة شر لا مفر منه. في جميع أنحاء العالم المتحضر ، يحاول الناس الابتعاد قدر الإمكان عن هذه الممارسة. حتى أن هناك خدمات تحقق الكثير من المال من خلال فك تشفير الملاحظات الصوتية للأطباء ، ولكن حتى الآن لم يتم ذلك تلقائيًا. إن إزالة الرابط الوسيط في شخص أداة فك التشفير هي مهمة نبيلة جدًا وواعدة تجاريًا جدًا ، لأن وقت الطبيب محل تقدير كبير. هنا ، سيجد تحليل الكلام بالتأكيد تطبيقه.

التحكم الصوتي هو واجهة المستقبل. كل هذه الشاشات الجميلة ذات الأزرار وحتى واجهات اللمس ستموت. في تلك اللحظة ، عندما يتمكن الشخص من الدخول في حوار كلامي مع الجهاز ، ستنتهي واجهة المستخدم بمعناها التقليدي.

- ومن الأشياء التي أصبحت حقيقة ، ما هي المشاريع التي ضربتك أكثر في العامين الماضيين؟

- ذكر واحد - أطقم الأسنان مع أجهزة الاستشعار. كان هذا أول تطبيق مفهوم ومفيد تمامًا للأجهزة القابلة للارتداء في الطب ، وليس في منطقة اللياقة البدنية / العافية ، حيث يرعى معظم اللاعبين الآن. بالنسبة لي ، كانت هذه هي اللحظة التي أدركت فيها أن الأجهزة القابلة للارتداء لها تطبيقات حقيقية خارج سوق الترفيه.

تتعلق الحالة الثانية بشكل مباشر بـ DataArt. نحن نساعد شركة كبيرة على تقصير دورة اختبار المركبات الكيميائية الجديدة عن طريق استبدال الاختبارات في المختبر الرطب (حيث توجد الأنابيب) باختبارات رقمية. من خلال تشغيل كمية كبيرة من البيانات حول المركبات من خلال النظام ومقارنتها مع كمية كبيرة من البيانات التي تم الحصول عليها مسبقًا ، يمكننا التنبؤ بالمركبات التي ستعرف بأنها غير عاملة. يلغي النظام عددًا كبيرًا من الخيارات غير القابلة للتطبيق في البداية والتي كان من الضروري اختبارها على الهواء مباشرة. ويتم إرسال المركبات التي تم فحصها فقط إلى المختبر ، حيث تخضع لمزيد من الاختبارات. هذا يقلل بشكل كبير من تكلفة دورة إنتاج المواد.

- ماذا ينتظرنا في المختبر الطبي عام 2016؟

- يبدو لي أن الطب عن بعد العام المقبل سيبدأ حقًا في التقدم. حققت الشركات الصغيرة بالفعل بعض النجاح في هذا المجال ، وبدأ اللاعبون الكبار يأتون إلى هنا. قبل عامين ، سيكون من الصعب التنبؤ بأن شركات التأمين ستكون اللاعبين الرئيسيين في هذا السوق. ولكن الآن يبدو واضحًا بالفعل ، لأنه يقلل من تكاليفها بشكل كبير. لا أعرف ما إذا كان عام 2016 سيكون نقطة تحول ، لأن مثل هذه التحولات بعيدة عن عام واحد. لكن حقيقة أن هذا سيكون اتجاها كبيرا للغاية في العام المقبل ، وربما أبعد من ذلك ، في رأيي ، أمر مؤكد تماما.

Source: https://habr.com/ru/post/ar388387/