أنتون Belichkov (az09) هو مبرمج من Magnitogorsk الذين ، مثلهم مثل جميع أبطال المقابلات التي أجريتها حول عالم OSM ، وصلوا إلى هذا المشروع قبل 10 سنوات. إنه الحكمة الدافئة والروح القوية لمجتمع RU-OSM. لماذا يعد معهد التوجيه مهمًا للغاية ، وكيف يمكننا اللحاق بأمريكا وماذا تريد OSM من السلطات؟ لقد قال كل هذا في مقابلة. - كيف سمعت عن OSM؟- أخبرني مديري عن هذا المشروع ، الذي كان حريصًا على البطاقات. كان ما يقرب من 10 سنوات. ثم رسم خريطة لمدينتنا - Magnitogorsk. لا أتذكر التفاصيل الخاصة بكيفية قيامه بذلك ولماذا وبأي تنسيق ، لكنني أتذكر أنني ركضت إليه باستمرار وطلبت إصلاح شيء ما على هذه الخريطة أو ، على العكس ، لإضافته. في مرحلة ما ، على ما يبدو ، كان قد سئم من ذلك واقترح أن أقوم بإجراء التغييرات بنفسي. لذلك اكتشفت حول خريطة الشارع المفتوح. بالمناسبة ، كانت جميع المنازل والعناوين قد ظهرت قبل 10 سنوات على خريطة Magnitogorsk في OSM.
- ما الذي أعجبك في هذا المشروع؟ لماذا بقيت فيه؟"أنا لا أعرف لماذا". رسم خريطة في OSM هو مجرد شيء جيد. ثم قد تكون تعديلاتك مفيدة لشخص ما: للعمل أو السفر أو البحث. يسعدني أن أكون على دراية بهذا. أنت تفعل شيئًا مفيدًا ويمكن للآخرين استخدامه.
لماذا يكتب الناس مقالات وتحميل الصور على ويكيبيديا؟ بالضبط لنفسه ، يقوم شخص ما برسم المنازل أو وضع النقاط في OSM - إنها طريقة لمعرفة العالم من حولك.
- ماذا كان مجتمع RU-OSM بعد ذلك؟ كيف يختلف عن الحاضر؟- كان ممتعا وكان هناك عدد أقل بكثير من الناس. تحدثنا ليس على Telegram ، ولكن على IRC. أعتقد أن الاقتباسات من مراسلاتنا في تلك السنوات يمكن أن توضح كيف كان المجتمع في ذلك الوقت. يتم
تخزينها بعناية في WikiOSM.
الآن أكثر وأكثر جدية ، إلى حد ما يحاول أن يمسك أيدي بعضهم البعض. ماذا اريد ان اقول هناك المزيد من الحديث حول كيف يستحق القيام بشيء ما أم لا ، ما هو الصحيح وما هو غير الصحيح. تجارب أقل. مزيد من الاستقرار والقدرة على التنبؤ. هذه علامة على النضج أو مشاكل النمو - الوقت سيخبرنا.
- هل تستخدم بيانات من OSM في حياتك الشخصية أم في العمل؟- نعم ، أنا أستخدمها. في العمل: كركيزة أو كبيانات خام. يرتبط عملي بالسكك الحديدية ، فنحن نشارك في الخدمات اللوجستية ، وبالتالي بدون خرائط - لا مفر. في حياته الشخصية - السفر. لدي تقاليد خاصة بي: بمجرد أن أذهب إلى مكان ما ، أنظر إلى المنطقة المحيطة بالفندق أو الأماكن التي أنوي زيارتها. إذا تم تقديمها بشكل سيء ، أقوم بتصحيحها - أنا أرسم بواسطة القمر الصناعي. إلى حد ما ، تعرفت على المكان وميزاته بهذه الطريقة قبل وصولي إلى هناك. ألاحظ كل أنواع الأشياء الصغيرة ، ولكن على أي حال ، فإن رحلتي تجعلها أكثر إثارة للاهتمام حتى قبل أن تبدأ.
- كيف في Magnitogorsk مع OSM؟ هل لديك اجتماعات؟ هل يعرف جميع الأوسميريين بعضهم البعض؟- نحن قليلون ، كلنا نعرف بعضنا بعضًا تقريبًا ، لكن لسوء الحظ ، لا يلتقيان شخصيًا. الجميع في خرائط منطقتهم: يرسم المسارات ، ويلاحظ النقاط المهمة أو ينغمس في 3D بسيط. علاوة على ذلك ، ربما يبدو هذا بالنسبة للكثيرين مشكلة غريبة ، لكنني لا أعرف حتى مثل هذه الأماكن في ماغنيتيوغورسك حيث يمكننا الالتقاء والتحدث بسهولة. ربما يكون من الأسهل الذهاب إلى تشيليابينسك.
- لقد لاحظت أنه قبل أن يكون مجتمع RU-OSM أكثر متعة ، يمكنك افتراض أنه أصبح الآن أقل متعة. يعتقد البعض أنه في حالة ركود على الإطلاق. هل توافق على ذلك؟- أنا شخصياً لا أشعر بالركود. لا يزال هناك الكثير من الإمكانات غير المحققة في مشروع OSM نفسه ، وبالتالي لا يمكن أن يكون المجتمع "ينهار" بطريقة ما. انها تتطور مع تطورها. لا يوجد شيء يجب القيام به. نحن ننمو معا. أنا متأكد من أنه على أساس OSM لا يزال بإمكانك عمل مئات الخدمات المختلفة. علاوة على ذلك ، تظهر تدريجيا وكل مرة تصبح أكثر جدية وخطورة. وليس هناك حاجة حتى API 0.7 جديدة.
لكن يبدو لي ، إذا كان الأمر كذلك ، أن الأمر يستحق النظر في اتجاه العمل مع الأضداد المتعددة ، أي التوجيه لهم. على الرغم من حقيقة أن العديد من الناس يعتبرون الرسوم الكاريكاتورية اختراعًا غريبًا ، ومع ذلك ، فإن وضع مثل هذه الخريطة بحيث لا تحتوي على منطقة غير مخصصة خالية هو حلم جميع المصممين. هذا ممكن فقط من خلال استخدام "الرسوم".
حسنًا ، وربما إذا ظهر تنسيق آخر في OSM - الارتفاع - فستكون هذه جولة جديدة من تطوير المشروع. لكن هذا ليس بالأمر الأساسي. أشعر أنني بحالة جيدة. إتقان كل شيء موجود بالفعل في OSM.
- كيف يمكن أن يستفيد OSM من المجتمع؟- بالفعل الكثير من الناس يستخدمونه. في روسيا ، على الأرجح ، تم إتقانها من قبل الناشطين الاجتماعيين والشركات الصغيرة ، لأنها مجانية. في الخارج ، لقد وصلت OSM بالفعل إلى الوكالات الحكومية.
OSM مرنة للغاية وتنوعا. هذه ليست مجرد خريطة ، ولكن أيضًا قاعدة بيانات. نظرًا لأن شخصًا ما يخطط لطرق النقل على طوله ، يقوم شخص ما بتحليل المناطق المحيطة بالحادث ومليون نموذج آخر. بالمناسبة ، العديد من الشركات التحليلية المرتبطة بالمعلومات الجغرافية ، على أي حال ، لا تمر بالبيانات من OSM. من الممكن أن لا يعترف الجميع بهذا علنًا ، لكن ما يأخذونه هو بالتأكيد.
أسهل طريقة لفهم قوة OSM هي البدء في تحرير الخريطة بنفسك. عندها سترى كل شيء من الداخل وتفاجأ أنه كان دائمًا هناك ، لكنك لم تعرف ذلك. لذلك ، أنا دائما أقدم الجميع ليصبحوا مصممي الأزياء. تحرير OSM سهل. تماما.
- تخطت ألمانيا والولايات المتحدة روسيا في عدد المستخدمين الذين يقومون بإجراء تغييرات على الخريطة كل يوم ، كما سمعت أن مجتمعات OSM في هذه البلدان أكثر نشاطًا. لماذا تعتقد ذلك؟- عدة أسباب. أولاً ، لديهم مؤسسة إرشادية متطورة ، وبالتالي هناك الكثير من الموجهين أنفسهم. يبدو أن هذا تافه ، لكنه ليس كذلك. يحتاج المبتدئين إلى "قيادة" ومساعدتهم. خلاف ذلك ، سوف يرتكب أخطاء ، وسوف يشيرون إليه ، وسوف ينزعج وسيغادر المشروع. بالإضافة إلى ذلك ، إذا تحدثنا عن ألمانيا ، فإن OSM يتم تدريسها بالفعل في الكليات والجامعات.
ثانياً ، إنه يؤثر على حجم البلد والسكان. نحن الأكبر في العالم في المنطقة ، لكن ليس بالأعداد. لدينا مسافات كبيرة بين المدن. إذا كان الرجال ينظمون اجتماعًا ما أو ندوة في موسكو أو سان بطرسبرغ ، فمن المحتمل أن سكان الأورال أو سيبيريا لن يتمكنوا من الحضور هناك. حسنًا ، سكان المقاطعة أقل نشاطًا. حاول تيموثي سبوتين أن يفعل شيئًا في تشيليابينسك. كم من الناس تجمع؟ في الاجتماع الأول مع عشرات ، وفي الثانية - هو فقط. لسوء الحظ ، كل هذا يحدث. طبخ في عصير الخاص بك. لا أعرف كيفية جمع الناس وإخراجهم من شققهم المريحة. ربما تحتاج إلى نوع من المهمة الفائقة أو الفائقة. من ناحية أخرى ، لفت الانتباه: "الرسوم المتحركة الأريكة" تأتي مع اثارة ضجة.
ثالثا ، أنها تغمر أقل بكثير. يتحدثون أساسا عن القضية. ربما لديهم حقا في المجتمع؟ هل الموئل يترك بصماته؟ أنا أعرف القليل من تقاليد البلدان الأخرى.
وفي نهاية هذا الموضوع ، سأقول شيئًا آخر: يحترمون القواعد والمسؤولين. إذا كان هناك المشرف يدلي بتعليق ، فسيطيع الجميع الامتثال له. يمكننا تقديم الكثير من التعليقات والمناقشات لن تتوقف على أي حال. كما يحدث أن يتم إرسال شخص إلى الحظر. لكن الرجل يعود بالفعل "العالم". إنه يعرف بالفعل أن هناك إطارًا لا يمكن تجاوزه في هذا المجتمع. لا أحد يتعلم أي شيء منا. يبقى الجميع ليس فقط مع رأيهم ، ولكن أيضًا مع أخلاق السلوك.
- إلى أي مدى أصبحت خريطة روسيا أكثر دقة أو أكمل على مدار السنوات العشر التي كنت في المشروع؟ كيف يمكنك تقييم هذا؟- إذا جمعت كل إنجازاتنا خلال عشر سنوات وصورت مقطع فيديو حوله ، فسيكون ذلك رائعًا وجمالًا: فهناك العديد من الغابات والطرق والهيدروغرافيا وغيرها الكثير. سابقا ، لم يكن هذا كل شيء. ولكن بعبارة صريحة ، لا يزال هناك شيء. الخريطة لا تزال فارغة. حاول استخدام خريطة روسيا من OSM للزراعة. ليس في الحياة. لماذا؟ هناك ببساطة لا توجد بيانات.
لماذا تذهب بعيدا؟ في الآونة الأخيرة ، حاولنا أنا وزميلي بناء طريق بين بحيرتين. ولم يتمكنوا - لم يتم وضعها. ثم اعتقدنا أن هذا يرجع إلى حقيقة أن هذه هي شبه جزيرة يامال ، حيث تم رسم القليل جدا. كرر هذه العملية في منطقة تشيليابينسك. وفشلت أيضا. على الرغم من أنه قد تم رسم المزيد هنا ، إلا أنها لا تزال غير كافية.
- هل هذا لأننا أكبر دولة في العالم؟- بما في ذلك ، ولكن ليس فقط. نحتاج إلى محاولة التحدث أكثر عن المشروع وإمكانياته ، لأن الكثيرين ما زالوا يعتقدون أن OSM هو مجرد عرض Mapnik موجود على الصفحة الرئيسية لموقع المشروع. إذا كان هناك مزيد من الاهتمام بـ OSM ، فسيكون هناك المزيد من مستخدمي البيانات ، والأهم من ذلك ، المصممون ، أولئك الذين يرسمون هذه الخريطة. بالطبع ، ليست كافية. هناك عدد قليل جدا من المتحمسين في روسيا الذين يرغبون في القيام بذلك. لذلك لا يزال يتعين علينا تعيين الخريطة و mapit و mapit مرة أخرى. ولا تفكر في أي API جديد. هذا ضار.
يجب أن نتطلع أيضًا إلى بناء مجتمع واع. هذا يمكن تعلمه من العمل. كيف يتصرف في مشاريع مماثلة حيث يرسم الناس الخرائط؟ إذا أظهر شخص ما نشاطًا - سيقولون كلمة طيبة ، فسوف يعرضون أن يصبحوا سفيرا وسيصدرون قميصًا. هذا هو دعم كبير لنشاط المستخدم. ماذا نفعل؟ للأسف ، نحن لسنا دائما ودية. نحن سريعون في الكلام ، لكن فيما يتعلق بمظاهر الحكمة ، دعنا نقول ، لا يزال هناك مجال للتحسين. سيقول شخص ما إن هذا عمل تجاري ، إنه في مصلحته ، إنه يدفع لمديري المجتمع ، وهم يتعاونون مع المستخدمين ، لكن لا أحد يمنعنا من أن نكون أشخاصًا مهذَّبين في الوقت الحالي كمشاركين في مشروع مفتوح المصدر.
بالإضافة إلى ذلك ، أود أن ألفت انتباهكم إلى نقطة أخرى - تفاعل مجتمع RU-OSM مع الدولة ، لأنها مصدر آخر للمعلومات. حتى الآن ، لا يوجد أي تفاعل على الإطلاق. على سبيل المثال ، نفس المخزون. متى سيكون مفتوحا؟ كم سنة كنا نتحدث عنه؟ لماذا هذا الصعب القيام به؟ لا اعرف في الوقت نفسه ، أعتقد أن الدولة يمكن أن تستفيد أيضًا من OSM. لأن OSM هو أحد الروابط في الاقتصاد الرقمي ، والذي يتم الآن الحديث عنه ومحاولة تطويره.
- ما هي الفوائد الأخرى التي يمكن أن يقدمها OSM إلى الدولة؟- ستتمكن الدولة ، مثل جميع المشاركين الآخرين في السوق ، من الحصول على خريطة مجانية ومجموعة من البيانات التي يمكنهم استخدامها لأغراضهم الخاصة دون أي مشاكل إضافية. النطاق ضخم: المرافق ، مرافق الطرق ، النقل ، إلخ. استنادًا إلى البيانات ، يمكنك استخلاص النتائج واتخاذ القرارات ووضع التوقعات.
بالإضافة إلى ذلك ، فإن مجتمع OSM-RU ليس مجرد أشخاص ، ولكن الأشخاص النشطين الذين لا يجلسون على شاشات التلفزيون ولا يقشرون البذور. انهم مستعدون لفعل شيء وتحسين. نعم ، ينطبق هذا فقط على عالم الخرائط وتقنيات نظم المعلومات الجغرافية ، ولكن يجب أن يتم ذلك أيضًا من قِبل شخص ما. الناس يعرفون القراءة والكتابة النشط - وهذا هو احتمال كبير. يبدو لي أن المرحلة التالية في تطوير OSM-RU هي التعرف على أشخاص من عالم تقنيات نظم المعلومات الجغرافية والقوة فيما بينهم. إذا وجدوا أرضية مشتركة ، فسيكون ذلك رائعًا. نتيجة لذلك ، سيستفيد الجميع من هذا: كل من المجتمع الروسي والسلطات.
(تبتسم)- في روسيا ، هناك عمل يكسب المال على OSM. لماذا لا يستثمر أو يطور مجتمع RU-OSM؟ بعد كل شيء ، هل هو في مصلحته؟- أعمالنا تعتمد اعتمادًا كبيرًا على الدولة ، ولا تقدم الدولة مثل هذه الطلبات إلى المجتمع. تعتقد الدولة أنها تتكيف مع كل شيء. وبالتالي ، كل شيء جيد بدوننا هناك ، لذلك لا أحد يحتاج إلينا. يشعر الناس بذلك ويبقون وحدهم ولا يريدون التواصل مع أي من الشركات أو الدولة.
لماذا تحدثت فجأة عن الدولة؟ ولكن دعونا ننظر إلى ما هو العمل في روسيا؟ ابدأ بفهم ، وستصل إلى استنتاج مفاده أن أحد العملاء الرئيسيين للمشروع هو شركة حكومية كبيرة. هذا هو العمل كله - إنه مبني على أموال الميزانية. ما هو نموذجي لهذا النوع من الأعمال؟ فقط خذها. ما هي التنمية؟ إنها مساهمة في المستقبل ، أي عندما تعطي نفسك شيئًا بعيدًا. الأشياء الأولى والثانية غير المتوافقة. لذلك ، لا يمكننا إيجاد أرضية مشتركة حتى الآن.
عقد Timofey Subbotin "يوم البيانات المفتوحة" قبل عامين في تشيليابينسك. حضره ممثلو الإدارة المحلية. لقد استمعوا إليه ، هزوا رؤوسهم ، لكن اتضح أنهم لم يحتاجوا إلى أي شيء. هم في حالة جيدة.
- كيف ينبغي أن تتفاعل السلطات مع "يوم البيانات المفتوحة" في تشيليابينسك؟ هل كان طلب مجتمع OSM-RU ملموسًا بطريقة ما؟ ماذا بالضبط تريد بعد ذلك؟ أم أنه مجرد حلم مجرد: هل نريد أن يكون كل شيء جيدًا بالنسبة لنا؟ هل دعوتهم؟ لقد جاءوا.- نعم ، ربما أنت على حق ، لم يكن هناك طلب محدد من هذا القبيل. لكن هذا يشير فقط إلى أن مجتمع RU-OSM يجب أن يتعلم العمل مع السلطات والسياسيين والمؤسسات التعليمية وغيرها الكثير مع من. لسوء الحظ ، فإن غالبية osmeri الروسية الآن هم المبرمجون الذين يوفرون البنية التحتية التقنية للمشروع: يكتبون البرامج ، ويقومون بالتحقق من صحة الأداءات الجميلة. أفترض أنه على الأرجح لن يتمكن أي منهم من فعل أي شيء آخر. انها ببساطة ليست في طبيعتها. هؤلاء هم الأشخاص الذين اعتادوا على ما لديهم من فكرة للحصول على النتيجة لا يستغرق الكثير من الوقت. من المحتمل أنهم غير مستعدين لحقيقة أن العمليات الاجتماعية بطيئة وطويلة للغاية. بالإضافة إلى ذلك ، فإنها تتطلب الكثير من الاتصالات.
بعد كل شيء ، كيف يحدث هذا للمبرمج؟ لدي فكرة ، جلست ، كتبت رمزًا - هذا كل شيء. يتم الحصول على النتيجة ، ويتحقق الهدف. في الحياة ، بالطبع ، هذا لا يحدث. أفهم أنه من أجل التواصل مع المسؤولين ، هناك حاجة إلى نهج مختلف تمامًا. لذلك ، يؤسفني أن أقول إننا - المشاركون في الجزء الروسي من OSM - نرى أنه يمكننا أن نكون مفيدين للمجتمع والسلطات ، لكن لا يمكننا دائمًا نقل هذا بشكل صحيح.
- ماذا تقول للشخص الذي جاء للتو إلى OSM؟- أولاً ، سأكتشف لأي غرض أتى إلى المشروع. بناءً على إجابته ، سأحاول مساعدته في التنقل في الجزء الذي يهمه. لا يمكن أن يكون هناك وصفة عامة. بالإضافة إلى ذلك ، يختلف الوافدون الجدد ،
فنحن لا نحتاج إلى شخص OSM ولا نحتاج إليه. لكن إذا جاء شخص بجدية ولفترة طويلة إلى المشروع ، فإن النصائح بسيطة جدًا: التواصل أكثر ، والامتثال للقواعد ، واستخدام JOSM.
يتم التواصل مع المشاركين في برنامج OpenStreetMap الروسي في
غرفة الدردشة Telegram وفي
المنتدى .
هناك أيضا مجموعات على الشبكات الاجتماعية
فكونتاكتي ،
الفيسبوك ، لكنها تنشر الأخبار بشكل رئيسي.
انضم إلى OSM!
المقابلات السابقة:
إيلينا بالاشوفا ،
وإيليا زفيريف ،
وتيموفي سبوتين ،
وسيرجي جولوبيف .