التجارب الأولى في التنفس السائل ، 1987 ، أرشيف الصور الشخصية لـ A.V. Filippenko.

في 19 ديسمبر ، عرض نائب رئيس الوزراء ديمتري روجوزين على رئيس صربيا تكنولوجيا التنفس السائل. للقيام بذلك ، في وعاء يحتوي على سائل شفاف مغمور بالكلاب الألمانية يدعى نيكولاس. بعد عدة ثوانٍ ، تم إخراج الحيوان الحي وتم تصريف السوائل من رئتي الكلب.

على خلفية فشل الإطلاق الثاني من فوستوشني ، أثار تسجيل الفيديو للمظاهرة ، حيث غرق نائب رئيس الوزراء المسؤول عن ميناء الفضاء الألماني ، اهتماما سلبيا ملحوظا. أشار النقاد إلى أن هذه ليست تجربة لاختبار فرضية ، ولكنها مجرد عرض علمي. لقد استدعى دعاة الحيوانات القوانين التي تجرم القسوة على الحيوانات. واحدة من النقاط الرئيسية هي الافتقار إلى الحداثة: تقول المصادر المتاحة للجمهور أن التجارب على التنفس السائل أجريت منذ نصف قرن.

تشير التكنولوجيا إلى أن الرئتين سوف تمتلئ بمزيج سائل غني بالأكسجين يتنفسه الإنسان. هذا ضروري إما للانغماس في أعماق كبيرة ، أو لحماية الجسم من الحمل الزائد أو مرض الضغط مع تغير حاد في الضغط. في الطب ، يمكن استخدام التنفس السائل في علاج الأطفال المبتسرين. على الرغم من جاذبية التطبيق العملي الواسع والملاحظ ، لم يتم العثور على الفكرة بعد.

قدمت موجة من الاهتمام الكثير إلى هذه التكنولوجيا ، على الرغم من إجراء التجارب على الحيوانات الناجحة منذ عقود. طبيب الرئة ومطور تكنولوجيا التنفس السائل ، دكتوراه. وافق Andrei Filippenko على الإجابة عن بعض الأسئلة.

تنفس سائل في روسيا

في عام 2015 ، بدأ Andrei Filippenko مشروعًا في "مؤسسة الأبحاث المتقدمة" لتطوير تقنية لإنقاذ الغواصات عن طريق الصعود الحر باستخدام التنفس السائل. ومع ذلك ، لم يتم تطوير التكنولوجيا من الصفر: فهي متجذرة في الحقبة السوفيتية. في الثمانينيات ، قاد فيليبينكو مشروع البحث والتطوير "Olya MZ" ، حيث تم التحقق من جدوى هذه التكنولوجيا.

في الفترة من 1986 إلى 1989 ، أجرى الباحثون تجارب على الحيوانات ، حيث تنفست الكلاب السوائل لمدة ساعتين دون عواقب وخيمة على صحة الحيوان. ثم اختبرنا نموذجًا أوليًا لجهاز تنفس سائل محمول.

أخبرنا Andrei Filippenko عن التكنولوجيا التي يتم تطويرها وتاريخها ومستقبلها.

متى أصبحت مهتمًا وبدأت في تطوير أنظمة تنفس السوائل؟

علمت عن التنفس السائل في الستينيات ، عندما تلقى والدي ورقة من قيادته تفيد أن هناك فكرة مقترحة لإنقاذ الغواصات من أعماق كبيرة باستخدام المحاليل الملحية. كان والدي ضابطًا في المعهد الأول للبحرية ، الذي كان يعمل في بناء السفن ، واستراتيجية تطوير الأسطول البحري ، وسُئل عن الإنقاذ ، حيث خدم في وحدات الإنقاذ الطارئة في الشرق الأقصى وسيفاستوبول في الخمسينات.

كانت رسالة العلماء في منتصف الستينيات ، ثم كنت تلميذًا. ثم رأى الفئران في المحلول الملحي أنها عاشت تحت ضغط الأكسجين المتزايد. بالنسبة لي ، منذ الطفولة ، لم يكن هذا خبرًا ولا يزال مهمًا كمشكلة علمية وعملية.

تابعت هذا الموضوع قدر استطاعتي ، حتى عندما كنت طبيبا. تخرجت أولاً من مدرسة الفيزياء والرياضيات 239 في لينينغراد ، وذهبت إلى المعهد الطبي الأول الذي يحمل اسمًا الأكاديمي IP Pavlov ، وهناك ، أثناء الدراسة في المدرسة الثانوية ، بدا غسل الرئة بطريقة أو بأخرى.

لماذا اهتموا بهذه التطورات للتو من خلال مظاهرة حديثة؟ لم تتم مناقشة هذا في السنوات العشرين إلى الثلاثين الماضية.

إن الاهتمام بتطور المهنيين الخاص بي ثابت إلى حد ما ، حيث أنني عملت باستمرار على تحسين التكنولوجيا والترويج للموضوع في المنظمات ذات الصلة طوال هذه السنوات. تحدث في اجتماعات مختلفة وأظهر مقاطع الفيديو الخاصة بي هناك ، في كثير من الأحيان ، بالطبع ، بعد حوادث الغواصات. على وجه الخصوص ، كان هناك الكثير من هذه الاجتماعات بعد وفاة غواصة كورسك ، والتي عرضتها على الموارد الإلكترونية التي تم إنشاؤها مؤخرًا. ربما كان للكثيرين في قيادة المجمع العسكري الصناعي في تلك السنوات أولويات مختلفة. على وجه الخصوص ، كان من المربح أكثر شراء حلول الإنقاذ الأجنبية ، على سبيل المثال ، الحلول الأمريكية ، بدلاً من تطوير الحلول الخاصة بك. لذلك ، أعتبره إنجازًا شخصيًا تمكنت في عام 2014 من إقناع FPI باستئناف البحث حول هذا الموضوع. تمكنت من تدريب موظفي الصندوق والمنظمات المتخصصة ونقل المعرفة المتراكمة. أنا فخور بشكل خاص بحقيقة أنه كان من الممكن تضمين سيفاستوبول ، المدينة التي تربطني بها الكثير من الأشياء ، في هذا العمل.

تم تحفيز اهتمام الجمهور من خلال عدد من المقالات والبيانات العامة لممثلي "مؤسسة الأبحاث المتقدمة" في صيف عام 2016 قبل بدء موضوع "Terek-1" ، الذي ارتبط بالتمويل القادم لهذا المشروع التكنولوجي الحيوي الكبير. ومن المثير للاهتمام ، أنه تم إجراء مراجعة من قبل باحث كندي ، وقرر الكثيرون الخطط المحتملة لبيع هذه التكنولوجيا في الخارج في مرحلة ما. لقد مر الآن عام وكان من الضروري إظهار نتائج النشاط.

من ناحية أخرى ، إذا نظرت إلى وتيرة التطور العلمي والتكنولوجي ، فماذا فعلت في هذه السنوات 20-30؟

تعلمون ، أنا ، طالبة مدرسة تبلغ من العمر ثلاثة عشر عامًا ، في عام 1967 قدمت ثلاثة أجهزة في VDNH. بالطبع ، بدون مساعدة نادي الفنيين الشباب الخاص بنا التابع لـ Novosibirsk Academgorodok ، لما كان هذا ليحدث. صحيح ، لقد فتحت مؤتمر التقنيين الشباب كأصغرهم - كان من المضحك أن لدي ثلاثة أجهزة.

الأول هو ليزر ياقوت حقيقي يحرق النصل. لقد كان تطوراً حققه العلماء قبل سبع سنوات في الولايات المتحدة والذي حصل على جائزة نوبل.

والثاني هو مراقبة حجم الرئة. هذا ، في الواقع ، تلك الأجهزة التي تقوم بالتشخيص الوظيفي للرئتين. الجهاز الثالث هو جهاز لوحي تم تشغيله على الأرض. ركضت اليسار واليمين إلى أصوات ارتفاعات مختلفة من الأنبوب. عندما تم تفريغ البطارية ، وجدت نفسها ، من خلال مصدر الأشعة تحت الحمراء ، مأخذ توصيل وتوصيل نفسها وشحنها.

لا تستطيع جميع الروبوتات الحديثة التي ظهرت بعد ذلك بأربعين عامًا القيام بذلك. ولكن لم يكن هناك شريحة واحدة.

لمدة خمسين سنة ، ولا حتى آخر 20-30 سنة ، من الواضح أن هذا تطور بطيء. يجب أن أقول بصراحة أننا لا نقوم بالعلم والتكنولوجيا تقريبًا. أنا أتحدث عن الحضارة ككل.

لذلك ليس من المستغرب أن يتم ذلك. لقد توقف الكثير من التطورات منذ أواخر الستينات ، وتلاشت تدريجياً. التغيير الوحيد هو معالجة إشارات الصوت والفيديو والشبكة. أي ، التقنيات اللازمة للسيطرة العالمية على الناس. كل شيء آخر ، من وجهة نظري ، يكاد يستحق ذلك.

أتناول نهاية القرن التاسع عشر عندما ظهر كل شيء حديث تقريبًا في منازل العديد من الدول باستثناء الإنترنت: السباكة والتدفئة والكهرباء والهاتف. ظهر عدد من التقنيات في القرن العشرين. كان هناك تحول قوي في الطيران ، واستخدام الطاقة الذرية. في الستينيات - السير في الفضاء. ويذهلني التطور البطيء والزاحف الآن. نحن ننفق على مستحضرات التجميل أكثر مما ننفقه على الفضاء. هذا مضحك بعد "المكالمة الأولى" - نيزك تشيليابينسك.

أفهم. في أي حالة كانت هذه التطورات إذن؟

إذا نظرنا إلى هذه التكنولوجيا ، التي كانت - نعم ، في عام 1962 ، صنعها الإنسان وأظهرها: إذا ملأنا الرئتين بالمالحة ، فوفقًا لقانون هنري ، يمكن أن تكون مشبعة بالأكسجين ، وسوف تتنفس تقريبًا - تمامًا مثل الهواء ( 20٪). هناك قوانين ثابتة في الفيزياء يجب أن ينتشر. وتذهب ، الحيوانات قادرة على العيش في هذه الظروف. ونجا الفأر. في ثلاث ثوان يمكن رفعه من ثلاثمائة متر. أظهر هذا J. Kylstra بشكل مقنع.

في عام 1966 ، جربوا فئة جديدة من السوائل - الفلوروكربونات ، التي تذوب بشكل غير طبيعي الكثير من الأكسجين عند الضغط العادي. 40-50٪ - ضعف كمية الهواء. بطبيعة الحال ، وفقًا لقوانين الفيزياء ، سيدخل هذا الأكسجين داخل الجسم ، لأن الفيزياء تتفوق دائمًا على علم الأحياء. عندما يخبرونني أن الغواصين يشربون بعض أنواع الشاي التي تحسن بشكل كبير إزالة الغاز الخامل من شخص ما ، يمكنني القول أن هذا غير صحيح. من المستحيل تغيير العملية الفيزيائية لإزالة الغاز الخامل بشكل ملحوظ دون تغيير الضغط أو درجة الحرارة. حالة مختلفة تمامًا عندما لا يكون هناك غاز خامل على الإطلاق مع تنفس سائل.

عندما تم صنع سوائل الفلوروكربون ، كنا مقتنعين بأن الحيوانات الصغيرة يمكن أن تعيش فيها بعد التشبع بـ O2 ، وهذا هو المستوى الأول لفهم ظاهرة التنفس السائل بواسطة الفلوروكربونات. كل هذه الأعمال كانت على حيوانات صغيرة. كان هذا يرجع إلى حقيقة أن السوائل كانت باهظة الثمن - هذه كيمياء الفلور.

تتطلب سوائل الفلوروكربون التنقية ، أولاً وقبل كل شيء ، من أيون الفلور ، لأنها ضارة للغاية للجسم. بالنسبة للحقن الصغيرة في الجسم ، تعلموا تنظيفها. سيذوب حوالي لتر واحد من الأكسجين ولتران من ثاني أكسيد الكربون في لتر واحد من سائل الفلوروكربون. وبطبيعة الحال ، يمكن نقل هذا السائل بالغاز إذا كان في الرئتين ويمكن استبداله برائحة جديدة.

في الوضع الطبيعي ، يلعب النيتروجين دور "نقل الأكسجين". يبدو أنه يسمح للأكسجين بالخروج من نفسه في جسم الإنسان ويأخذ ثاني أكسيد الكربون. يدخل الهواء إلى الرئتين ، ويدخل الأكسجين إلى الجسم جزئيًا ، _ويتم التخلي عن ثاني أكسيد الكربون ونخرج هذا الخليط.

لماذا يتم دراسة مركبات الفلور جيدًا؟ في غضون 30 عامًا ، قال محرك الصاروخ V. Glushko إن الفلور هو مؤكسد أفضل من الأكسجين. من حيث الكثافة والجاذبية النوعية ، فإن الوقود المستند إلى أول أكسيد متفوق على الوقود المستند إلى الأكسجين. في الثلاثينيات ، تحدث جلوشكو عن تطوير الإنتاج الكيميائي لمركبات الفلور وحقق ذلك لاحقًا في إنتاج GIPKh بالقرب من لينينغراد. سيحتفل معهد الدولة للكيمياء التطبيقية ( GIPH ) قريبًا بمرور مائة عام - وقد تم بناؤه قبل وقت قصير مما قاله Glushko للمهام الأخرى. في الواقع ، كان أكبر معهد كيميائي في العالم. عندما جئت إليه ، رأيت أوامر لينين أكثر من الصحف في Pravda و Izvestia مجتمعة.

ارتبطت معظم صواريخنا العسكرية بالفلور. إنه عامل مؤكسد ممتاز ، ولكن من الصعب للغاية استخدامه. ليس حتى لأنها خطيرة ، هذه فئة مختلفة تمامًا من ردود الفعل. يمكن إنشاء السوائل التي بالكاد يمكن إخمادها [على سبيل المثال ، ثلاثي فلوريد الكلور - تقريبًا. إد.] ، من الصعب التواصل معهم.

الآن ، في موقع المبنى الضخم لـ GIPH في شارع Dobrolyubov في سانت بطرسبرغ ، نرى كومة من الطوب. توقف عمله في الواقع مع انهيار الاتحاد السوفييتي. أنا أتحدث عن ذلك ، بشكل عام ، قد توقف. نعم ، كان هناك عدد قليل من الموظفين الذين عملوا في الاتحاد الروسي ، وتم تخفيض عددهم. لكن مجموعة بوينج المكونة من 200 شخص جلست وعملت ، شخص آخر ، وعملوا بالفعل في دول أخرى بناء على أوامر رسمية.


أي هل تعتقد أنه قبل انهيار الاتحاد السوفييتي ، سارت هذه التطورات بشكل جيد بما فيه الكفاية؟

غالبًا ما نقلل من أنفسنا. أنا أحب عمل Elon Mask ، لكن القوات الجوية الأمريكية شاركت أيضًا في عودة هذه المراحل من الصواريخ. كان ، أخذ هذا العمل واستمر.

عندما رأيت بشكل مباشر أنه كانت هناك تجارب في الخارج على سوائل ذات جودة أقل بكثير من تجاربنا ، كانت بالنسبة لي صدمة. وكانت صدمة بالنسبة لهم أنه كان من الممكن صنع مثل هذا السائل النقي ، الذي تم صنعه في HIPC الخاص بنا ، والذي كان آمنًا حقًا للجسم مع التنفس السائل ، لم يقمع التنفس التلقائي المستقل.

تم صنع السوائل في الستينيات ، وكان هناك العديد منها ، وكانت مختلفة. ولكن في كل مكان كانت هناك مشكلة في التنظيف. الحديد النقي لا يصدأ ؛ الحديد العادي لا يصدأ. إن قدرة الشوائب الصغيرة على المادة الرئيسية في إحداث تفاعلات الجسم مهمة جدًا للطب. نعم ، يمكننا حمل الغازات بسوائل الفلوروكربون ، لكن هذه شوائب صغيرة. على سبيل المثال ، بالنسبة للمادة الرئيسية البيرفلورديكالين على مستوى النسبة المئوية ، فإنها تسبب ردود فعل في الجسم ، وغير مواتية لنا. تدخل هذه المواد الجسم أقل ، وبالتالي ، تكون التفاعلات أقل بكثير عند استخدام ما يسمى بدائل الدم. في الواقع ، لهذا الغرض بدأ استخدام هذه السوائل في الطب في السبعينيات. عندما تعلموا صنع هذه السوائل بأطنان ، بدأوا في ممارسة تنفس السوائل للغواصين.

ولكن بالفعل في عام 1986 ، تبين في أعمالنا أن الحيوانات - على وجه الخصوص ، الكلاب البالغة ، نموذج العمل الرئيسي لأطباء الرئة - لا يمكنها تنفس السوائل نفسها ، إلا باستخدام أجهزة التهوية الاصطناعية. لم تستطع الكلاب التنفس دون تهوية ميكانيكية ، كما تبين ، لم يعمل مركز الجهاز التنفسي ، الذي قمعه الشوائب والمخدر.

كيف أثر انهيار الاتحاد السوفياتي والسنوات الـ 20-30 الماضية على عملك؟

هناك مشاكل علمية ، مشاكل تنظيمية. حتى وقت قريب ، كان الأمر على هذا النحو: عندما مرت 15 سنة ، أصبحت الوتيرة أبطأ 15 مرة ، 20 سنة - 20 مرة أبطأ وأقل كفاءة مما كانت عليه في الاتحاد السوفياتي.

في وقت ما ، فوجئت عندما جئت إلى أفضل المختبرات الغربية إلى بدائية المعدات الموجودة هناك مقارنة بما كان لدي في الاتحاد السوفياتي. إذا لم تكن هناك أجهزة وسوائل جيدة ، فلن تفعل أي شيء.

ولكن لا تنس أن الشيء الرئيسي ليس التكنولوجيا ، ولكن الناس. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان هناك عدد كبير من المتخصصين في مختلف مجالات البيانات. جئت إلى GIPH - وهذا مبنى ضخم في سانت بطرسبرغ في شارع Dobrolyubov - وإذا كان لديك سؤال حول قابلية ذوبان الأكسجين ، فحينئذٍ تذهب إلى هذا المتخصص وسيخبرك بكل شيء إذا كنت مهتمًا بنوع من الأسئلة حول ثاني أكسيد الكربون الغاز ، أي أخصائي آخر ، إذا كنت مهتمًا بتبعيات درجة الحرارة ، فهناك ثالث. إنهم يعرفون كل شيء ليس من الكتب المدرسية ، ولكن من الأبعاد والبراعة الحقيقية للعمل مع مواد مختلفة. لقد اختفت بالفعل مجموعة من المتخصصين.

لقد زرت المعامل والمنظمات الأخرى في العالم ، وهناك أيضًا نفس الصعوبات مع المهنيين.

إذن هذه ليست مشكلتنا حصرا؟

بالطبع.

ألم يذهب هؤلاء الخبراء إلى مكان ما؟ هل الإنسانية ليس لها مصلحة؟

ما هي المهام المهمة لمصلحة "الإنسانية" ، نحكم من خلال رسوم نجوم البوب ​​وأهل العلم ، ومدة براءات الاختراع وحقوق التأليف والنشر.

ولكن لنكون صادقين ، لم يكن أفضل المتخصصين من صفنا فيزماتوفسكي ذهبوا إلى الخارج. لقد بقي الأفضل - أنا لا أتحدث عن نفسي. رجل يعرف بالفعل عدة لغات في المدرسة ، ثم درس نصفًا آخر من اللغات الهندية ، والآخر كان في السادسة عشر عالم رياضيات ممتاز على المستوى الدولي - لم يغادروا. القول بأن الأفضل غادر ليس صحيحًا.

كلب روجوزين

تسببت مظاهرة 19 ديسمبر / كانون الأول في انتقادات شديدة. بقدر ما أفهم ، ليس لديك علاقة بهذا المظاهرة؟

لا ، هذا صحيح. باستثناء شخص واحد: كان هناك فيودور أرسينييف وأناتولي بالا مباشرة ، على الأقل شخصان متخصصان قمت بتدريسهما شخصياً. أرسينيف هو أخصائي اعتاد العمل مع خنازير غينيا ، ولكن ، مثل جميع الموظفين الآخرين في مؤسسة الأبحاث المتقدمة ، لم يكن يعرف ولم ير تجارب حقيقية في التنفس السائل. سافر بالا ، وهو طبيب شاب ، مبدئيًا إلى أول نزول على الإطلاق في التاريخ في أغسطس 2015 في سيفاستوبول ، ومع أخذ ذلك في الاعتبار ، تم تعيينه في وقت لاحق من قبل المؤسسة. على مدى سنوات البحث ، لم يتمكن FPI من العثور على شخص واحد يمكنه أن يريهم طريقة التنفس السائلة نفسها ، بدون هذا ، لم يكن هناك ناقل آخر للمعرفة حول الفلوروكربونات في الطب - Pushchino - يتناول الموضوع.

بالنسبة لمعرض FPI لأول شخص في الولاية ، قمت بتطوير نظام للخنازير الغينية - قيل لي أن بوتين قد لا يحب التجارب على الكلاب ، فأنت بحاجة إلى شيء آخر. كان علي أن أصقل نفسي ، حيث أن الفئران تبدو سائلة عند استنشاق السوائل ، يجب أن أقول ، قبيحة نوعًا ما: تبرز العيون الخرزية ، فهي مبللة وبائسة بعد العملية. وخنازير غينيا مع التنفس السائل تبدو لائقة جدا. المشكلة الوحيدة هي الرئتان الصغيرتان ، حيث أن خنازير غينيا المختبرية غير نشطة ، ولم يتم تطويرها. لذلك ، كان عليهم الخروج بالتدريب.

لقد دربت موظفين في معهد الفيزياء والفيزياء والعديد من المتخصصين الآخرين في معهد علم السموم في FMBA ، ثم دربوا آخرين.

إذا سنحت لك الفرصة ، كيف ستجري هذه المظاهرة؟

دعونا نضع الأمر على هذا النحو: لم أكن على الإطلاق مؤيدًا للمظاهرات في أوساط الجمهور. جميع المظاهرات التي عرضتها ، بما في ذلك لأعضاء المكتب السياسي في الثمانينيات ، هي أفلام أو تجارب أجريت لدائرة ضيقة من المحترفين الذين يفهمون الغرض من ذلك. لن أقول أنه من الجيد جدًا أن نثبت للجمهور حقيقة التحول إلى التنفس السائل ، الذي يبدو في أيد غير كفؤة ، مثل الغرق ، والذي كرره مراسلو التلفزيون.

بادئ ذي بدء ، أصررت على حوض جيد. أولاً ، كان من الضروري إظهاره والمكان الذي ستكون فيه بعد التجربة. أثناء المظاهرة ، يجب أن يكون الكلب هادئًا. هذا كلب عمل معه خبراء الحيوانات ، يجب أن يكون هناك طبيب بيطري قريب. , , , , - .

, , , , 20 . . , , , . — .

, ? , , .

, , , , — 80-.


, , , . ? , ? ? - . , . , , , .

19 , . . — , , , . , , .


2015 , , . . .

2015 , . , , . . . .

?

. — . , . , , , , . , .

, , , . لماذا؟ : , . , , , . , : , , , , , XXI .


, , 2015 , . . .

, , .

, . , — . , , — . , , . . , , , .

— . . «» «». . — .

, , , . , . . .

في كثير من النواحي ، تم تأجيل تقنية التنفس السائل إلى الرف البعيد - على الأقل في الغرب - بسبب حقيقة أنه لا يوجد ما يكفي من تهوية الرئة لتطهير السائل. وهي مصممة فقط لمزيج من الغازات. هل سأحتاج إلى نوع من آلات النفخ ، أنبوب في رئتي للتنفس السوائل؟

في الواقع ، بدأت العمل عندما ثبت بالفعل أنه باستخدام مروحة ميكانيكية ، يمكنك عمل ساعات من التنفس السائل. تنفست الكلاب جيدًا لساعات ، وتم الحفاظ على المؤشرات الضرورية لتبادل الغازات.

كانت مهمتي مختلفة تمامًا. لا تحتاج إلى التنفس لساعات لإنقاذ الغواصين. سوف يتجمد الغواصة ببساطة خلال هذا الوقت. في عمق غواصة الطوارئ ، لا توجد كهرباء ، وعندما تكون درجة الحرارة حولها 4 درجات ، يصعب تدفئة. سأوضح: درجة حرارة الماء على عمق حوالي 4 درجات في أي جزء من المحيط تقريبًا.

لساعات - هل هو مع الهاتف؟

هذا لم يعد مهما. حتى لو كنت تتنفس ، سوف تستمر في التجميد ، لا يمكنك تحمله.

هل كانت هناك تجارب حيث تتنفس الحيوانات بدون تهوية اصطناعية؟ هل من الممكن ألا يكون لدى الشخص ما يكفي من عضلاته للتنفس السائل أو هل تم بالفعل معالجة هذه المشكلة؟

بالنسبة لي ، هذا سؤال مر بالفعل. السؤال يطرح بشكل مختلف: هل يستطيع الجميع؟ مضمون استطيع ان اقول: ليس كل شيء. يتطلب رئتين صحيتين جيدتين.

هل يجب أن تكون هناك صحة استثنائية للتنفس القصير السوائل؟ هناك جانب آخر. قل لي ، من فضلك ، كم تزن؟

حسنا ، 120 ...

بصراحة. تخيل أن أمثالك يسقطون في الماء. على سبيل المثال ، تيتانيك - ماتوا جميعًا في خمس دقائق. علاوة على ذلك ، ماتوا ليس من حقيقة أنهم كانوا يغرقون ، ولكن من حقيقة أن الماء المثلج. لماذا مات الناس؟ لم يموتوا لأنهم كانوا يبردون. من الصعب تبريد مثل هذه الكتلة مثل شخص كبير يطفو في الملابس وسترة نجاة في بضع دقائق. هذا يتطلب فقدان حرارة كبير ، وتدفق قوي للمياه ، كما هو الحال في شلال. أي أن الناس لم يمتوا من درجات الحرارة المنخفضة ، بل من الخوف. معظم الوفيات في الماء البارد هي بسبب الخوف والذعر.

الروس يسبحون في حفرة الجليد في عيد الغطاس. هؤلاء الركاب ، الذين استحموا أكثر من مرة في حفرة الجليد ، إذا كانوا قد سقطوا من تيتانيك ، لكانوا على قيد الحياة ، حيث عادت بعض القوارب التي كانت تقل حمولتها ، لكنهم لم يجدوا عائمة على قيد الحياة في ذلك الوقت. التحضير النفسي مهم للغاية.

ما هي الآثار الجانبية للتنفس السائل؟ هل يغسل الفاعل بالسطح الرئوي؟

لم تكن هناك دراسات خطيرة للغاية على الفاعل بالسطح مع مركبات الكربون المشبعة بالفلور في البشر. نحن أقل اهتمامًا بالفاعل بالسطح الذي تمتلكه الفئران - فهو يختلف عما يمتلكه الشخص. التجارب الحيوانية ، بغض النظر عن كيفية إجرائها ، لا تزال لديها بعض العلاقة ، لكنها ليست حاسمة.

إذا قمنا بغسل رئتينا بمحلول ملحي ، فمن المؤكد أنه سيتم غسل الفاعل بالسطح. هذا معروف منذ بداية القرن العشرين.

حاول العديد من الباحثين ، عندما علموا أن التنفس السائل ممكن ، جعله "بيرفتوران". "بيرفتوران" هو سائل مسموح به في الطب الروسي ، يتم حقنه في الدم لتحسين وظيفة نقل الغازات. أنا نفسي أستطيع أن أقول أنه عندما كان والدي يموت بسبب السرطان ، استخدمنا الدم و Perftoran. عندما لا يكون هناك فصيلة دم ضرورية ، يمكن نقل Perftoran.

هناك خيارات مختلفة لهذا الدواء ، خذ 20 ٪ من سائل الفلوروكربون - بيرفلورودكالين.

ويمكنك بنفسك أن تحسب بسهولة أن هذا لا يكفي لصنع محلول أكسجين بنسبة 20 ٪ في لتر واحد من الدواء. لا يمكن تحقيق ذلك إلا إذا كانت البيرفلوروكالين أقل من 50٪. وهذا كل شيء - خليط شديد الأكسدة لا يمكن للحيوان أن يعيش فيه.

ومع ذلك ، تم ارتكاب مثل هذه الأخطاء. وتساءل المجربون لماذا يغسل الفاعل بالسطح بشكل جيد. ولكن كيف لن يغسل نفسه عندما تكون هناك مادة نشطة للغاية في بيرفورتان تخلق مستحلبًا - مستحلبًا؟ في الحياة اليومية ، "Fairy" هو مستحلب ، ويغسل تمامًا أي دهون.
هذا المستحلب ، الذي كان في Perftoran ، غسله تمامًا من الفاعل بالسطح. لا عجب مات الحيوانات.

إذا عملنا بالماء أو ما شابه ذلك من "بدائل الدم" ، فعندئذ يُضمن غسل الفاعل بالسطح. إذا عملنا مع سائل الفلوروكربون ، فلا يتم غسله عمليًا. مع الإنسان أكثر صعوبة. عدد قليل من التجارب في المختبر . سيكون من الضروري إجراء البحث والقول أن نعم ، هنا ، يتم غسل مائة في المائة أو أقل. لا يمكن استبعاد جزء ما. ولكن لا يزال يتعين علينا العمل على هذا.

أن هذا ليس حرجًا صحيح تمامًا. في الشخص السليم ، يتم تحديث الفاعل بالسطح بعد ساعات. ويمكن تحديث حتى تلك التي تركت الحويصلات الهوائية. إذا ترك قليلا ، ليس مخيفا.

كم في المتوسط ​​جربت الكلاب؟ إذا ماتوا ، هل كانت أمراضهم مرتبطة بالجهاز التنفسي؟

الكلاب التي تظهر في مقاطع الفيديو المقدمة ، "النجوم" ، عاشت بدون أمراض ملحوظة طوال حياتها وأعطت نسلًا صحيًا. على سبيل المثال ، عاش الكلب الذي اتصلت به كوزمو لمدة 10 سنوات تقريبًا وجلب الجراء الصحية بشكل متكرر إلى إقليم 40 معهد أبحاث البحرية. رآها العديد من الخبراء في التسعينات.

ومع ذلك ، لم يكن لجميع حيواناتنا حياة طويلة وخالية من الهموم. كانت أمراض حيوانات المختبر ، بما في ذلك أعضاء الجهاز التنفسي ، ناتجة عن ظروف المعيشة وظروف تجربة معينة.

من أجل التحدث عن متوسط ​​العمر المتوقع للكلاب كحقيقة علمية معينة ، يجب الاحتفاظ بها في ظروف مناسبة. الحيوانات بعد التجارب لا تفهم اليدين ، فهي في الحوض ، تحت إشراف المتخصصين ، حيث يتم استبعاد الإصابة ببعض الميكروبات.

للتوضيح ، سأقول القاعدة المتعلقة بالحفاظ على حيوانات المختبر: الأشخاص الذين أحضروا حيواناتهم الأليفة إلى الحوض - على سبيل المثال ، كلبهم المحلي - يتم طردهم. لا يمكنك إحضار حيوانك إلى الحوض ، لأنه يحتوي على ميكروبات ممرضة خاصة به ، وهذا يمكن أن يغير التجربة التي يتم إجراؤها. تختلف حيوانات المختبر التي تتم صيانتها بشكل صحيح ؛ والإحصاءات منطقية.

لقد حاربت من أجل مثل هذه الحوض في سيفاستوبول. لسوء الحظ ، لم يفعلوا ذلك ، لأنه بعد التجارب تم نقل جميع الكلاب بالطائرة إلى موسكو. هذا هراء. حسنًا ، سلم - هذا ليس علمًا في الحال. بمجرد أن يتم تسليم الكلاب ، يتم نسيان العلم. وقد فعل ذلك بنفسه عندما كانت ظاهرة التنفس السائل أكثر أهمية من الإحصائيات ، ولكن لم تكن هناك أماكن لرعاية الكلاب ووافق شخص ما على أخذها ، ولكن هذه ، بالأحرى ، تجارب تجريبية. لا يجب أن تذهب مثل هذه الحيوانات إلى الإحصائيات الخاصة باللجنة الصيدلانية. هناك متطلبات لإجراء التجارب.

أي أنه لا توجد أرقام محددة للوفيات؟

لماذا ، هناك أرقام محددة. في سلسلة مختلفة ، وفقًا لظروف التجارب ، تختلف الأرقام.

في ظروف تجنيب - بقاء عالية. على مقربة من الغواصين الحقيقيين - أدناه. في الحالة الأولى ، يمكن إجراء تجربة التنفس السائل بشكل صحيح ومختصر. أي ، لا تجتهد لأقصى مدة ، ولا تجاهد لأي مواقف قاسية - وبالنسبة للغواصات ، هذه 4 درجات ، أي انخفاض درجة حرارة الجسم. في الحالة الثانية ، إذا غمرت الحيوان في الماء البارد ، فإنه يتنفس سائلًا باردًا ، فقد يكون مصابًا بالالتهاب الرئوي ، كما هو الحال مع الغواصات فائقة البرودة. ويمكن أيضًا أن تضعف بالإشعاع. ثم سيزداد معدل الوفيات.

الأهم من ذلك ، أنه لا يوجد شيء إضافي يدخل في سائل الجهاز التنفسي. يجب أن يكون هذا السائل عالي النقاء. هذا ما حققته لعدة سنوات ، بالعمل مع مبادرة البلدان الفقيرة المثقلة بالديون - جعلوني سائلاً. أخبرني الكيميائيون في GIPKh أننا قمنا بعمل أفضل من جميع نظائر العالم. أجبت بأنني لم أكن مهتمًا بها ، ولدي ردود فعل سلبية كهذه ، أي أن السائل "سيئ". وطالب "أفضل" لأكثر من عام. ونتيجة لذلك ، صنع GIPC تكوينًا نقيًا فريدًا ، والذي فوجئ في كل من أمريكا وإنجلترا. هناك "كيميائيون أعسر" في سانت بطرسبرغ.

يجب أن يكون السائل فائق النقاء ، حتى بالمقارنة مع ذلك المستخدم في نقل الغازات "بدائل الدم". بما أن حجمه الذي يمر عبر الجهاز التنفسي هو ترتيب بحجم أكبر من المادة الرئيسية للمستحلب في "بدائل الدم" ، لذلك ، تدخل الشوائب الجسم أيضًا بأمر من الحجم. وعندما بدأ في إجراء التجارب ، كان أبعد ما يكون عن أنظف. وفي المراحل الأولى ، لم يستطع الكثير من الكلاب بعد التنفس السائل الاستيقاظ على الإطلاق. كل شيء كان جيدًا فقط في الدقائق الأولى ، ولكن نظرًا لأنه كان تهوية ميكانيكية ، كانت هناك أيضًا وسائل للتخدير وقمع التنفس التلقائي. كان هناك مخرج طويل للكلب من التخدير ، وهو أمر غير مقبول لمحاكاة إنقاذ الغواصات.

نقطة أخرى من النظافة هي دخول الصوف. لا يوجد كلاب بدون شعر. أستطيع أن أرى جيدًا في الفيديو أن الصوف ، إذا دخل إلى السائل ، يطفو فيه ليس من الأعلى ، ولكن من حيث الحجم. إذا دخلت الرئتين في الأجزاء البعيدة ، فستسبب حتمًا الالتهاب ، لأن كل صوف هو منزل لعدد كبير من الميكروبات. يحافظ الصوف على الدفء لأنه يحتوي على الكثير من الكبسولات بالهواء. عند الغسيل ، نقوم بغسل شيء فقط من الأعلى ، وتبقى الميكروبات الموجودة داخل الصوف. على الرغم من أنني غسلت الكلاب جيدًا قبل التجربة ، ولكن إذا وصل الشعر إلى الرئتين ، فيجب أن يكون هناك التهاب.

ولكن يمكننا التعامل مع الالتهاب ، إذا كان الهدف هو ترك الحيوان. كما هو الحال مع انخفاض حرارة الجسم ، هذه ليست مهمة جديدة ، وليست مشكلة في التنفس السائل المناسب.

إذا كان الشخص يتنفس من لسان الفم أو قناع الوجه ، إذا لم يكن لديه شارب ، فلن يسقط شيء في رئتيه. وبالنسبة للكلاب ، من الصعب القيام بذلك. ومع ذلك ، إذا تم القيام بكل شيء كما ينبغي ، فلن يموت الكلب وسيعيش بشكل طبيعي طوال حياته. كيف عاش كلبنا في المعهد 40 البحرية بعد الهبوط إلى 700 م.

إذا عدنا إلى الناس والالتهاب الرئوي ، فقد قام فاليخيك عام 1977 بإجراء تجارب على إحدى الرئتين. طور لاحقًا الالتهاب الرئوي. كيف تريد تجنب هذا التأثير في الغواصات في بيئة باردة؟

لم يكن باردًا جدًا وسكب ، ولم يكن لديه أحاسيس خاصة. كان لا يزال هناك سائل ساخن ، وليس أربع درجات.

ما يلي مهم هنا. نحن نعرف كيف نعالج الالتهاب الرئوي إذا لم يكن في مريض ضعيف. عندما يكون هناك سائل نظيف دافئ (37 درجة) في الرئتين ، لا يوجد فيه شوائب في شكل الشعر ، فلا ينبغي أن يحدث الالتهاب الرئوي. إن تفاعل أنسجة الرئة مع السوائل والحلول ليس مرضًا.

من المعروف أن سائل البيرفلوروكربون نفسه يقلل من الاستجابة الالتهابية. ويلاحظ أنه إذا تم حقن بديل الدم بالفلوروكربون في الشخص ، فإن كل هذا الفلوروكربون يترك عبر الرئتين. ويتحسن مسار الالتهاب الرئوي ، لأن الحويصلات الهوائية التي لا تتنفس عادةً تبدأ في التنفس. هذا أمر مفهوم لأن السائل نفسه له تأثير يشبه الفاعل بالسطح. وهي نفسها قادرة على تقويم الحويصلات الهوائية ، وهو أمر مهم للغاية.

ولكن مرة أخرى ، عندما أقول أن كل شيء سيكون على ما يرام ، فهذا من وجهة نظر الإحصائيات. عندما نتحدث عن شيء ، على وجه الخصوص ، الإنقاذ عن طريق الصعود الحر ، والذي يستخدم الآن للغواصات ، والذي يتم قبوله بشكل عام في دول حلف شمال الأطلسي ، ثم في 5 في المائة من الحالات قد يكون لديهم مشاكل - ليس فقط كبير ، صغير ، ولكن أيضًا حالات وفاة. إذا أصبحت رجلاً عسكريًا ، فهذا هو خيارك ، ونعم ، يمكنك أن تموت في الخدمة ، وأحيانًا أثناء التدريبات. لكن العمل المدني اليومي للكهربائي ليس مثل هذا النشاط البسيط.

تجري غواصات الناتو اختبارات سنوية للصعود الحر أثناء تنفس الهواء. وشخص ما يعاني من تمزق في الضغط السريع ، يعاني شخص ما من مرض واضح في تخفيف الضغط. كانت هناك أيضًا حالات وفاة ، سمعت عن ذلك عندما كنت في مقر الناتو في اجتماع شخصي بمشاركة متخصصين روس في عام 2008. أفاد ممثلو أساطيل الناتو عن هذا كوضع عادي تمامًا ، لأنه يتناسب مع الإحصاءات: إذا لم يكن 95 من أصل 100 شخص لديهم هذا ، فإن كل شيء على ما يرام.

لذلك مع الكلاب: يجب أن نضع حدًا معينًا. إذا حددنا مهمة إنشاء طريقة للخلاص ، فيجب علينا تخصيص 90-95٪ فرصة للبقاء. ويجب علينا أن نفهم بوضوح أنه بمجرد زيادة النسبة المئوية من 90 إلى 95 ، فإن عدد الحيوانات ، التي يجب إجراء التجارب عليها لتبرير الأدلة وتوضيحها ، يزداد بشكل كبير. ومن هنا المتطلبات المتزايدة لمنطقة الحوض.

صورة على اليسار: نصب تذكاري للقتلى في غواصة كورسك النووية ، مقبرة سيرافيموفسكوي ، أرشيف الصور الشخصية لـ أ. كما يتم إجراء تجارب الكلاب لإعطاء فرصة ليتم حفظها مثل البحارة في المقصورة التاسعة من كورسك.

كيف سيبدو شكل الغواص مع التنفس السائل؟

انقاذ الغواصة عدة مراحل. في هذه الحالة ، أتحدث ليس فقط كطبيب بحث ، ولكن كشخص عمل في معهد البحث الأربعين ، أي في لومونوسوف ، في القسم الذي كان يعمل في إنقاذ الغواصات. بادئ ذي بدء ، تحتاج إلى العثور على غواصة. ثم ، في حالة الصعود الحر ، يجب تنظيمه. والنقطة الثالثة - إنها موجودة بالفعل على السطح لجمعها وتسخينها ومعالجتها على متنها وفي القاعدة وإعادة تشغيلها.

يمكنني الإجابة على السؤال فقط لمرحلة الخروج من الغواصة. في البديل ، لا يتنفس لساعات مع السائل ، ولكن الصعود. الآن ، على الأقل في دول الناتو ، تم تبني مثل هذا النهج: عندما يكون من الواضح أن الغواصة لا يمكن أن تظهر ، فإنها تطفو عوامة ، والتي ستخبر الأقمار الصناعية بسرعة كافية حيث غرقت. بعد ذلك ، لا ينتظر الغواصة عدة أيام ، ولكن يبدأون في الاستعداد للخلاص. فإما أن يخلصوا بوسائل خلاص جماعية ، أو يحاولون أن يخلصوا بالصعود الحر. هذا ما كان ينوي القيام به ، لأن السفن يجب أن تصل الآن إلى 72 ساعة ، لكن الجميع يفهم أنه أمر صعب. أسهل طريقة لتنظيم دعم الطيران.

تمكنت أنا والمؤيدون من عكس الموقف تجاه دعم الطيران معنا. الآن هذه هي العقيدة المقبولة: الدعم الجوي لإنقاذ الغواصات في البحرية ساري المفعول. على الرغم من أنه في عام 2005 ، خلال الصالون البحري ، كانت هناك مناقشة حية إلى حد ما أنه لا ينبغي القيام بذلك. لكن حقائق إنقاذ البحارة من مركبة AS-28 تحت الماء في نفس العام باستخدام توصيل الهواء للمركبات تحت الماء كانت مقنعة.



المخطط الذي اقترحه A. Filippenko ، حيث يستخدم المنقذون أيضًا التنفس السائل ، ينزل إلى الأعماق ويساعد البحارة على مغادرة مقصورات الغواصة. يتم تسليمها عن طريق جهاز محمول جوا.

ما هو شكل إزالة السوائل من الرئتين بالضبط؟ هل سيكون مثل هذا الوضع غير جذاب؟ هل سيكون من الممكن التعود على هذه العملية؟

تتم إزالة الهواء والسوائل من الرئتين بالطريقة نفسها - عن طريق بذل الحجاب الحاجز وعضلات الجهاز التنفسي. هل نحن جذابين في التنفس؟ يتنفس الشخص من خلال أنفه أو يفتح فمه ، ويبدأ الصدر في القيام بنوع من الحركة. جذاب أم لا ، السؤال معقد.

حسنا ، لقد اعتدنا على ذلك بالفعل.

يتم استخدام الحيوانات المفترسة أيضًا ، لذلك عندما يأتون ، نتوقف عن التنفس. هذا رد فعل طبيعي.

يبدو السؤال مختلفا. لا تسعل عند سكب السوائل في الرئتين. لذلك ، فإن أول شيء يجب فعله هو التخدير. ثم ، كما نستنشق الهواء ، استنشق السائل. ليس لديها طعم ولا رائحة. إذا كانت درجة حرارته قريبة من درجة حرارة الجسم ، فهي جيدة التحمل.

عندما تصل قطرات الماء إلى الحنجرة ، يبدأ السعال تلقائيًا. لسنا بحاجة لسعال مع تنفس سائل. يجب أن تكون طبيعية وهادئة. لكن هذه مشكلة تم حلها تمامًا من قبل جميع أطباء التخدير الذين يدخلون أنابيب داخل الرغامى ، مناظير الشعب الهوائية عندما ينظرون إلى الرئتين. هذا إجراء طبي قياسي.

نعم ، هنا يجب أن يكون للظروف المحددة للغواصة. يجب أن تكون طريقة عسكرية بسيطة. لقد وضعت هذه المهمة أمام طبيب التخدير في معهد لينينغراد الطبي الأول ، وقمنا بحلها. الآن يمكن حلها بعشرين طريقة أخرى. ما الذي سيدخل في النتيجة النهائية ، لا أعرف ، يجب أن تظهر الاختبارات ذلك. على أي حال ، لا أرى أي مشاكل كبيرة.

الخطوة التالية هي ملء الرئتين بسائل التنفس.

نعم هذا صحيح. لكني أريد أن أقول أن واحدًا من بين عشرة آلاف شخص يخضعون لتنظير القصبات في مكاتبهم ، نعم ، يموت. هذه إحصائيات دولية. لذلك ، فإن القول بأن أي بحث مع شخص آمن ليس صحيحًا.


2004 ، اجتمعت في سانت بطرسبرغ على أساس مكتب التصميم المركزي لـ MT Rubin SWERG-2004 بمشاركة ممثلي الناتو في كارثة كورسك ، أرشيف الصور الشخصية لـ A. V. Filippenko.

سيكون الشخص قادرًا على السطح على السطح بشكل مستقل ، وهناك سيتم إنعاشه بالفعل ، أم سيكون قادرًا على إزالة السوائل من رئتيه بمفرده؟

لقد درست خيارين مع الحيوانات: أحدهما لإعادة التنشيط ، والآخر عند إصداره نفسه. فعلوا كليهما. أعتقد أن الغواصات ستكون قادرة على الظهور في الوعي وتكون كافية على السطح ، وفي حالة التخدير ، وهو أكثر صعوبة للخروج من الغواصة على عمق. في الطريقة الثانية ، لا غنى عن الإنعاش.

بمجرد أن نملأ الرئتين ، يجب ألا يكون هناك سعال. إذا تم تخديرنا جيدًا ، فلن يكون هناك سعال. الألغاز قابلة للمرور. أنا أعتبر الخيارات ، وعندما يسكب السائل نفسه ، وعندما نضع الأنبوب. وفي واحدة ، وفي أخرى هناك مزايا وعيوب.

إن إطلاق السائل من رئتي الغواصة على السطح ، وإعادته إلى الحياة ، من وجهة نظري ، من شأنه أن يساعد في جعل جهاز التنفس السائل قصير المدى على الغواصة. , — .

- : , . — , — , . -.

, . — , -«» . . , .

/, .

, , ?

, , . .

, . .

-?

. 3 , , , . . , 14—15 . , , , .

, . — . , - .

- , , , , , . . , , . , () — , .

« », — . .

-, . . .

, , , , , ?

لا.

, ?

, 200 , . . .

— . , , .

, ? - - ?

, , . , . , . .

, , , — , . , , , , .

, . 3 , .

, , , « , » , , . . , , , , , . , , , .

, , 3 , . , . , . , ?

— , . . , . . , , 18 , , 19 . .

— 500 . .

, . . , . . , 2,5. — , .

, , . .

, , . — .

, : , . . ?

لا. , . - , , , , . — , . , .

— , , . , , . , . , , . . — .

- , - ?

, , . . , .

, [ ], , . « , .» , (, ), , - , , . .

, — , . . . - . , .

— . . () , , 10 000 g. . . ., , , 1300 g 60 . [Morris DP, DE Beischer, GG Zariello. Studies of the G tolerance of invertebrates and small vertebrates while immersed. J. Avait. Med., 29, 6, 438—443, 1958.]

, .

. , , . , - . — , . , «», .

? - ?

, ? , . , . , , , . , , 100—1000 g.

, . , 60 , , , . , , , , , . , . , . , , .

, . ? , 20 g .

: , 180 g .

, . .

? . 2005 . launch, . , start . … : , , . — - , .

- , , ?

. , , . ? , , . ? : . , . , .

: , . . — . , , , g, , .

, , , , , .

, ? , . , . , . , .

. — , - , -, . , . , , . , . , , . , .

. , , .

, , . , , - . , . 2014 , , . , . .

, : , . , , .

? , - .

, , . . , , (). .

, . , — . - — . , .

إذا نظرت الآن ، هل هناك تطورات تجري في الخارج حول موضوع التنفس السائل؟

بالطبع هم كذلك. السؤال كله فقط هو أن المناهضين للعلماء لم يفزوا في روسيا فقط ، عندما تم تدمير مؤسسات تعمل بشكل جيد ، ولم يتركوا حجرًا سهلاً. لقد فعلوا الكثير في الولايات المتحدة. توقفت حفنة من التطورات. نحن نعرف ما هي مشاكلهم مع برنامج الصواريخ. وهذه الألعاب الممتعة مع عودة خطوات Ilon Mask كان يجب أن يتم في السبعينيات والثمانينيات. كل هذا يمكن القيام به بعد ذلك - جلس الأقمار الصناعية على القمر برفق بدون الإلكترونيات الحالية ونظام تحديد المواقع. حسنا ، هذا لم ينجح.

كم مرة قال بوش إن الولايات المتحدة ستطير إلى المريخ؟

على وجه التحديد ، وعد بوش بالطيران إلى القمر.

[ظهرت خطط العودة التدريجية إلى المريخ بالفعل في عهد بوش الأب وبوش جونيور ، ولكن وفقًا لبرنامج Constellation الأخير ، كنقطة مرجعية لذلك ، كان من الضروري أولاً إنشاء قاعدة على القمر - تقريبًا. Ed.]

حسنًا ، نعم ، ولكن لم يتم فعل أي شيء. منذ عام 1990 ، فشلت جميع البرامج. ولم يفعلوا شيئاً. من وجهة نظري ، فشلت الولايات المتحدة الأمريكية كمجتمع علمي وتكنولوجي. كل أمل لقناع إيلونا.

يفعلون ذلك بشكل ضعيف. يفعلون ذلك بشكل سيئ. معروفة لي مجموعات منفصلة. ليس لدي كامل المعلومات ، لأنني الآن لا أدخل الفوج الذي يتلقى معلومات مغلقة. عندما عملت في معهد البحوث الأربعين ، نعم ، لقد حصلت على تلك. ثم كانت ذات فائدة قليلة ، وأعتقد الآن. حسنا ، شخص ما يعمل.

حسنًا ، بصراحة ، التقارير والمقالات - لا أثق بهم حتى أرى شخصًا معينًا في عملي ، لأن الأمر يكمن في التفاصيل. والنجاح في مثل هذه الأشياء المعقدة هو أيضًا في التفاصيل. تغير شيء طفيف - لا شيء يعمل. يوضح تحليل أسباب الحوادث في تكنولوجيا الطيران والصواريخ هذا الأمر.

هل هناك فرق منفصلة ، هل هناك مدارس منفصلة تعمل في هذا المجال؟

نعم نعم.

ما الاختلافات التي لديهم؟

هناك اختلافات. أولاً ، يبدأ كل شيء باختلاف في السوائل. هذه السوائل قليلة جدًا وقد اقتربت من الشخص.

على سبيل المثال ، تحدث مرارًا وتكرارًا مع علماء من Alliance Pharmaceutical Corporation. هذه شركة أمريكية عمل فيها شيفر - إحدى الشخصيات الأمريكية التي تنافس معها. جعلوا بما في ذلك "Liquivent" لتهوية الرئتين. استمرت ببطء ، طويلة ومملة. كانت هناك اختراقات: عندما أظهروا أن التهوية بالسوائل أكثر أمانًا للمرضى من الهواء الميكانيكي. لقد كانت نتيجة مثيرة جدا للاهتمام. لكن الأجهزة تحسنت بسرعة ، ولم يتم إطلاق السائل مطلقًا للأدوية.

الآن قطع الاتصال [من التهوية الميكانيكية أوليغ] تاباكوف. لماذا يريدون قطع الاتصال بالمروحة الميكانيكية في أسرع وقت ممكن؟ نعم ، إنها ليست آمنة للرئتين عندما يتم ضخ الرئتين ميكانيكيًا لفترة طويلة. أي أننا لا نستطيع حتى استخدام الهواء - فالطب الحديث لا يسمح لنا بتهوية الهواء لفترة طويلة ودون الإضرار بالبشر. مع السائل بالنسبة لشخص ما ، يجب على المرء أن يتعلم القيام بذلك. لذلك ، كطبيب ، لم يأخذ حتى المراوح الميكانيكية كأساس - أخذ تهوية مستقلة.

بالنسبة للمساحة ، وللأحمال الزائدة للصدمة ، وليس قصيرة المدى ، للصعود الحر للغواصات ، هناك حاجة لفترات قصيرة من التنفس السائل. طويل - فقط للغواصين ولرحلات المسافات الطويلة في الفضاء ، عندما يكون رواد الفضاء في الرسوم المتحركة المعلقة. ولكن هذا جانب آخر ، فهو بعيد عن الموضوع.

هل تستطيع الصين أن تأمل؟

ومن يعمل أيضًا في هذا العالم؟ فقط الصينيين. لا أرى أي نجاح في بلدان أخرى ، إذا حكمنا على معدل الزيادة في الإنفاق على العلوم والتكنولوجيا (R&D) ، فإنهم سيتفوقون على زعيم الولايات المتحدة قريبًا. لقد تم تجاوز اليابان بالفعل.

أنظر بشكل دوري إلى براءات الاختراع الصينية. تقدم سريع للغاية. في اجتماع حول الأسلحة الكهرومغناطيسية ، جاء عدة أشخاص من روسيا. لقد طلبت من نفسي مرافقة أشخاص من بومانكا وموزايكا ، لكن ليس لدينا المال لرحلات العمل. واحتل طلاب الدراسات العليا الصينية الصفوف القليلة الأولى. كان عام 2006 ، بوتسدام ، ألمانيا. كانت هذه حالة نادرة عندما يعقد معهد التكنولوجيا المتقدمة العسكري الأمريكي اجتماعًا ميدانيًا في أوروبا. بالطبع كان من الضروري أن يمزق الجميع هناك - كل هذا حتى لا تذهب إلى الولايات المتحدة. ومع ذلك ، لم يذهبوا إلى ألمانيا. كانت هناك تقارير عن أسلحة ، تم تحليل مسدس كهرومغناطيسي بالتفصيل. كمدني ، تحدثت مع بداية كهرومغناطيسية ، حيث يبلغ طول البرميل 7 كم. كان الجيش يلهث ودعا أنفسهم ليحلوه ...

إذن الصين هي شباب العالم. والحزب الشيوعي مؤهل جدا في العلوم ، فهم يحسدون فقط.

هناك مثل هذه الملاحظة في وسائل الإعلام الغربية بأن الصين تشتري العلماء الغربيين للعمل ، وتدعو إلى العمل ، وتخصص الأموال. هل تشاهد هذا؟

بالطبع. أنا أعرف كيف سافر لنا ، على سبيل المثال ، من جامعة سانت بطرسبرغ التقنية البحرية.

لكنهم يقومون بأعمال تجارية هناك. العديد من المختبرات الأمريكية لديها مختبرات روسية بالكامل. لا يوجد أجانب هناك على الإطلاق. هناك ، يتم عقد ندوات باللغة الروسية. لكن في بعض الأحيان ينخرطون في مثل هذا الهراء (في رأيهم) ، وهو ليس في الصين. في الصين ، هناك حاجة فقط إلى نتيجة كبيرة.

لذلك ، فإن الصينيين ، وفقًا لبياناتي (لم أنظر إليها لفترة طويلة) ، حصلوا على إنتاج من حيث الاندماج أكثر من ضخهم للطاقة. لقد كانت أفضل نتيجة ، لا الأمريكيين ولا لدينا هذا. إنهم يعملون على النتيجة ، وليس من أجل إلغاء الاشتراك ، قم بإنشاء مجموعة من الأوراق واحصل على مجموعة من الإشارات غير الضرورية إلى هيرش أو شيء من هذا القبيل. من يهتم؟ لا أحد. لا أعرف مثل هؤلاء العلماء لمن يهمهم الأمر.

لدينا تقنيات إنتاج النفط البحرية ، هناك إنقاذ للغواصات ، الحماية من الأحمال الزائدة. لكل هذا ، من المهم التنفس بالسوائل. افترض أن شخصًا معينًا يحاول تسويق هذا. مثل Elon Musk - Tesla ظهرت من العدم ، والتي لم تخلق تقنيات جديدة ، ولكن تسويق التقنيات الموجودة. كيف سيبدو تسويق التنفس السائل؟

حسنًا ، دعنا نجري حجزًا: لن أكون أنا. لا أريد أن أصبح قناع إيلون في كابوس. من الضروري السفر و "الشرب" مع الأشخاص المناسبين طوال الوقت ، لأن المسك يعمل في اتصال وثيق للغاية مع الدولة والهياكل الأخرى. هذا هو وجه أمريكا ، ويسرني جداً أن أمريكا قدمت وجهاً لائقاً.

من الغريب أن الدواء قد يكون مطلوبًا بشكل غريب. بصفتي طبيب أمراض الرئة ، أرى أن صعوبات أمراض الرئة تنمو بسرعة كبيرة. يطير العالم كله بسرعة عن طريق الجو. يتم نقل الفيروسات وجميع أنواع الأشياء السيئة الأخرى على الفور. الوباء خطير للغاية.

المهمة الثانية هي الذهاب إلى الفضاء. لقد أعربت بالفعل عن شكوكي بشأن الروبوتات ، على الرغم من أنني أحبها حقًا ، وأنا صديق لمعهد الروبوتات في سانت بطرسبرغ. لكن الحركة خلفها صغيرة. هذه ، بالأحرى ، ليست روبوتات ، بل آلات أوتوماتيكية. والآلات ليست روبوتات ، حيث يمكن مقارنة الذكاء بالإنسان.

قد يتطلب تنفس السوائل أن يطير إلى الفضاء على كواكب أخرى. كل جرام من الماء والأكسجين والطعام باهظ الثمن هناك. حسبت وكالة الفضاء الأوروبية رقمًا ضخمًا لتوفير الوزن لمهمة المريخ باستخدام الرسوم المتحركة المعلقة والتنفس السائل. تم حسابها بالطن ، ويجب مضاعفة كل هذا بإطلاق هذه الأطنان في الفضاء. يمكن أن يصل إجمالي المدخرات لكل عملية إطلاق إلى 150 مليون دولار. اتضح أن الشخص الذي ينفذ ذلك بشكل صحيح سيصبح فاندربيلت في القرن الحادي والعشرين.

أعرب عن امتناني لـ A. Filippenko على المواد المقدمة.