SviMik: "هناك رأيان متعارضان حول هذا في OSM"


SviMik هو حر متواضع من استونيا الذي يريد الحفاظ على التخفي. يكتب رمز لأجهزة الكمبيوتر وأجهزة التحكم الدقيقة. ومع ذلك ، في OSM هو الملك المعترف به من الواردات بالجملة. هذا ما تحدثنا معه: لماذا يخاف المجتمع من الواردات ، وأفضل السبل للقيام بها وما لا ينبغي القيام به على أي حال - لقد قال كل هذا في مقابلة.

- كيف سمعت عن خريطة الشارع المفتوح؟ كيف "ربط لك"؟ لماذا بدأت رسم الخرائط؟

- لا أتذكر كيف تعلمت عن OSM. تم تسجيله في عام 2007 ، لكنه بدأ في رسم الخرائط بنشاط في نهاية عام 2012 ، وفي عام 2013 قرر تنظيم الاستيراد الشامل من السجل الاستوني. تطبيق المحمول OSMAnd دفعني إلى هذا. عندما قمت بتثبيته ، رأيت أن خريطة إستونيا ليست دقيقة بما فيه الكفاية. بدأت في تحرير الخريطة بنفسي ، حتى أتمكن من العثور على أي عناوين في المستكشف والوصول إلى المكان الذي أحتاج إليه.

في مرحلة ما ، أدركت أنه إذا قمت برسم المنازل يدويًا وإخماد عناوينها ، فلن أكمل هذه العملية أبدًا. بعد ذلك ، كما يلائم مبرمجًا ، بدأت في البحث عن طرق يمكن بها تسريع هذا الأمر وأتمتة. ساعدني السجل الاستوني الخاص بنا في حل المشكلة ، التي لم تكن قد نشرت معلوماتها في ذلك الوقت في شكل بيانات مفتوحة فحسب ، بل أعطت إذنًا كتابيًا للاستخدام في OSM. لتنظيم الواردات في مثل هذه الظروف المواتية هي مسألة فنية ، وهذا ما فعلته.

- لماذا وقع الاختيار على OSMAnd؟

- هذا هو الآن الكثير من تطبيقات الملاحة وفي كل مكان هناك الإنترنت عبر الهاتف المحمول. ثم كان كل شيء مختلفا قليلا. أولاً ، انجذبت OSMAnd إلى حقيقة أنها عملت دون اتصال بالإنترنت. ثانيا ، القدرة على تصحيح البطاقة إذا كان هناك شيء خاطئ.

- أخبرنا عن مجتمع OSM في إستونيا؟

- يمكننا القول أنه لا يوجد مجتمع. فقط عدد قليل من الناس في البلاد ينشطون بانتظام. على الرغم من حقيقة أن لدينا مخزونًا مفتوحًا ، فإن الأشخاص ليسوا في عجلة من أمرهم لإدخال هذه البيانات في OSM. التقى مجتمعنا آخر مرة في عام 2013 عندما عُقد مؤتمر حالة دول البلطيق في تارتو. ولكن في الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى أنه كان هناك عدد أكبر من الأجانب من الأجانب. أعتقد أن هذا يرجع إلى حقيقة أننا لا نملك مثل هذا المجتمع الكبير ، ونحن لسنا مهتمين للغاية لبعضنا البعض للذهاب إلى مكان والتعرف على شخص ما.

- لماذا تقوم السلطات الإستونية بمشاركة البيانات بجرأة؟

"أنا لا أعرف". اسألهم نفسك :)

- كيف تفهم السلطات الإستونية إمكانيات OSM؟ هل يستخدمونها بأنفسهم؟

- من الصعب القول بالنسبة للبلد بأسره ، حيث أنني لم أدرس هذه المسألة على وجه التحديد. لكنني رأيت ، على سبيل المثال ، في مدينة تالين ، تم وضع خريطة مدينة وسائل النقل العام على أساس OSM. وأشاروا بشكل صحيح حتى الإسناد.

- بأي مساعدة يوجه الإستونيون أنفسهم؟

- أعتقد أن 99 ٪ يستخدمون خدمات Google. هذا بالفعل معيار معين ولا يحدث لأي شخص استخدام شيء آخر. الإنترنت عبر الهاتف النقال موجود في كل مكان ، وبالتالي يحتاج عدد قليل من الناس إلى خرائط بلا اتصال. على الأقل في استونيا نفسها. قد يكون هناك استثناء في الرحلات إلى الخارج ، حيث يكون هناك خطر من الإبقاء على الاتصال دون اتصال - في مثل هذه الحالات ، تأتي التطبيقات التي تستخدم بيانات OSM حقًا في الإنقاذ وتأتي أولاً.

- كيف ترى مجتمع OSM الروسي من الخارج؟

"لديك أشخاص يرسمون الخريطة بأيديهم". في إستونيا ، 70٪ من بيانات OSM عبارة عن واردات. لديك كل شيء على قيد الحياة. لدينا كوكب Shelezyak ، يسكنه الروبوتات ، والتي لا توجد حياة. لماذا؟ لأنه لا يوجد مجتمع. من الرائع أن يكون لديك مجتمع يقوم بعمل شيء يعينه حقًا. نقدر ذلك.

ولكن انت محظوظ مع المخزون الخاص بك. لا تيأس ، في يوم ما وسوف يفتح بياناته. علاوة على ذلك ، سمعت أنه في بعض المدن الروسية ، تفتح الإدارات بوابات نظم المعلومات الجغرافية الخاصة بها من أجل OSM. هذا جيد ايضا لكن افهم أن إنشاء مجتمع نابض بالحياة والانضمام إليه أصعب من كشف البيانات. إذا لم تكن هناك بيانات مفتوحة ، فيمكنك أخذها من الشارع - لديك أشخاص لهذا الغرض. ولكن إذا لم يكن لدينا بيانات مفتوحة ، فلن نرسم بأيدينا عُشر ما لدينا.

- لماذا mapap الأيدي - هل هو مهم؟

- أي مجموعة بيانات ، حتى السجل الاستوني ، محدودة في حد ذاتها. نعم ، يمكنني استيراد معالم المنازل وعناوينها ، لكن من الذي سيرسم المروج والأشجار والطرق المحيطة بهم؟ من سيضع نقطة الاهتمام في النهاية؟ بالمناسبة ، يمكنني أن أسلك الطرق من السجل العقاري ، لكننا جميعًا في OSM نتذكر استيراد الطريق الأمريكي السيئ السمعة - TIGER . بالإضافة إلى ذلك ، فإن استيراد الطرق صعب للغاية من الناحية الفنية. يجب أن يكون البرنامج النصي قادرًا بطريقة ما على توصيل طرق جديدة مع الطرق الحالية. لا أعرف حتى الآن كيفية تنفيذ ذلك. لذلك ، لا يمكن استيراد كل شيء ، حتى لو كنت تريد حقًا. لا يمكن رسم شيء ما بأيدي ، لكن هذا يتطلب وجود أشخاص ، ولكي يكونوا - أنت بحاجة إلى مجتمع.

- ما هي خوارزمية منظمة الاستيراد في OSM؟

- تم تفصيلها في المقالة الواردات / الإرشادات في WikiOSM. ولكن باختصار ، يبدو هذا.

أولاً ، تحتاج إلى الحصول على إذن من مالك البيانات لتنزيلها على OSM. معظم المشاكل تنشأ بالفعل في هذه المرحلة - لا يوجد حل. يعتقد الكثيرون أنهم إذا رأوا شيئًا ما على الشبكة ، فيمكنهم عندئذٍ أخذه والتخلص منه وفقًا لتقديرهم. لا ، لا يمكنك فعل ذلك. ولا يمكنك تحميل هذه البيانات إلى OSM. إذن شخصي اللازمة. ثانياً ، من الضروري تنسيق الاستيراد الشامل مع مجتمع OSM والحصول على موافقة منه. إذا تم إكمال هاتين النقطتين بنجاح ، فستقوم بإنشاء صفحة استيراد على WikiOSM ، حيث تقوم بجمع كل المعلومات اللازمة. وفقط بعد ذلك تبدأ الاستيراد.

عندما بدأت الاستيراد من السجل الاستوني في عام 2013 ، مررت بكل هذه المراحل. هنا ، على سبيل المثال ، هي صفحة wiki الخاصة باستيرادي. من التجربة ، أقول إن كتابة نص أسهل من الحصول على موافقة المجتمع ، حيث سيكون هناك دائمًا شخص ما ضدها.

- بشكل عام ، الاستيراد إلى OSM هو جيد أو سيء إلى حد ما؟

- كما هو معتاد في OSM ، هناك رأيان متعارضان في هذه النتيجة ، ولكل جانب من الحاجز حججه الخاصة التي لا يمكن اختراقها. شخص ما يعتقد أن الواردات تخيف القادمين الجدد ، لأن الشخص سيفتح الخريطة ، ويرى أن كل شيء قد تم بالفعل قبله وترك المشروع. على النقيض من ذلك ، يعتقد آخرون أن الواردات مفيدة ، ويستشهدون بالتاريخ كحجة مع نفس الوافد الجديد المجرد ، لكن هذه المرة يشعر بالخوف من الخريطة الفارغة ومقدار العمل الذي يتعين عليه إكماله.

عند الحديث عن تجربتي ، كنت مهتمًا بـ OSM مختلفة تمامًا - القدرة على تحرير ما يهمني تمامًا واستخدامه في المستقبل. لهذا السبب جئت إلى المشروع ، ولهذا السبب ما زلت في ذلك. إذا نظرت إلى مثال إستونيا ، فيمكننا إذن استخلاص النتيجة التالية: كانت هناك خريطة فارغة - كان المجتمع صغيرًا ، وكان هناك الكثير من الواردات - لم يكن هناك المزيد من الأشخاص أيضًا. ربما ينجذب الناس في المجتمع إلى شيء آخر؟ لكنني أعرف بالتأكيد أنه بعد الاستيراد أصبحت خريطة إستونيا مثل الخريطة. هل هذا سيء؟

هل تعرف ماذا دفعت الانتباه؟ المجتمع لديه بعض التحيز تجاه ما تفعل الروبوتات. يسمح للناس لارتكاب المزيد من الأخطاء. السير لديها متطلبات أكثر صرامة. إذا ارتكبت الروبوت خطأ ، فكل شيء فاشل. مجموعة من التدوينات تكتب عن هذا ، والمثال على الفور يأخذ من قبل المعارضين للواردات. لقد كتب القليل عن الواردات الجيدة ، وهذا لا يهم أي شخص.

- لماذا تعتبر الواردات حرجة للغاية؟

- هذا الموقف من الواردات لم يظهر من اللون الأزرق. قام الكثيرون بعملهم بلا مبالاة ، وكسروا البيانات ، التي تسببت في حدوث عمولات ، وهذه مشكلة كبيرة دائمًا. في حالتي ، كان الاستيراد آمنًا نسبيًا - أنا أستورد فقط تلك المنازل غير الموجودة في OSM. عند إدراج مخطط تفصيلي للكائن في OSM من نقطة الصفر وعدم حذف أي شيء ، يكون من الصعب كسر شيء ما.

إنه شيء آخر تمامًا عند استيراد كائنات كبيرة ، أو العديد من الكائنات ذات الصلة ، مثل شبكة الطرق. شخص تصحيح قطعة واحدة ، وآخر - لم يتم تصحيحها ، وماذا تفعل بعد ذلك؟ لا يمكن العفو عن التنفيذ ، أي أنه لم يعد من الممكن استبداله ، كما أنه من المستحيل اعتبار هذه البيانات جيدة.

قصة مماثلة كانت مع استيراد الغابات الإستونية. في غياب الأفضل ، وكان هذا منذ فترة طويلة ، عندما ظهر OSM للتو ، تقرر استيراد من CORINE ، كما يقولون ، سيكون هناك شيء على الأقل. في الوقت الحالي ، يأسف بادئ هذا الاستيراد لهذا ، لأنه ليس من الواضح الآن ماذا تفعل به وكيف يتم التحديث. في مكان ما تصحيح بالفعل من قبل اليدين ، في مكان ما - لا. والغابات نفسها قد تغيرت بالفعل في 15 سنة.

المجتمع لا يدينه - في ذلك الوقت كان قرارًا جيدًا حقًا. ولكن كمثال على "لماذا لا تحتاج إلى القيام بالاستيراد" ، تظهر هذه الحالة باستمرار في المحادثات ، خاصة عندما يتعلق الأمر بمزيد من تحديث البيانات المستوردة.

- اتضح أن إستونيا هي بلد الاستيراد الضخم في OSM؟

- بالضبط. يوجد الآن في إستونيا 827 ألف مبنى ، 67٪ منها مستورد من السجل العقاري ، وجميع العناوين تقريبًا من هناك. من بين جميع المنازل ، 81٪ لديهم الآن العنوان الصحيح ، و 73٪ لديهم أيضًا الرمز البريدي. تم دمج مؤشراتنا مؤخرًا في بيانات المخزون. لقد نجحنا في تحقيق هذه المؤشرات بطريقة واحدة فقط - عن طريق الاستيراد الشامل للبيانات.

- إذا كان شخص ما مهتمًا بنصوص الاستيراد الخاصة بك ، هل أنت مستعد لمشاركتها؟

- جاهز ، لكن عليك أن تفهم أنه تمت كتابتها لمهمة محددة ، كبرنامج نصي لمرة واحدة ، لأنه في حالات أخرى سيكونون بلا فائدة. أوصي بالنظر في اتجاه Conflator - تمت كتابته لاحقًا ، وتم تصوره على الفور كأداة عالمية.


خوارزمية استيراد SviMik'a لبناء معالم من السجل الاستوني

"لقد أثنت على مجتمعنا". حان الوقت لتوبيخه. ما الذي يمكنك تغييره والقيام به بشكل أفضل؟

- يمكنني تأنيب فقط السجل العقاري الخاص بك ، والذي لا يمكن فتح بياناته. أكرر ، لديك مجتمع - هذه إضافة كبيرة. علاوة على ذلك ، فإنني أرى أن قناة RU-OSM في Telegram ليست مكانًا للقاء الروس ، ولكن كل شخص يعرف اللغة الروسية. قابلت أشخاصاً من بلدان مختلفة تماماً ، وليس روسيا فقط. من المريح أن يتمكن الجميع من التواصل وإيجاد لغة مشتركة. كما أنه مناسب أيضًا لأنني إذا رأيت تعديل شخص موجود في دردشة Telegram ، فيمكنني على الفور أن أسأله عن سبب قيامه بذلك وليس بخلاف ذلك ، لتوضيح بعض الفروق الدقيقة التي لن أتمكن من خلالها من خلال موقع OSM على الويب للكتابة. من السهل التنسيق من خلال Telegram ، الشيء الرئيسي هو تنسيق من. ولكن هذا أنا عن استونيا.

- رأيت أن لديك جهازًا يمكنه كتابة مسار GPS حتى تحت الأرض. أخبرنا عن ذلك.

- هذا مشروع لشخص واحد من روسيا. بالمناسبة ، هو في منتدى OSM. قام بتجميع صندوق به جيروسكوب يمكنه العمل لمدة تتراوح بين 15 و 20 دقيقة بدون إشارة GPS ، مما يسمح لك بتعيين كائنات تحت الأرض مثل مواقف السيارات أو الأنفاق. وجهت بالفعل العديد من مواقف السيارات تحت الأرض بمساعدة هذا الجهاز. عندما يكون هناك أيضًا إشارة من القمر الصناعي ، تكون أكثر دقة من مستقبل GPS المعتاد - الانحراف هو 1-2 متر فقط. ألاحظ أن هذا الجهاز مثبت في السيارة. المشي معه لن ينجح.

بالمناسبة ، عندما قررت شراء هذا المربع ، اتصلت بالمطور. اتضح أنه حرفيًا بعد أسبوع كان يتجه إلى تالين. لذلك ، يمكننا أن نقول أن لدي خدمة توصيل VIP مجانية من السيد. لم اتوقع هذا. والمثير للدهشة أن هذا الشيء ، الذي يمكنه كتابة مسار تحت الأرض ، لم يسبب الكثير من الاهتمام بالناس. تقريبا لا أحد يعرف عنها.


نفس المربع

"هل خريطة نفسك؟" أم أنك تستورد فقط؟

- أنا رسم الخرائط. أنا استخدم ، بالطبع ، JOSM. على الرغم من أنني بدأت مع محرر Merkaartor ، حيث كان لدي تحيز تجاه Java. Merkaartor ، بالمناسبة ، هو مكتوب في C ++. ولكن بعد ذلك جربت JOSM ولم يعد بإمكاني تركها.

غالبًا ما أرسم في تالين ، لأنني أفهم أن كل شيء بالنسبة لي لا يكفي. بالإضافة إلى ذلك ، أنا مصمم أريكة - أرسم على قمر صناعي. ليس وفقًا لـ Bing ، ولكن وفقًا للعرض المرسوم لكادستر إستوني ، والذي يتميز ببساطة بجودة لا تصدق وأيضًا بموجب ترخيص مجاني. كثيرون ببساطة لا يعرفون عنه ، حتى الاستونيين. حاول تبديل الطبقة. ما عليك سوى اختيار ESRI ، والذي يتزامن في إستونيا مع الصورة التقديرية لسجلنا - ربما اشتريته ، أو ربما حصلت عليه مجانًا ، وبيانات مفتوحة بعد كل شيء.

بالمناسبة ، منذ وقت ليس ببعيد وجهت مواقف النقل العام في تالين. ساعدتني خريطة المواصلات العامة التي ذكرتها سابقًا في ذلك. على ذلك ، في الوقت الحقيقي ، يمكنك مراقبة حركة الحافلات وعربات الترام والترام. كشف تسجيل مساراتهم عن مثل هذه الفروق الدقيقة ، مثل مستودعات العربات والأماكن التي تتوقف فيها الحافلات.


مسارات النقل العام المسجلة عبر خريطة على الإنترنت

- هل تستخدم OSM في حياتك الشخصية أو عملك؟

- نعم ، مثل الملاح. وانا اذهب الى العمل بعد الاستيراد ، أصبح الأمر مناسبًا: فأنت تقود العنوان المطلوب وتذهب إلى حيث تريد. الآن لا يوجد شيء تقريبًا لم يتم العثور على عنوان ما.

- لا يحتوي موقعك على أدوات استيراد فقط. ولكن أيضا مختلف المدققين والخدمات. أخبرنا عنها.

- تهدف جميع أجهزة التحقق من الصحة الخاصة بي تقريبًا إلى تصحيح الأخطاء التي تم اكتشافها أثناء الاستيراد: العناوين غير الصحيحة والرموز البريدية والمخططات الرئيسية للمنزل. ولكن هناك واحد ، يبدو لي ، الأكثر إثارة للاهتمام. كما سبق وقلت ، أدركت أنه لا يمكنني استيراد الطرق. ثم اعتقدت أنه من المجدي تسريع عملية تقديمها. علاوة على ذلك ، يتم تمييز جميع المباني المتوفرة في البلاد تقريبًا على خريطتنا. كتبت نصًا يجد المباني التي لا يوجد حولها طريق أو مسار واحد حول دائرة نصف قطرها 300 متر. تتم إضافة هذه الأماكن تلقائيًا إلى طاولتي ، والتي ، كما لاحظت ، يستخدمها الناس. شخص واحد قمنا بتخطيط المئات من طرق الوصول على طوله. وقد ساعد ذلك بشكل غير مباشر على تحسين الرسم البياني للطريق الإستوني.

بالإضافة إلى ذلك ، منذ عام 2012 أقوم بعمل بطاقات تحويل ذاتية لـ OSMAnd. في الغالب أفعل ذلك من أجل دول البلطيق ، لكن على طول الطريق ما زلت أستحوذ على جزء صغير من روسيا. كل يوم أقوم بنشر تحديثات الخريطة على موقع الويب الخاص بي. لماذا أفعل هذا؟ ثم لم يكن هناك OSM Live ، وكانت البطاقات الجديدة لـ OSMAnd مضطرة إلى الانتظار لمدة شهر كامل. ماذا لو كنت بحاجة إلى بطاقات جديدة اليوم؟ لحسن الحظ ، بفضل مؤلفي OSMAnd ، وضعوا بعد ذلك أداة مجانية لبطاقات التوليد الذاتي حتى يتمكن أي شخص من فعل ذلك بأنفسهم. لكن الشخص الذي أدرك للمرة الأولى فكرة تحديث الخريطة يوميًا لـ OSMAnd كان أنا.

- هل لديك الكثير من جميع أنواع التطورات المثيرة للاهتمام ، هل تعمل على شيء جديد؟

"أخطط لأطلب بنفسي كاميرا 360 في المستقبل القريب والبدء في عمل صور بانورامية شوارع كروية لـ Mapillary." لأنه أثناء وجوده في إستونيا ، سيكون الأمر سيئًا للغاية معهم. رأيت هذه المسارات 3-4 فقط ، والباقي - صور من مسجلات السيارات. في Google ، بالطبع ، تم تصوير كل شيء ، لكن لا يمكن استخدامها لتوضيح OSM ، ولا يقوم Yandex بإزالته منا. حتى المرايا. بينما أقوم بتطوير كاميرا خارجية جبل على سطح السيارة. كما ستكون جاهزة - سأخبرك بالتأكيد عن النتائج.


يتم التواصل مع المشاركين في برنامج OpenStreetMap الروسي في غرفة الدردشة Telegram وفي المنتدى .
هناك أيضا مجموعات على الشبكات الاجتماعية فكونتاكتي ، الفيسبوك ، لكنها تنشر الأخبار بشكل رئيسي.

انضم إلى OSM!



المقابلات السابقة: كيريل بوندارينكو ، أرتيم سفيتلوف ، سيرجي سينتسين ، ناتاليا كوزلوفسكايا ، فيكتور فياليشكين ، إيفان ويعرف أيضًا باسم BANO.notIT ، أنطون بيليتشكوف ، إيلينا بالاشوفا ، إيليا زفيرف ، تيموفي سوبوتين ، سيرجي جولوبيف .

Source: https://habr.com/ru/post/ar479012/


All Articles