يفغيني أوسفيتسكي هو لغوي تطبيقي في مختبر سبيربنك للروبوتات ، يشارك في أنظمة تفاعلية ويعلم الروبوتات التحدث باللغة الطبيعية. بالإضافة إلى ذلك ، فهو صاحب مجال openstreetmap.ru وأول روسي يعمل في فريق OSM Humanitarian Team (HOT). كيف انتهى به الأمر في HOT وماذا فعل هناك ، ولماذا اشترى المجال ولماذا لا يجب على OSM أن يمزح بنفسه - فقد قال كل هذا في مقابلة.- كيف ومتى سمعت عن خريطة الشارع المفتوح؟- سأقول على الفور ، لقد مر وقت طويل ، لذلك يمكن الخلط في التواريخ. إذا لم أكن مخطئًا ، فقد قابلت OSM في عام 2008. قرأت مقالًا عنه ، وقررت أن أرى نوع المشروع الذي تم تنفيذه ، وتم تنفيذه. في ذلك الوقت ، كان لدى OSM 100-150 شخص فقط من روسيا. على الرغم من أن المجتمع العالمي كان بالفعل كبيرًا جدًا. على سبيل المثال ، تم رسم بريطانيا العظمى بشكل لائق ، ولكن هذا لم ينطبق على بقية العالم. كانت موسكو في ذلك الوقت بقعة بيضاء ضخمة ، حيث تمت الإشارة إلى عدد قليل من الطرق السريعة الدولية. هذا هو السبب في أنها أصبحت مثيرة للاهتمام بالنسبة لي - بدأت في رسم خريطة من الصفر. بدأ تدريجيا في المشاركة في المجتمع في المنتدى.
- ما فتنت لك مع عملية رسم الخرائط؟"لست متأكدًا من أنني أستطيع الإجابة على هذا السؤال." أحببت دائمًا تحسين شيء ما. أعتقد أنه حدث مثل هذا: من ناحية كان شيئًا جديدًا وممتعًا ، ومن ناحية أخرى كان من الواضح أنه مفيد للناس. عليك أن تفهم أنه في ذلك الوقت لم تكن الخدمات الرسومية والإنترنت المحمول والهواتف الذكية متطورة. تم توجيه العديد من الملاحين ، حيث قاموا بتحميل الخرائط. كان الفرق بين OSM والمشروعات المشابهة في ذلك الوقت ، بشكل أساسي عن "السحب" التجاري ، الذي بدأ أعضاؤه في مرحلة ما ينتقلون بشكل كبير إلى OSM ، هو وجود ثقة بنسبة 100٪ في أن البيانات ستبقى مفتوحة ومتاحة للجميع . استمر هذا الاختلاف حتى يومنا هذا.
- أنت صاحب مجال openstreetmap.ru . أعلم أن القصة بأكملها مرتبطة بعملية الشراء. أخبرنا عن ذلك. كيف ذهب كل شيء؟ لماذا قررت أن تفعل هذا؟- OSM ثم تطورت ، نما المجتمع الروسي. في ذلك الوقت ، بالطبع ، لم يصل حجم اللغة الألمانية ، ولكنه كان يقترب من ذلك. أردت فقط أن يكون لمجتمعنا موقع الويب الخاص به ، حيث يمكننا الترويج لـ OSM ، مع مراعاة بعض الخصائص الوطنية ، بحيث كانت هناك نقطة نمو. هذا هو أكثر خطوة الموضة. جميع المجتمعات الكبيرة لديها مواقعها الخاصة ، والتي أصبحت متضخمة بشكل تدريجي مع خدمات osmeri المحلية.
لذلك قررت معالجة هذه القضية. اتضح أن كلا المجالين - osm.ru و openstreetmap.ru - تؤخذ بالفعل. تم استخدام أول واحد من قبل بعض الشركات التجارية. والثاني كان للبيع. اتصل بالمالك. وافق على بيعها. كانت نهاية عام 2008 - بداية عام 2009.
في الوقت الحالي ، يعد المجال openstreetmap.ru هو الشيء الوحيد الذي يربطني بـ OSM. لم أقم بنقلها إلى أي شخص ؛ فهو لا يزال مسجلًا معي. وبينما لن أتخلى عن حقوقي.
- ما الذي تغير في مجتمع OSM الروسي بعد أن قمت بشراء هذا المجال؟ كيف كان هذا تصور؟- لقد كانت لحظة ملهمة. من خلال قوى مجتمع RU-OSM ، على مدار العام ، وفقًا لمعايير الوقت ، تم إنشاء موقع عادي. لقد كان من المخطط أن تصنع رسوماتك الخاصة وأن تنقل منتدى المجتمع الروسي إلى الموقع ، لكنه لم يأت على الإطلاق. في الوقت نفسه تقريبًا ، تم تنظيم مجلس RU-OSM ، والذي ضم معظم الأشخاص المشاركين في تطوير الموقع. أصبح الموقع مكانًا يمكن فيه لأي شخص أن يلجأ إلى المجلس بسؤاله الخاص. ثم ، كما هو معتاد في المشاريع التطوعية المفتوحة ، توقف الحماس وتطوير الموقع بالنسبة للكثيرين.
- أخبرنا عن مجلس RU-OSM. ماذا كان يفكر؟- رسميا ، ما زال هناك ، على الأقل لم تكن لدينا بيانات رسمية بأن المجلس توقف عن عمله. لا يزال
عنوان البريد الإلكتروني للمجلس موجودًا ، والرسائل تأتي إليه ، وحتى يجيب عليها أحد.
لماذا كانت هناك حاجة إلى لوحة RU-OSM؟ محاولة لتنظيم المجتمع. أصبحت كبيرة ، ظهرت فيها اتجاهات مختلفة ، كان لكل منها أفكاره الخاصة حول ما هو جيد وما هو سيء. هذا غالبا ما يؤدي إلى الصراعات.
لقد فهمنا تمامًا أن OSM هو مشروع لا توجد فيه قواعد واضحة. ولكن على أي حال ، يمكن أن يكون هناك توصيات صادرة عن مجموعة موثوقة من الأشخاص الذين تفهموا الموقف وفكروا واقترحوا نوعًا من الحل لهذه المشكلة. كان من المفترض أن يتعاون المجلس أيضًا عن كثب مع مجموعة عمل DWG التابعة لـ OSM Foundation ، والتي تشارك في عمليات الاستعادة من التعديلات غير المرخصة ، أي تلقي الطلبات من المستخدمين بشأن هذه المشكلات وتحليلها ، وإذا لزم الأمر ، إعداد خطاب محفز إلى DWG. لكنني لا أتذكر كل الأفكار. كان هناك الكثير. لسوء الحظ ، في الواقع ، كان المجلس قادرًا على فعل الكثير. في المرحلة النشطة ، كان موجودا لمدة عام تقريبا. ربما كانت هناك بعض الأحداث ، والإجراءات ، والأحداث التي سقطت من رأسي.
- على حد علمي ، أنت في الوقت الحاضر الشخص الوحيد من روسيا الذي عمل في أي وقت مضى في فريق خريطة الشارع الإنسانية (HOT). كيف انتهى بك المطاف هناك؟ ماذا فعلت؟- باختصار ، ظهرت
HOT ، كمنظمة غير ربحية ، بعد الزلزال الذي ضرب هايتي في عام 2010. ثم رسم مجتمع OSM حرفيًا في يوم من صور الأقمار الصناعية خريطة للمنطقة التي حدثت فيها هذه المأساة ، مما ساعد رجال الإنقاذ حقًا. بعد ذلك ، أنشأت مجموعة نشطة من الناس منظمة غير ربحية ، والتي بدأت الانخراط في رسم الخرائط الإنسانية. هذه الحقيقة المتمثلة في أن رسم خريطة يمكن أن تساعد في إنقاذ حياة الناس قد ألهمني كثيرًا.
وبدأت في التعاون عن بعد مع HOT: قمت بتعيين زوايا مختلفة من الكوكب حيث وقعت عمليات الإغاثة في حالات الكوارث ؛ شارك في سباقات الماراثون الخاصة بهم. من الناحية العملية ، كنت معتادًا على جميع موظفي HOT تقريبًا ، لأن المنظمة في ذلك الوقت قد ظهرت للتو وكان هناك عدد قليل جدًا من الناس فيها.
في أحد الأيام الجميلة ، في أكتوبر 2011 ، قررت تغيير الوظائف. فكرت وكتبت خطابًا إلى كيت تشابمان (
كيت تشابمان ) - مديرة برنامج HOT - أنا الآن مستعد وجاهز للانضمام إلى فريقك لفعل ما أحب. لم تكن معارضة. لذلك أصبحت موظفًا متفرغًا في شركة HOT وحصلت حتى على راتب. ألاحظ مرة أخرى: لم أكن رجلاً من الشارع. كانوا يعرفون عني وعن نشاطي ، منذ أن ساعدتهم بنشاط. لذلك ، أخذوني إلى الفريق دون كلام كثير.
في تلك اللحظة ، كان المشروع في إندونيسيا قد بدأ للتو ، بالمناسبة ، لا يزال قيد التنفيذ. قدمت الوكالة الأسترالية للتنمية الدولية منحة لتطوير نموذج للتنبؤ بالكوارث في إندونيسيا وجمع البيانات اللازمة لذلك. ما الكوارث الطبيعية التي يمكن أن تكون لديهم؟ الزلازل وموجات التسونامي التي سببتها ، لأنه في هذا الجزء من الكوكب يوجد تقاطع بين الألواح الحجرية. يجب أن يتنبأ نموذج نظم المعلومات الجغرافية ، مع مراعاة المعايير المختلفة ، بعدد الضحايا ، ودرجة الدمار ، إلخ.
تم إنشاء النموذج بنجاح ، لكن لم تكن هناك بيانات كافية لعمله الكامل. وفي البداية تحولوا إلى السلطات. اتضح أنهم ليس لديهم أي بيانات ، حتى في أكبر الجزر - بورنيو وجافا. البلد فقير ، يوجد الكثير من الناس ، المعلومات صفرية. لذلك ، فقد تقرر جمع البيانات وجذب HOT لهذا الغرض.
ماذا فعلنا في اندونيسيا؟ لقد سافرت أنا و كايت وطالبان محليان - أمير وواسانتي - إلى جميع أنحاء البلاد ، وحيث تمكنا - في الجامعات ومكاتب تمثيلية للمنظمات الدولية غير الهادفة للربح والسلطات المحلية بشكل رئيسي - من التحدث عن OSM ، وتدريس الخرائط ، وحاولت إنشاء فرق محلية من رسامي الخرائط. إلى حد كبير ، تواصلنا مع هؤلاء الناس ، كما يقولون ، يعملون على الأرض. كانت هناك منافسة - من سيقوم برسم المزيد من المنازل في OSM ، لأنه من الضروري أن يعمل نموذج نظم المعلومات الجغرافية ، وقبل كل شيء ، كانت هناك حاجة إلى المنازل وممتلكاتها: مواد من الجدران والسقوف ، وعدد السكان ، إلخ. قضيت ثلاثة أسابيع فقط في إندونيسيا ، ثم في على مدار العام ، قدمت المساعدة والدعم عن بعد لجميع فرق رسم الخرائط المحلية.
- كيف كان رد فعل السكان المحليين لك؟- ايجابي جدا لأننا كنا واحدة من القلائل الذين كانوا مهتمين بمشاكلهم الحقيقية. بالنسبة للجزء الأكبر ، تحدثنا مع الأشخاص الذين يعملون في المكاتب الميدانية للمنظمات الدولية غير الهادفة للربح ، وليس مع أولئك الذين يجلسون في جاكرتا في أماكن جميلة مكيفة الهواء. لذلك ، فهموا أهمية العمل الذي قمنا به ، لأن ثماره ستكون مفيدة لهم في عملهم. على سبيل المثال ، عملت إحدى المنظمات غير الحكومية عن قرب مع البطاقات. لكنها وجهتهم في CorelDraw. الآن لديهم أداة عادية - OSM.
نفس الخريطة المرسومة في CorelDraw"هل استفاد عملك؟" أي نتائج؟- هذا سؤال صعب. أعتقد أنه نظرًا لحقيقة أن المشروع في إندونيسيا لا يزال حاضرًا ، فلا تزال هناك نتيجة. أحد الإنجازات الرئيسية - بفضل HOT ، ظهر مجتمع OSM محلي في هذا البلد ، الذي لا يزال يرسم خريطة من تلقاء نفسه. إنهم لا يرسمون الخريطة فحسب ، بل وأيضًا يتعاونون بنشاط مع المنظمات غير الحكومية والجامعات ويديرون أيضًا مؤتمر GIS المحلي.
- ما الذي يتطلبه الأمر لتصبح موظفًا بدوام كامل في شركة HOT؟- من وقت لآخر ، يتم نشر الشواغر على موقع HOT. ولكن عليك أن تفهم أن الشخص الذي ساعد في السابق HOT وشارك في أنشطته أو هو عضو لديه فرص أكثر. بالإضافة إلى ذلك ، إذا كانت لديك رغبة في فعل الخير ، فليس من الضروري أن تكون في موظفي المنظمة. يمكنك تنفيذ العديد من المهام التي يتم نشرها في
Task Manager HOT ، أو المشاركة في المناقشات في القائمة البريدية.
- عامك من العمل الشاق مع HOT - ماذا يعلمك؟- لقد كانت سنة مهمة بالنسبة لي. لقد تعلمت الكثير عن العالم وعن نفسي. ليس فقط عن إندونيسيا ، ولكن قبل كل شيء ، عن الناس ، تعرفت على الثقافات الأخرى وخصائصها الوطنية. كان وقت التواصل النشط مع عدد كبير من الناس. كانت هذه الرحلة بمثابة اختبار. أنا لست نادما على ما كان هناك. لقد كانت ممتعة ومفيدة. من حيث المبدأ ، ما زلت مستعدًا للقيام بذلك ، حتى لو لم أتقاضى مرتبًا مقابل ذلك.
- بعد عودتك إلى روسيا من رحلة مع HOT إلى إندونيسيا ، هل لديك أي رغبة في تقديم وزارة الطوارئ لدينا لإنشاء فريق مماثل لرسم الخرائط؟ بعد كل شيء ، لدينا أيضا العديد من الكوارث الطبيعية.- كانت هناك عدة اجتماعات غير رسمية ، بمجرد أن قدمت عرضًا لنائب وزير الطوارئ. وقد دعمت هذه المبادرة أيضًا من قبل الصليب الأحمر ، الذي نشر في إحدى رسائله الإخبارية مواد عن مشروع في إندونيسيا شاركت فيه. لاحظ المقال أنه يجب اعتماد التقنيات المستخدمة في هذا المشروع ، لأنها تساعد في التنبؤ بعواقب الطوارئ والقضاء عليها. لكن كل هذا لم يساعد. تجربة HOT لم تهم أي شخص في وزارة الطوارئ الروسية.
بشكل غير رسمي ، ترتبط وزارة المواقف الطارئة بشكل إيجابي بـ OSM. قالوا أنهم يستخدمونها حتى في عملهم. في بعض المدن ، يقوم رجال الإطفاء ، على مسؤوليتهم الخاصة ، بتمييز البوابات والصنابير في OSM. لكن رسميا - لا يمكنهم استخدامها ، كما يقولون ، هي خدمة أجنبية.
على الرغم من أن مجتمع RU-OSM عدة مرات ، وفقا لطلبات غير رسمية من السلطات ، وضعت بعض المستوطنات. على سبيل المثال ،
كريمسك ، عندما حدثت الفيضانات ، أو
قرية واحدة صغيرة في منطقة أورينبورغ لتبسيط الملاحة هناك لخدمة الإسعاف.
- هل تعتقد أنه سيأتي وقت ستهتم فيه السلطات في روسيا بإمكانيات OSM وتبدأ في استخدامه؟- أنا أشك في ذلك. لكي يحدث ذلك ، يحتاج شخص ما إلى الترويج له بانتظام ، كما هو الحال مع خدمات البطاقات التجارية. لديهم أشخاص يمارسون الضغط من أجل خدماتهم. هذا جيد وصحيح. لذلك ، نرى Yandex.Maps و 2 GIS في كل مكان. لدى OSM مجتمع غير نشط للغاية في هذا الصدد. من الواضح أن المتطوعين ليسوا دائمًا نشطين مثل الأشخاص الذين يتقاضون راتباً.
- لقد بدأت نشاطك في OSM بنشاط كبير. ثم اختفى فجأة أيضا من المجتمع. لماذا؟- اختفى تدريجيا ، لقد حدث أكثر من يوم واحد. أنا فقط سئمت. تعبت من المشروع. عندما جئت إلى OSM ، رأيت تطوراً نشطاً ، آمل أن يستمر حدوث ذلك ، وسيتم حل الأسئلة التي تنشأ: أيديولوجية وتكنولوجية ، إلخ. عندما نظرت إلى المشروع من الداخل ، أدركت أنه لم يكن كذلك. أنا أتحدث عن المشروع ككل ، وليس فقط عن المجتمع الروسي. ألقي نظرة على المشروع. وماذا أرى؟ في مختلف مؤتمرات OSM يقولون نفس الشيء تمامًا مثل قبل 5-7 سنوات. لا ارى مستقبل المشروع
في البداية ، كانت هناك أفكار مفادها أن OSM سيصبح معيارًا وحيدًا للبيانات ، مثل Wikipedia وسيستحوذ على العالم ويتفوق على خدمات أخرى مماثلة. ثم أدركت أن هذا لن يحدث أبداً. بما أن هذا لم يحدث حتى الآن ، فأنا على الأرجح على صواب.
يحتوي المشروع على ميزات داخلية تتمثل في قوته وضعفه في الوقت نفسه.
- على سبيل المثال؟- عدم تجانس البيانات. هذا لأن المشروع متطوع. يمكن تتبع فناء واحد بالتفصيل ، والفناء المجاور فارغ. وفقا لذلك ، من الصعب التعامل مع هذه البيانات. بالإضافة إلى ذلك ، لا يوجد يقين كم هو جديد هذه البيانات. وتلك الشركات التي تحاول القيام بذلك - تنفق الكثير من الجهد والمال. لا يمكنك فقط أخذ البيانات من OSM والبدء في استخدامها. يجب أولاً معالجتها. يمكن تمييز الكائن نفسه بعدة طرق دفعة واحدة. تحتاج إلى معرفة كل منهم. وبالتالي ، ليس الجميع على استعداد للقيام بذلك. من الأسهل بالنسبة للكثيرين دفع أموال مقابل ترخيص تجاري واستخدام خدمات الملكية.
المشروع ليس له قيادة. لم يكن بعد ذلك ، ولكن ليس الآن. هذه هي الميزة التي بنيت على الغرض. لا يوجد أشخاص يقولون أنه من الضروري القيام بذلك. على أي حال ، فإن الجميع في النهاية سوف يفعلون ما يريد. حتى خطط العلامات المعتمدة هي مجرد توصيات وليست قواعد واضحة وملزمة.
في الوقت نفسه ، هناك الكثير من الأشخاص الذين رسموا منطقتهم ، وبالتالي يعتبرون أنفسهم مسؤولين عنها ويبدأون في تعقب كل التغييرات فيها. لذلك ، غالباً ما يواجه هؤلاء الوافدون الجدد الذين أجروا عدة تعديلات في منطقة مماثلة وقاحة. المبتدئين ، بالطبع ، يفعلون شيئا خاطئا. وعليهم ألا يثبتوا أي شيء لأي أحد. نتيجة لذلك ، لا يوجد الكثير من الناس في المشروع. من ناحية أخرى ، إذا كنت لا تتبع المنطقة ، يمكنك تخطي التخريب.
لدى OSM العديد من هذه التناقضات. والأهم من ذلك ، هذه الأشياء لن تتغير أبدًا ، لأن هذا هو جوهر المشروع.
- أعتقد أنك تعتقد حقا في OSM؟- نعم ، ثم إلى حد أكبر ، الآن - إلى حد أقل. بعد أن شاركت في المشروع واجهت الواقع. لكن على الرغم من ذلك ، اعتقدت آنذاك وما زلت أعتقد أنه من الممكن إفادة الأشخاص الذين لديهم مثل هذه المشروعات. المشاريع غير الهادفة للربح والمنظمات غير الربحية تفعل أشياء جيدة. هذا الاتجاه كان مثيرا للاهتمام خاصة بالنسبة لي بعد ذلك.
- ماذا ستقول للمبتدئ OSM؟- سآخذ نصيحتين له. يعتمد الأول على تجربتي الشخصية ومحنك بأفكار حزينة حول مستقبل المشروع: لا تملق نفسك. في قلب OSM فكرة جميلة وصحيحة ، ولكن في الواقع ، كل شيء مختلف إلى حد ما. نعم ، شخص ما من الناحية النظرية حر في استخدام البيانات التي أدخلتها. قد تكون مفيدة لشخص ما. لكن في الممارسة العملية ، على الأرجح ، قليلون سيحتاجون إليها.
إذا لم تكن خائفًا من نصيحتي الأولى وكنت لا تزال ترغب في البقاء في OSM ، فيجب أن تعلم أن هذا مشروع دولي كبير. بالطبع ، لم يصبح المشروع الذي فكر فيه ، وحلم به أولئك الذين أسسوه في البداية ووقفوا في جذوره. ولكن ، بغض النظر عن مدى قد يبدو غريباً ، فإن نظائرها لم تظهر بعد. إنها واحدة من نوعها ، مثل ويكيبيديا. ليست هناك حاجة لفعل شيء من هذا القبيل ، لأنه موجود بالفعل. الجميع في العالم يعرف أين يمكن الحصول على بيانات جغرافية مجانية - فقط في OSM.
نعم ، ربما الآن مساهمة شخص معين لن تكون ملحوظة كما كان من قبل. الكثير من البيانات ، حتى أنها تغطي الزوايا البعيدة من الكوكب. لكن العالم مرتب لدرجة أنه لا يوجد الكثير من البيانات ، مثل المال. أي مساهمة قيمة. وأكثر دقة ، كلما كانت البيانات ذات الصلة موجودة في OSM ، كان ذلك أفضل. لذلك المشروع حي.
ملاحظة:
فيديو لتقرير يفغيني أوسفيتسكي "كيف يعمل فريق خريطة الشارع الإنسانية"
يتم التواصل مع المشاركين في برنامج OpenStreetMap الروسي في
غرفة الدردشة Telegram وفي
المنتدى .
هناك أيضا مجموعات على الشبكات الاجتماعية
فكونتاكتي ،
الفيسبوك ، لكنها تنشر الأخبار بشكل رئيسي.
→
انضم إلى OSM!
:
wowik ,
SviMik ,
,
,
,
,
,
aka BANO.notIT ,
,
,
,
,
.