ساشا ميموس ، شاتفويل: كيفية بناء مهنة في المنتجات بعد التشاور ، هل من الخطر التأمل وكيفية تغيير السلوك

محادثة بين أليكسي إيفانوف ، مؤلف قناة بونشيك نيوز ، وساشا ميموس ، مدير منتجات تشاتفويل ومستشار سابق في ماكينزي.



"نحن نتحدث في مطبخنا في سان فرانسيسكو." ما الذي ينقلك إلى كاليفورنيا؟


- أنا أعمل في شاتفيل. باختصار ، هذا هو مصمم chatbot لفيسبوك. نعم ، من الصعب علي أن أشرح لأمي ما أفعله. Chatfuel هي شركة أمريكية من أصل روسي ، ولدينا مكاتب في موسكو وسان فرانسيسكو. لذا جئت إلى العمل.


ذات مرة كنت أرغب في الانتقال إلى مجلس الاتحاد ، لكن لدي علاقة طويلة ، ولم ينمو معًا. والآن قررت إلقاء نظرة فاحصة. أعيش في " Good House " لأندريه دورونيكيف ، مدير Google الأول.



عن المنتج


- أخبرني عن Chatfuel حتى تتمكن جدتي من فهمها.


- على Facebook يتواصل الجميع مع بعضهم البعض. الآن بدأوا أيضًا التواصل مع الشركات. نعمل على إنشاء مصمم روبوت لهذه الشركات حتى يتسنى للناس التواصل معهم هناك: اختر منتجًا ، أو استشر ، أو اكتب الدعم ، وما إلى ذلك.



حوالي 3 سنوات لبدء التشغيل ، انضممت في الخريف الماضي. بالمناسبة ، لا أعرف متى ينمو العمل ويتوقف عن أن يكون "شركة ناشئة". في رأيي ، أي شركة مفعم بالحيوية هي شركة ناشئة.


- ماذا يفعل مدير المنتج في Chatfuel؟


- لدينا منتجان ، لذلك لا يوجد الكثير من البيانات لتلخيصها. كمنتج ، أتيت بالميزات ، وأقوم بالبحث ، واقترح خطة عمل ، وصياغة استراتيجية مع المدير التنفيذي لدينا ديما دوميك . أنا منخرط قليلاً في العمليات والمبيعات ، مما يساعد على توظيف الناس.


حول الانتقال من الاستشارات إلى المنتجات


- كيف أتيت إلى محلات البقالة؟


- لقد كنت في المنتجات منذ 3-4 سنوات منذ أن تركت ماكينزي في عام 2015.


بشكل عام ، دعني أخبرك عن مساري. في البداية ، عشت في بيلاروسيا ، وذهبت إلى المدرسة ، ولم أفهم حقًا لماذا كان كل هذا ضروريًا. حتى سن المراهقة ، أراد قليلا. في بيلاروسيا كان الأمر حزينًا ، كانت العائلة مسيئة.


ماجستير في إدارة الأعمال الجيد يعني العبودية: عليك أن تدفع الديون مقابل التدريب لصاحب العمل ، فأنت في الواقع تعلق حتى تسدد.

في المدرسة الثانوية ، بدأ يشارك في أولمبياد الفيزياء والرياضيات ، وكان يتمتع بالفعل بهذه العملية. هكذا فعلت في فيتزه في موسكو ، الجامعة التقنية الرئيسية في البلاد. وشعرت بالحزن مرة أخرى. كان الوقت الأولمبي رائعًا وشاملًا ، واتضح أن الجامعة لا تتعلق بالإبداع ، بل تتعلق بالعمل والدرجات. لكن أروع الأصدقاء ما زالوا مع Fiztekh.


بعد أن بدأت يوني في التفكير في ما يجب القيام به. أنا استقر في بنك تينكوف. كان ممتعا لفترة من الوقت. ثم أدرك فجأة أنني أردت التشاور - شيء جذبني إلى هذا. كنت متعجرفًا إذن ، أردت أن أعمل في الشركة الأولى. حصل على ماكينزي ، وأصبح مستشارًا وعمل هناك لمدة 3 سنوات. لقد وضع استراتيجيات لمختلف الشركات الروسية والدولية.


تحديان ماكينزي: المرتب العالي والتخصص الضيق

في McKinsey ، كان الأمر ممتعًا ، لكن كانت هناك ثلاث فروق دقيقة:


  • 80 ساعة عمل في الأسبوع. بحلول السنة الثالثة ، أصبحت الأمور معقدة.
  • في مجال الاستشارات ، هناك لحظة تحتاج فيها إلى الذهاب للدراسة في كلية إدارة الأعمال ، لكنني لم أرغب في ذلك. ماجستير في إدارة الأعمال الجيد يعني العبودية: عليك أن تدفع الديون مقابل التدريب لصاحب العمل ، فأنت في الواقع تعلق حتى تسدد.
  • من الناحية الفكرية ، تعتبر McKinsey شركة لا تصدق ، ولكن المشكلة هي أنك تعمل في استراتيجيات رفيعة المستوى ولا تشارك في التنفيذ. لا تأثير.

كان الانتقال إلى المنتجات الاستشارية مؤلمًا. الإرهاق ، أسفل الكامل. لفترة طويلة جئت إلى روحي. من البنوك والمالية ، بدأت أشعر بالغثيان ، بالإضافة إلى أنني أدركت أن هذا لا يسير على ما يرام مع شخصيتي. ماذا يمكنني أن أفعل حتى الآن لم أفهم. بشكل عام ، مشكلتان في McKinsey هما راتب مرتفع للغاية ، يمكنك الحصول عليه ، وتخصص ضيق. من الصعب على الكثير المغادرة.


عملت كمنتج في أحد البنوك ، لكنني لم أنعم. ثم ذهب إلى ياندكس - وأيضًا من خلال التمويل ، خدمة ياندكس للمال. بعد عام ونصف ، ذهبت إلى شركة ناشئة عن سائقو الشاحنات في سائق الشاحنة . بعد أن أصبح منتجًا في Chatfuel.


إن الإنجازات والأرقام تدور حول كيفية إدراكك للسوق ، وليس كيف أنت نفسك.

- مسار وظيفي مثير للإعجاب. قلت إنك غير مهتم بمعرفة أرقامك وإنجازاتك. لماذا؟


- حول الإنجازات: لا أريدها حقًا الآن. والحقيقة هي أن شركات مثل ماكينزي لا توظف سوى نوع واحد من الأشخاص: عدم الأمان المفرط . لأسباب مختلفة ، هذا التعريف هو عني. وكانت الأهداف والإنجازات دائما نمط بلدي. خلال السنة الماضية ، كان لدي نوع من التبصر حول هذا الموضوع ، أريد الابتعاد عن هذا النمط.


النتائج تشبه أيقونة الجرس على Facebook. لعبة الدوبامين. هذا جيد على المدى القصير ، لكنه يؤثر سلبًا لفترة طويلة.

إن الإنجازات والأرقام تدور حول كيفية إدراكك للسوق ، وليس كيف أنت نفسك. أريد الانتقال من نتيجة إلى عملية. بعد MIPT ، أنت تعرف بالفعل كيفية حساب الأرقام. ولكن لا يوجد أحد يعلم أن يستمتع بهذه العملية. لذلك ، أسأل نفسي بشكل متزايد السؤال التالي: كيف أقوم بإجراء هذه العملية حتى أحصل على نتائج عالية وأؤدي إلى نتائج؟


النتائج تشبه أيقونة الجرس على Facebook. لعبة الدوبامين. هذا جيد على المدى القصير ، لكنه يؤثر سلبًا لفترة طويلة.


انظر أيضًا ، حالما أحسب شخصيتي في شيء ما ، أذهب لمقارنته مع شخص آخر. وفي العالم سيكون هناك ما لا يقل عن مائة شخص أفضل مني في هذا المجال. انعدام الأمن المفرط في نفسي مستاء للغاية. هذا نوع من لعبة لا نهاية لها من المنافسة ، فإنه يخلق المشاكل.


المنافسة هي نمط من أسلوبي وأنا أتذكر نفسي. ولكن هذا هو النمط الذي يأخذ كل ذاكرة الوصول العشوائي. أفضل التنافس مع الأصدقاء في ألعاب الطاولة أو في وحدة التحكم.


عن التفكير


"يبدو أنك تعكس الكثير." هل هي سمة جيدة للشخص - الانعكاسية؟


- يعتمد. أود أن أسأل ما إذا كانت هذه سمة جيدة لساشا ميموس؟ بدلا من ذلك ، نعم.


أولاً ، لدي خلفية صعبة ، طفولة صعبة في بيلاروسيا وكل ذلك. إذا لم ينعكس ، لكان قد بقي هناك ، والاكتئاب ، وكان يصرخ على طفله الآن ، بدلا من شرب الشاي في المطبخ في سان فرانسيسكو والتحدث إليكم حول الموضوعات الفلسفية. سمح لي التفكير بتغيير شيء ما.


ثانياً ، بفضل التأمل ، أستطيع أن أفهم مشاعر الآخرين ، وكيف يمكنني التأثير عليهم. لمعرفة كيف أؤثر على هذا العالم ، فإن إنشاء نوع من صافي الإيجابي أمر رائع للغاية. هذا له عنصر إيجابي كبير.


ثالثا ، التأمل يشجع التنمية الذاتية.


من ناحية أخرى ، بسبب التأمل ، أبدأ بسهولة في مقارنة نفسي بالآخرين ، وإدانة نفسي ، إلخ. لو لم أكن أتفرج على نفسي ، لكانت أقل مسؤولية عن كل شيء ، لكانت أقل غضباً.


ربما يكون انعكاس الناس سيئًا بالنسبة للنمو الاقتصادي. لكن بالنسبة للمجتمع ، ربما يكون العكس جيدًا. ما رايك


- أعتقد أن هناك فرق بين الانعكاسية والوعي. أعتقد أنه سيكون من الجيد للأشخاص الودودين أن يتعلموا كيفية إيقاف الانعكاسية من وقت لآخر. والوعي ، على العكس من ذلك ، مدرج.


- نعم نعم نعم! كما ترى ، فإن أروع الفكر في هذه المقابلة عبرت عنها أنت وليس أنا.


- على ما يبدو ، _insecure overachiever _in مرة أخرى يقارن نفسه مع شخص ما ...


- (يضحك). نعم! يطرح سؤال آخر: ألا يعتبر التفكير والتطوير الذاتي شكلاً من أشكال العدوان على الذات؟ أنت تقوم بتغيير شيء ما باستمرار ، فأنت في عجلة من أمرك لتغيير شيء في نفسك بدلاً من مجرد قبول نفسك من أنت.


- هناك واحد.


عن التأمل


- دعنا نتحدث عن الوعي والتأمل. كيف أتيت إلى هذا؟


- بعد التشاور كان من الصعب عاطفيا. كنت ملحدا متشددا ، وهو طالب من فيزتيخ. لقد رأيت كل شيء مع أي عداء مع العداء. لكن لديّ صديق من مكتب ماكينزي اليوناني ، أثق به كثيراً ، لذا نصحني بالتأمل. بدأت بـ Headspace ، أول 10 دقائق يوميًا ، ثم 20 ، استقال ، بدأت من جديد ، ولم تقم بالتأمل في السنة الأولى كل يوم.


بالمناسبة ، إليكم الرقم الذي أنا فخور به: لقد كنت أتأمل منذ آخر 1300 يوم على التوالي. لم تنقطع السلسلة.


أعتقد أن مفتاح التغيير الفعال هو الانضباط. التأمل كان أول تعليق أساسي ، العقد معي مع نفسي. وعندما تتمكن من الوفاء بالعقود الأساسية ، فإنه يمنحك القوة والثقة في نفسك.


لدي أيضا صديق يحب أن يفهم كل ما يتعلق بالوعي. لقد حفرنا بطريقة أو بأخرى حول البوذية ، وأدركت أن المفاهيم الأساسية لها صدى كبير مع كيف أفهم نفسي. [التأمل هو ممارسة أساسية في البوذية. - تقريبا. ]


- هناك رأي مفاده أن التأمل لا يؤدي إلا إلى الخير: الهدوء ، السلام ، القدرة على التركيز. هل توافق


- Bulshit. لقد أعطاني التأمل الكثير من الأشياء الرائعة والكثير من الأشياء الرائعة.


انظر ، 10 دقيقة في اليوم من التأمل في اليوم الواحد هو التربية البدنية. بموضوعية ، التمرين في الصباح جيد. على سبيل المثال ، كنت دائمًا سعيدًا بمشاركة شيء مع الآخرين ، وبعد التأمل المنتظم أصبح الأمر أكثر سهولة لإظهاره. أصبح لطيف أن تكون نفسك.


ثم اكتشفت عن vipassana - تراجع صامت لمدة عشرة أيام مع التأمل دون توقف. ذهبت. اعتقدت انه سيكون استمرارا لهذا الصباح الجمباز. لكن بالنسبة لي ، اتضح أنها تجربة جحيم. لقد تذكرت الكثير من الأشياء غير السارة ، بما في ذلك منذ الطفولة. أنا منفتح ، وفي Vipassana لم أستطع التحدث لمدة 10 أيام. بعد ذلك ، استقيلت من التأمل إلى الجحيم.


كانت التجربة صعبة ، وكيفية إدارة سباق الماراثون بعد دروس التربية البدنية. أنا لست مستعدًا للتوصية به للجميع. كان هناك الكثير من الناس في المنتجع الذين كانوا رائعين حقًا في تلك الأيام العشرة. لكن بالنسبة لي كان الأمر صدمة.


ثم بعد بعض الوقت ذهبت إلى vipassana لمدة ثلاثة أيام. ومرة أخرى في الشهر لم يستطع التعافي.


ثم بدأ في محاولة تأملات أخرى ، أشكال جديدة. وبالتدريج ، بدأ شيء ما يتغير بشكل جذري. لقد أصبحت أكثر روحانية. الآن أنا أعتبر نفسي بوذي. حتى حلق الصلع. كما تعلمون ، عندما أقول "بوذي" ، أعتقد: على ... أقول هذا على الإطلاق ، يبدو غريباً للغاية من شفتي ... لكنني فهمت شيئًا من خلال نفسي من خلال التأمل والخبرات الروحية ، من ناحية لا أستطيع أن أفعل وصف بعقلانية ، ولكن من ناحية أخرى - لا أستطيع أن أنكر.


حول تغيير السلوك


- ماذا يجب أن يفعل الشخص الذي يريد تغيير شيء ما في حياته؟


- بادئ ذي بدء ، من الصعب تغيير سلوكك. هنا لديك ممارسة التدريب الخاصة بك. أنت تعرف كم هو صعب على الشخص طلب المساعدة من أخصائي مثل المعالج أو المدرب. الناس يريدون تحقيق كل شيء بأنفسهم. لقد فعل شخص ما شيئًا ما في الحياة ، اعتاد على ذلك ، وهو غير مرتاح للاعتراف بأن شخصًا ما يحتاج إلى المساعدة.


جانب آخر من ثقافة ما بعد الاتحاد السوفيتي: هناك دائمًا الكثير من الأشخاص السلبيين. من المهم بالنسبة للكثيرين تقديم النصح لك بشأن شيء من هذا القبيل ، وغالبًا ما ينصحونك بشأن عارية صريحة. سيقومون بتحميل توقعاتهم عليك. ربما يفعل الناس هذا بحسن نية ، ولكن في كثير من الأحيان يؤكدون ببساطة أنفسهم. في هذه الظروف ، من الصعب تعلم الثقة في شخص ما.


"من المستحيل التفكير في منتج وعدم التفكير في تغيير العادات"

قوتي هي الانفتاح والقدرة على التعلم بسرعة. بسبب هذا ، ذهبت بعيدًا: لاحظت أن هناك شيئًا أزعجني ، لقد قمت ببعض التجارب ، لقد غير شيئًا.


هذا يرتبط بشكل كبير بنهج البقالة.


أولاً ، من المستحيل التفكير في منتج وعدم التفكير في تغيير العادات . يتيح لك نهج المنتج أن ترى أنه يمكنك توجيه الناس نحو التغييرات التي تحتاجها في خطوات صغيرة.



مثال: لمدة 4 سنوات ، كنت أحتفظ بيوميات يوميًا وشاركت برسم كيف ذهب اليوم. لقد قمت مؤخرًا ببناء جدول زمني ، وأدركت الأحداث التي أثرت بشكل جيد وأيها كانت سيئة. هذا هو نهج البقالة على الاطلاق.


عندما كنت أرغب في بناء عادة لحفظ مذكرات قبل 4 سنوات ، بدأت في فتح Google dock كل ليلة قبل الذهاب إلى الفراش. لم يكلفني شيء. صنف كل يوم على مقياس من 1 إلى 10. وأضاف تدريجياً أنني أكتب جملة واحدة. ثم فقرة. ثم تحول كل ذلك إلى يوميات.


ثانياً ، عملت كثيرًا مع طبيب نفسي. لقد تغيرت كثيرا في الداخل. بدأت أتفاعل بشكل مختلف مع العالم. بعض العادات تغيرت للتو من تلقاء نفسها. لا يمكن التنبؤ بذلك تمامًا: لا يرتبط استعلامي ، عندما بدأت ، بالنتائج الآن. لكن هنا نجلس ونتحدث بصراحة في المطبخ الآن ، وهذا بحد ذاته نتيجة لكيفية تغييري.


ثالثا ، تجارب الوعي ، مثل التأمل ، vipassana. انهم جميعا تؤثر على سلوكك. لسوء الحظ ، لا يمكن التنبؤ بها أيضًا. أعتقد ، مثل مخدر.


رابعا ، لتغيير السلوك ، من الجيد إرسال أفكارك إلى الجمهور أو تعليم شيء آخر. عندما تقوم بالصياغة والكتابة والإخبار ، فإنها تشكل التفكير ، وتجعلك تتغير في هذه العملية.


- أنت تفعل البودكاست " Memus Decides " مع أخصائيي العلاج النفسي. لماذا تحب التسلل إلى علم النفس؟


أولاً ، بسبب شخصيتي ، أحب أن أفعل شيئًا ، في كل وقت لدي بعض المشاريع. أنا فقط لا أريد أن أغبي في المنزل. عندما نجح العلاج بالنسبة لي ، قررت التحدث عن ذلك مع المتخصصين في هذا المجال ومشاركته مع الجمهور.


ثانياً ، أنا منفتح ، أحب التواصل مع أشخاص جدد. شكل البودكاست يقترح نفسه.


ثالثًا ، أحب أن أفعل شيئًا رائعًا من تدريبي. أنا تصميم نفسي شيء مثير للاهتمام من تجربتي. أيضا مع المنتجات. في بلدان رابطة الدول المستقلة ، لا يعتاد الناس على القيام بشيء فريد من نوعه. لدينا نفس المنازل ، ونفس الثلاجات ، إلخ. في الولايات المتحدة ، على سبيل المثال ، يتم تخصيص كل شيء. كل يجعل الأشياء بطريقته الخاصة ، كل سائق شاحنة لديه مسار فريد من نوعه. من السهل على الأمريكيين أن يرتفعوا. لديّ حديث عالي مع الناس ، لذلك قمت بتصميم هذا التنسيق.


عن التدريس


- في بريطانيا ، تقوم بالتدريس في دورة " تصميم تطبيقات الهاتف المحمول ". ماذا تحصل من هذا؟


- أنا لم أتلق مثل هذا التشويق من العمل كما في التدريس في بريطانيا. جربتها كتجربة جديدة ، وحصلت على سرور كبير. أتذكر انتظار تدريس كل درس تالي. الطنانة البرية.


لا طائل من تأنيب الطلاب ، فهم بحاجة إلى الثناء. إنه أمر غير معتاد بالنسبة لهم - عندما لا تكون ... لا يقولون ما أنت ... لكنهم فعلوه. الناس لديهم الكثير من الأفكار والخيارات ، لديهم بيئة آمنة.

من الجيد نقل المعرفة: ترى كيف يتغير الأشخاص ، ولاحظت الفرق بين الطلاب الذين جاءوا وبين الطلاب الذين غادروا.



أنا أيضا وضعت لنفسي بعض الأفكار حول التعليم الجيد.


البصيرة 1. توبيخ لا طائل منه ، تحتاج إلى الثناء. أنا لا أنتقد. أنا أشجع فقط ما أعجبني. بالنسبة للطلاب ، هذا أمر غير معتاد - عندما لا تكون "في حالة سكر" ، فإنهم لا يقولون ما أنت ... لكنك فعلت. الناس لديهم الكثير من الأفكار والخيارات ، لديهم بيئة آمنة. بدأ بعض اللاعبين في الأداء الجيد. في Chatfuel ، تغيرت طريقتي في تقديم ملاحظات للناس ؛ والآن أركز على نقاط قوتي.


البصيرة 2. لإعادة بيع شيء ما إلى وسيلة أخرى لفهمه جيدًا بنفسك. هذا شيء مهم للغاية للتدريس ، فهو يجعلك تفهم الموضوع بشكل صحيح.


البصيرة 3. توجد منطقة تدريب ومنطقة إنتاجية. في سياق العمل ، من المتوقع أن تكون في منطقة الإنتاجية. ليس لديك حافز للتعلم في هذه الحالة ، فقط لإعطاء أفضل نتيجة ممكنة. في منطقة التدريب ، والنتيجة ليست مهمة ، تحتاج إلى تراكم أكبر قدر ممكن حتى يكون هناك فائدة أكبر من التدريب. لكن تدريب المؤسسات التقليدية يعمل في مجال الإنتاجية. العالم يقودنا بشكل عام إلى منطقة إنتاجية.


"يجب أن يتعلم الطلاب كيفية القيام بالأشياء بأنفسهم ، وأن يكونوا مستقلين ، ولا يطلبوا تعليماتي. يجب أن يكون الطلاب ... في رأيي ، لا ينبغي أن يكون هذا سدادة للقيام بشيء ما."


"هل تم حرق بير مين؟"


- بالطبع! لقد أثر علي كثيرا. بعد برن ، قمت بعرض طلابي على 10 مبادئ بريطانية في BM ، وقلت كيف سيتم تطبيق كل مبدأ من المبادئ في التدريب لمدة عام.


على سبيل المثال ، هناك مبدأ "الاعتماد على الذات". يجب أن يتعلم الطلاب كيفية القيام بالأشياء بأنفسهم ، وأن يكونوا مستقلين ، ولا يطلبوا تعليماتي. يجب أن يكون الطلاب ... في رأيي ، يجب ألا يكون هذا سدادة للقيام بشيء ما.


حول المهارات الهامة


- ما هي أهم المهارات لمدير المنتج؟


- هناك فكرتان. أولاً ، لا يوجد منتج مثالي ، فكل PM مختلف. المنتج هو الشخص الذي يتحدث إلى الجميع ويريد تكوين صداقات مع الجميع. هذا هو اختصاصي.


ثانياً ، تحتاج وحدة إدارة المشروع إلى أن تكون قادرًا على التفكير بإنتاجية وإدارة الأفراد في وقت واحد. عادةً ما تكون إدارة الأشخاص في المنتج غير مباشرة ، ولكنها افتراضية ، ولكن لا يزال يتعين إدارتها.


- حسنًا ، أفضل 3 مهارات عالمية لمدير المنتجات؟


  • التعاطف . أنت تفعل شيئا يناسب حياة الناس. لا تفهم حياة الناس ، من الصعب صنع منتج جيد.
  • الإبداع يجب أن تكون دائمًا خلاقًا في قراراتك. وبهذه الطريقة فقط يمكن توضيح الجديد وغير المفهوم.
  • الهيكلية . في أعمالنا ، نهج منظم مهم. ومع ذلك ، ستصبح المقاييس هي نفسك الثاني.

, , , .



— -3 ?


— , . , , , . : , , , . , :



— - ?


— . -, , .


-, . . . , .


ثالثًا ، إذا كانت لديك أسئلة ، واطرحها على Facebook ، يسعدني دائمًا الإجابة.


———


أليكسي إيفانوف مصمم للمنتجات في شركة Directly AI الناشئة في سان فرانسيسكو ، ويقود قناة بونتشيك نيوز في برقية ، ويشارك في التدريب. تكتب ساشا ميموس مقالات على "المتوسط" ، وتقود دورة في اللغة البريطانية ، وتتلقى أسئلة على "فيسبوك".

Source: https://habr.com/ru/post/ar439098/


All Articles