مقابلة مع Aubrey de Gray - هل يمكن أن يعيش الناس 1000 سنة وأكثر؟



يدعي أوبري دي جراي ، عالم الشيخوخة في الطب الحيوي الإنجليزي ، أن الناس يمكن أن يعيشوا 1000 سنة. كتب خطة لهزيمة الشيخوخة البيولوجية.

نشر De Gray لأول مرة دراسة تنص على "تأخير غير محدد في الشيخوخة ... ربما في حياتنا" في عام 2002. لمدة 15 عامًا ، تغيرت سمعته بين أخصائيي الشيخوخة - العلماء الذين يدرسون الشيخوخة - من أحد المضحكين إلى الأكثر تأثيرًا واحترامًا.

في عام 2009 ، أسس العالم البالغ من العمر 53 عامًا مؤسسة SENS غير الربحية واجتذب الملايين ، وحصل على دعم العديد من المليارديرات ورجال الأعمال ، بما في ذلك بيتر ثيل وجيسون هوب ومايكل غريف.

أدناه يناقش نظرياته ومشاكله ولماذا لا يمارس إطالة الحياة.

مجلة : ما هي النجاحات الرئيسية في SENS ولماذا لم تصبح برامج تمديد الحياة شائعة حتى الآن؟

de Gray : على مدى العامين الماضيين ، نشرنا العديد من المنشورات الفريدة في المجلات مثل Science و Nature Communications و Nucleic Acids Research ، حيث نقدم تقريرًا عن الإنجازات الرئيسية في مواجهة مشاكل الشيخوخة الأكثر استعصاء. ليس من قبيل المبالغة أن نقول أننا ، في عدة حالات على الأقل ، اخترقنا الحواجز ، التي تسببت لأكثر من 15 عامًا في تأخير المجالات الرئيسية.

قد تجادل بأن ثماني سنوات هي الكثير من الوقت للخطوات الأولى ، لكنك مخطئ - الخطوة الأولى دائمًا ما تكون أكثر صعوبة ، وبالتالي فإن جميع الدراسات تقريبًا ، سواء في الأوساط الأكاديمية أو الصناعة ، تهدف إلى نجاحات قريبة قصيرة المدى ، وليس في دراسات مستقبلية محفوفة بالمخاطر ، مهم جدا للتقدم على المدى الطويل. نحن موجودون كصندوق مستقل لهذا السبب بالذات. ولكن بقول هذا ، يجب أن أؤكد أيضًا أننا قد خطونا بالفعل خطوات كبيرة في الاستثمار في برامجنا. كان مشروع تصلب الشرايين هو أول الشركات الخمس التي نشأت من مساعينا في الوقت الحالي - فهي تغطي تغييرات متنوعة مثل التنكس البقعي ، وخلايا الشيخوخة ، والأميلويد في القلب وزرع الأعضاء.

المجلة : ما هي طرق العلاج الرئيسية التي ستسمح للشخص بالعيش 1000 سنة أو أكثر؟

دي غراي : من المهم للغاية أن نفهم ، ومع ذلك يتم تجاهل أن توقعاتي لمثل هذه الحياة الكبيرة للناس الأحياء تتكون من مرحلتين. تعتمد المرحلة الأولى على طرق العلاج التي يتم تطويرها بالفعل في مؤسسة SENS ، إلى جانب مبادرات موازية تظهر تقدمًا جيدًا ، لذلك لم نعد بحاجة إلى التعامل معها ؛ أساسا العلاجات المختلفة للخلايا الجذعية. أنواع مختلفة من الإصلاح أو الإصلاح - إزالة الضرر ، ومنع الطفرات ، واستعادة المرونة. يجتمعون لاستعادة البنية الجزيئية والخلوية وجسم الشخص في منتصف العمر (أو كبار السن) ، وبالتالي ، وظيفته الصغيرة (العقلية والبدنية).

لكن هذه ليست سوى المرحلة الأولى ، وأنا أؤكد دائمًا أنني لا أتوقع أكثر من 30 عامًا من حياته الإضافية. هذا كثير مقارنة بما يمكننا القيام به اليوم ، لكن هذه ليست أربعة أرقام. توقعاتي المكونة من أربعة أرقام تأتي من المرحلة الثانية ، والتي تظهر بسبب حقيقة مهمة ، للمرحلة الأولى تعطينا الوقت. إذا كان عمرك 60 عامًا وستتلقى علاجًا سيجعلك بيولوجيًا في الثلاثين ، فستكون مرة أخرى بيولوجيًا الستين في الوقت الذي تبلغ فيه 90 عامًا حسب التسلسل الزمني. بالطبع ، لن يعمل العلاج بعد الآن ، لأن الضرر الذي حدث قبل 60 سنة ، بحكم تعريفها ، مرة أخرى ، بحكم تعريفها ، يمثل ضررًا أعمق لا يصلحه العلاج. لكن هذا عمره 30 عامًا بالفعل ، وهو وقت طويل للغاية في أي تقنية ، بما في ذلك التقنيات الطبية. لذلك ، عندما يكون عمرك 90 عامًا ، لن تتمكن من الوصول إلى نفس طرق العلاج التي كانت موجودة قبل 30 عامًا فحسب ، ولكن أيضًا إلى طرق محسنة يمكنها إصلاح مجموعة كاملة من الأضرار. لذلك سوف يعملون. لن تكون معصومة من الخطأ بنسبة 100٪ ، لكنها لا تحتاج إلى ذلك. إنهم بحاجة فقط لأن يكونوا جيدين بما يكفي "لتجديد شبابك" حتى لا تكون 60 عامًا بيولوجيًا للمرة الثالثة حتى تبلغ 150 عامًا أو نحو ذلك. وهكذا دواليك.

الآن أعترف تمامًا أنني لا أعرف كيف سيكون الجيل الثاني والعلاجات اللاحقة. لكن هذا ليس سببا للاعتقاد بأننا لا ننفذها في الوقت المحدد.

المجلة : ما هو الأكثر أهمية للحد من الشيخوخة: العلاج أو الدواء أو تغيير نمط الحياة؟

دي جراي : أنا أؤيد تمامًا تحسين طريقة الحياة ، لكنك قمت بصياغة سؤالك كمقارنة ، وبالطبع ، الجواب هو أن طريقة الحياة يمكن أن تغير الفرق قليلاً - عامًا أو عامين - إلى متى نبقى بصحة جيدة ، وبالتالي كيف نحن نعيش طويلا. الأدوية والإجراءات التي لدينا الآن غير فعالة بنفس القدر - ولهذا السبب يموت الناس اليوم في سن أكبر بقليل من والديهم. ولكن في العقدين المقبلين ، لدينا فرصة جيدة لتغيير هذا السيناريو بالكامل.

المجلة : ماذا تفعل شخصيا لتمديد حياتك؟

دي جراي : أنا في الواقع مثال سيئ على إطالة العمر - ولكن لسبب وجيه. على وجه الخصوص ، أنام قليلاً جدًا لأنني أقضي حياتي في السفر حول العالم ، وأعلم الناس عن هذه المهمة. في نهاية المطاف ، لا أهدف إلى زيادة فرصي في التجدد. ما يرفعني من السرير في الصباح أكثر أهمية بكثير: معرفة أن كل يوم ، مما يقربنا من علاج الشيخوخة ، ينقذ حياة 100000 شخص.

المجلة : إذا قمنا بزيادة متوسط ​​العمر المتوقع للبالغين بمقدار 100 عام ، فهل يجب علينا تنفيذ سياسة عالمية لطفل واحد لتجنب الزيادة السكانية؟

دي غراي : هذه المشكلة والعديد من المشاكل الأخرى المرتبطة بحل مشكلة الشيخوخة اليوم تشترك في شيء واحد: فهي تستند إلى الافتراض الضمني بأن العالم بدون الشيخوخة سيكون مشابهًا جدًا لعالم اليوم. مثال: السبب الوحيد الذي قد يضطرنا إلى تقليل الخصوبة إذا أردنا خفض معدل الوفيات هو إذا لم نقم بزيادة قدرة كوكبنا. ولكن يبدو أننا نتطور بشكل جيد للغاية في مجالات الطاقة المتجددة واللحوم الاصطناعية وتحلية المياه والمزيد. هل من المعقول أن ينمو السكان في العقود القادمة بشكل أسرع من زيادة في الإنتاجية؟ بالطبع لا.

المجلة : هل يختبر أحد علاجاتك لدى البشر؟

دي غراي : بالطبع ، لكن القليل فقط. توجد بالفعل علاجات SENS البسيطة في التجارب السريرية ، مثل الخلايا الجذعية لعلاج مرض باركنسون. البعض الآخر ، بما في ذلك من مؤسسة SENS Research ، قد ينتهي بهم المطاف في غضون عام أو عامين. لكن البعض يحتاج إلى 10-15 سنة أخرى. إنها بنفس أهمية البساطة ، لذا فنحن نعمل بجد لتسريعها ، لكننا محدودون للغاية بسبب نقص التمويل.

Source: https://habr.com/ru/post/ar406369/


All Articles