ما هو الشيخوخة؟ يمكننا تعريفها على أنها عملية تراكم الأضرار الجزيئية والخلوية الناتجة عن التمثيل الغذائي الطبيعي. بينما لا يزال لدى الباحثين فهم ضعيف لكيفية تسبب عمليات التمثيل الغذائي في تراكم الأضرار ، وكيف يتسبب الضرر المتراكم في علم الأمراض ، فإن الضرر نفسه - الاختلافات الهيكلية بين الأنسجة القديمة والشابة - يتم تصنيفه ودراسته جيدًا. من خلال تصحيح الضرر واستعادة الحالة السابقة الشابة للجسم ، سنقوم بتجديدها! هذا يبدو واعدا جدا ، وذلك هو عليه. وبالنسبة لبعض أنواع الأضرار (على سبيل المثال ، للخلايا الشائخة) ، يظهر أنه يعمل!
اليوم في الاستوديو الافتراضي الخاص بنا في مكان ما بين سان بطرسبرج الباردة والممطرة وماونتن فيو المشمسة الدافئة ، نلتقي مرة أخرى بأوبري دي جراي. بالنسبة لأولئك الذين ليسوا على دراية به ، فيما يلي ملخص موجز.
الدكتور
أوبري دي غراي هو أخصائي الشيخوخة الطبي الحيوي الذي يستكشف فكرة الشيخوخة التي لا تذكر لدى البشر وأسس
مؤسسة SENS Research Foundation . حصل على درجة البكالوريوس في علوم الكمبيوتر ودكتوراه في علم الأحياء من جامعة كامبريدج في عامي 1985 و 2000. الدكتور دي جراي هو رئيس تحرير مجلة
Rejuvenation Research ، وهو عضو في جمعية علم الشيخوخة الأمريكية والرابطة الأمريكية للشيخوخة ، وهو عضو في مجالس الاستشارات التحريرية والعلمية في العديد من المجلات والمنظمات. في عام 2011 ، ورث دي غراي حوالي 16.5 مليون دولار من والدته. من بين هؤلاء ، خصص 13 مليون دولار لتمويل SENS.
ملاحظة: إذا لم تكن قد قرأت " إنهاء الشيخوخة" ( النسخة الروسية ) حتى الآن ، فإنني أوصيك بالقيام بذلك في أقرب وقت ممكن ، ولكي تكون أكثر ارتياحًا للأفكار التي نناقشها أدناه ، أوصي بشدة أن تقرأ مقدمة موجزة عن دراسة SENS . أيضًا ، إذا كنت مهتمًا بأحدث الأخبار والتعليقات حول الشيخوخة وتجديد الشباب ، فإن Fight Aging هو أفضل مكان للبحث عنه ! بلوق. أخيرًا ، إذا كنت مستثمراً أو تتساءل فقط ، فإنني أوصي بأن تلقي نظرة على كتاب جيم ميلون "Juvenescence" .مقابلة جديدة
أرييل فاينرمان : تحية طيبة ، د. أوبري دي جراي!
أوبري دي جراي : مرحبًا أرييل ، شكرًا لدعوتي إلى مقابلة.
أرييل فاينرمان : ما هو شعورك 2018 مقارنة بعام 2017 أو ما قبله؟ ما الذي تغير؟
أوبري دي جراي : كان عام 2018 رائعا في مجال التكنولوجيا الحيوية المضادة للشيخوخة. الشيء الرئيسي الذي جعلها مميزة هو النمو الهائل لعنصر القطاع الخاص - عدد الشركات الناشئة وعدد المستثمرين وحجم الاستثمارات. أصبحت شركتان ،
AgeX Therapeutics and
Unity Biotechnology ، علنية ، وحصلت على استثمارات بمئات الملايين ، بينما تلقت شركات أخرى أقل قليلاً. بالطبع ، أصبح هذا ممكنًا فقط بفضل التقدم الكبير المحرز في العلوم الحقيقية ، لكنك لن تعرف أبدًا متى سيصل هذا التقدم البطيء غير المستعجل إلى "كتلة حرجة".
أرييل فاينرمان : في عام 2017 ، تلقى صندوق SENS الخاص بك حوالي 7 ملايين دولار في شكل تبرعات. كيف قضيتهم؟
أوبري دي جراي : كل هذه الأموال التي تلقيناها تقريبًا في نهاية عام 2017 في شكل أربعة تبرعات في عملة مشفرة تبلغ حوالي مليون دولار أو أكثر ليصبح المجموع حوالي 6.5 مليون دولار. بالطبع ، أدركنا أن هذه كانت حالة لمرة واحدة ، لذلك لم ننفقها مرة واحدة! الشيء الرئيسي الذي فعلناه هو إطلاق مشروع رئيسي جديد
في كلية ألبرت أينشتاين للطب يهدف إلى علاج مرض الزهايمر
بالخلايا الجذعية ، وقمنا بتوسيع
مبادرتنا التعليمية لتشمل العلماء البالغين. سوف تجد المزيد من المعلومات على موقعنا وفي البيانات الصحفية.
أرييل فاينرمان : ما هي الإنجازات التي
حققتها عام 2018 والتي تعتبر الأكثر أهمية في رأيك؟
أوبري دي جراي : فيما يتعلق بالعلوم ، عملنا الممول ، سأختار
تقدمنا في محاولة نقل جينات الميتوكوندريا إلى النواة للعمل. لقد نشرنا عملاً
ممتازًا في عام 2016 ، ولكي أكون صادقًا ، لم أكن على يقين مطلقًا من إمكانية تحقيق نجاحات جديدة بسرعة. يسعدني أن أبلغكم أن مخاوفي كانت بلا جدوى ، وأننا قطعنا خطوات كبيرة في هذا الاتجاه. المنشور سيكون قريبا.
أرييل فاينرمان : أنت تقول إن العديد من العلاجات المضادة للشيخوخة ستعمل في التجارب السريرية على مدار خمس سنوات. بالنظر إلى أن العديد منهم يعملون بالفعل في تجارب سريرية أو حتى في العيادة (على سبيل المثال ،
العلاج المناعي والعلاج بالخلايا والجينات ) ، هل تقصد أول لوحة لمكافحة الشيخوخة - ربما غير مكتملة - عندما تتحدث عن أوائل عام 2020؟
أوبري دي جراي : حسنًا. تعتمد SENS على مبدأ "فرق تسد" ، حتى نتمكن من اعتباره ثلاث مراحل متقاطعة. الخطوة الأولى هي قبول المفهوم الأساسي والبدء في تنفيذه. المرحلة الثانية هي جعل المكونات الأكثر تعقيدًا تعمل. والخطوة الثالثة هي الجمع بين المكونات. المرحلة الأولى كاملة إلى حد كبير ، كما أشرت. المرحلة الثانية قد بدأت للتو. من المرجح أن تبدأ المرحلة الثالثة في غضون بضع سنوات فقط. لهذا السبب ما زلت أعتقد أنه بحلول عام 2035 أو نحو ذلك ، سيكون لدينا فرصة بنسبة 50 ٪ فقط للحصول على
Logevity Escape Velocity .
أرييل فايرمان : لا يزال العديد من المستثمرين يخشون تمويل الطب التجديدي الحقيقي. على سبيل المثال ، فإن شركات الأدوية التي تستخدم
جزيئات صغيرة مثل Unity Biotechnology ، والتي حصلت على أكثر من 300 مليون دولار ، محبوب من قبل المستثمرين أكثر من شركات الهندسة الحيوية الحقيقية ، مثل
Oisin Biotechnologies ، التي حصلت على أقل من 4 ملايين دولار ، على الرغم من أن
الطرق البيولوجية أكثر قوة ، رخيصة وفعالة وآمنة! لماذا ، في رأيك ، ومتى سنرى التغيير؟
أوبري دي جراي : لا أرى أي مشكلة. لقد حدثت بالفعل التغييرات الضرورية في التفكير: التجديد حقيقي ولا مفر منه. من الطبيعي أن تؤدي الجزيئات الصغيرة إلى التجدد ، لأن هذا هو ما تعرفه شركات الأدوية بالفعل كيف تقوم به. في نهاية المطاف سيتم استبدال العديد من الطرق بأساليب بيولوجية أكثر تعقيدًا. في بعض الأحيان تعمل الجزيئات الصغيرة بشكل جيد! بشكل عام ، كل شيء على ما يرام.
أرييل فاينرمان : هل توافق على أن استخدام الجزيئات الصغيرة غير صحيح في لوحة مستقبلية مضادة للشيخوخة؟ لديهم العديد من أوجه القصور - وخاصة آلية عملها الرئيسية من خلال التدخل في التمثيل الغذائي البشري. في المقابل ، تم تطوير طرق بيولوجية في الأصل خاملة الأيض - لأنها ببساطة القضاء على الأضرار المتراكمة ، فإنها لا تحتاج إلى التدخل في عملية التمثيل الغذائي. لذلك ، من الأسهل بكثير من المعتاد تجنب الآثار الجانبية والتفاعلات مع طرق العلاج الأخرى. إنهم ببساطة يقومون بإصلاح الأضرار الرئيسية ، مما يعني أنهم أسهل في التطوير والاختبار - وهم أكثر أمانًا!
أوبري دي جراي : آه ، لا ، فهم بسيط للغاية. ليس صحيحًا أن الجزيئات الصغيرة دائمًا ما "تتداخل مع الأيض" ، وأن علاجات الجينات والإنزيمات تعمل على إصلاح التلف. تعد الجزيئات الصغيرة التي تقتل
الخلايا المنتمية بشكل انتقائي مثالاً على إصلاح التلف الناتج عن SENS ؛ والشيء الوحيد ضدهم هو ، كقاعدة عامة ، من الصعب القضاء على الآثار الجانبية ، ولكن ليس بسبب آليات عملها ، ولكن بسبب انتقائية منخفضة.
أرييل فايرمان : أظهرت العديد من الدول الضوء الأخضر للطب التجديدي. على سبيل المثال ،
الموافقة السريعة في اليابان ، والتي تسمح باستخدام طرق علاج جديدة إذا أظهرت سلامتها. نهج مماثل يعمل أيضا في روسيا. ماذا عن الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة؟
أوبري دي جراي : لا يزال أمامنا طريق طويل ، لكن الوضع التنظيمي في الغرب يسير في الاتجاه الصحيح. مهدت
التجربة السريرية لـ TAME الطريق لتوضيح الشيخوخة كهدف للتجارب السريرية ، وقد وجدت منظمة الصحة العالمية طريقة مدروسة للغاية لدمج الشيخوخة في تصنيفها.
أرييل فايرمان : هل تخطط لأي عمل مع الجيش الأمريكي؟ كما نعلم ، يجرون أبحاث التجديد ويهتمون جدًا بالحفاظ على صحة الجنود لفترة أطول. لديهم أيضا تمويل جيد!
أوبري دي جراي : مولت وزارة الدفاع الكثير من الأبحاث في مجال الطب التجديدي على مر السنين. أنا متأكد من أنها ستواصل القيام بذلك.
أرييل فايرمان : هل هناك أي تقدم في برنامج OncoSENS؟ هل وجدت جينات
ALT ؟ هل هناك أي دراسات على
WILT ؟
أوبري دي جراي : لا - في النهاية ، لم ينجح البرنامج ، لذلك قمنا بإغلاقه. في الوقت الحالي ، هناك اهتمام في ALT بالمختبرات الأخرى أكثر من الماضي ، لذلك آمل أن يتحقق تقدم. لكن أحد الأسباب التي تجعلني أعتقد أن كل شيء على ما يرام هو النجاح في العلاج المناعي للسرطان. أعتقد أن هناك فرصة جيدة لأن يكون الذبول في النهاية غير ضروري لأننا سنهزم السرطان باستخدام الجهاز المناعي.
أرييل فاينرمان :
كشفت Spiegel Lab مؤخرًا أنها عثرت على ثلاثة إنزيمات يمكنها تحطيم
الجلوكوزيبان . معلومات مثيرة للاهتمام للغاية! متى يمكننا سماع المزيد عن برنامجهم؟ Revel LLC هي شركة سرية للغاية.
أوبري دي جراي : إنهم ليسوا سريين على الإطلاق ، لقد بدأوا للتو تسجيل الشركة.
أرييل فاينرمان : متى يمكننا أن نرى أول تجربة سريرية لإنزيمات تدمير الجلوكوزبان؟
أوبري دي جراي : أعتقد أن عامين يمثلان توقعًا معقولًا ، لكن هذا مجرد توقع.
أرييل فاينرمان : ما رأيك في مبدأ
المصدر المفتوح في التكنولوجيا الحيوية لمكافحة الشيخوخة؟ حدثت ثورة الكمبيوتر في أوائل عام 2000 فقط لأن Open Source تسببت في انفجار في تطوير البرمجيات!
لدينا العديد من الأمثلة حيث تقوم شركات الأدوية بشراء شركة صغيرة براءات اختراع التكنولوجيا ثم إغلاق جميع البرامج. في نهج المصدر المفتوح ، لا يمكنك "إغلاق" أي تقنية ، ويمكن لأي شخص المساهمة بتحسين البروتوكول ، ويمكن لأي شخص استخدامه دون أي رسوم ترخيص!
في أي حال ، هناك بلدان لا يمكنك فيها حماية براءات الاختراع الخاصة بك. أليس من الأفضل أن تجعل التكنولوجيا مفتوحة من البداية؟
قال
خوسيه زاينر ، أحد رواد علم الأحياء الأحيائي :
"في عالم العلاج الجيني ، يسهل نسخ معظم العلاجات لأنه يمكنك إعادة بناء الحمض النووي من الأوراق العلمية أو براءات الاختراع. يمكنني إعطاء نفس العلاج الدقيق ، ونقاء ونوعية واحدة لأي شخص طرد من تجربة سريرية. السعر؟ مئات أو عدة آلاف من الدولارات كحد أقصى. الشيء نفسه ينطبق على العلاج المناعي. "أوبري دي جراي : أعتقد أنك أجبت على سؤالك إلى حد كبير بهذا الاقتباس. التكنولوجيا الحيوية لمكافحة الشيخوخة ليست سهلة الحد أو الحظر.
أرييل فايرمان : هل تخطط SENS لإطلاق برامج جديدة في عام 2019؟
أوبري دي جراي : بالطبع! لكننا ما زلنا نقرر أيها. نعتقد أن مؤتمرنا في برلين (
التراجع عن الشيخوخة ، 28-30 مارس) سيتيح لنا اتخاذ قرار أفضل.
أرييل فايرمان : ما هي خططك لعام 2019؟
أوبري دي جراي : أود أن أقول إنني أخطط للسفر أقل ، لكن هذا يبدو مستبعدًا الآن. في الحقيقة ، فإن هدفي هو الاستمرار ببساطة - بذل كل ما هو ممكن لدعم نمو تطوير التكنولوجيا الحيوية.
أرييل فايرمان : شكرًا جزيلاً على إجاباتك ، آمل أن أراك مجددًا!
أوبري دي جراي : متبادل!