يتم تحديد جودة المنتج في النهاية بواسطة المستخدم. لجميع الميزات ، وصناعة إعادة التأهيل ليست استثناء. يتضح هذا من خلال تجربة العديد من المشاريع ، سواء الناجحة أو المتبقية في التاريخ.
ضيفنا اليوم يدرس الصناعة ومنتجاتها لسنوات عديدة. إن اهتمام سيرجي فليتين بالوسائل التقنية لإعادة تأهيل المكفوفين ليس شخصيًا فحسب ، بل إنه أيضًا محترف. في الماضي ، عمل سيرجي الأعمى تمامًا كخبير في TCR في الاتحاد الأوروبي للصم المكفوفين وكان أمينًا عامًا لهذه المنظمة ، وهو يشغل اليوم منصب نائب رئيس مؤسسة Krug Creative Union الخيرية.
سيرجي فليتن هو أحد الروس العمياء القلائل الذين اختبروا غالبية أدوات إعادة التأهيل الموجودة والأجهزة المساعدة. أصبحت بعض التطورات رفقاء سيرغي المؤمنين ، مما يساعده كل يوم في الحياة اليومية ، في حين أن البعض الآخر يتجمع الغبار في الزاوية البعيدة بعد الاستخدام الأول.
لماذا يختار الخبير الروسي الرائد في مجال TSR أجهزة معينة؟ ما هي المعايير التي تسترشد؟ ما هو الفرق بين المنتجات المحلية للمكفوفين من الأجانب؟ وما يفتقر إلى ذلك بالنسبة للمصنعين الروس؟ حول هذا وأكثر من ذلك بكثير في مقابلتنا اليوم مع سيرجي فليتين.
تمكنت مراسلة "صناعة إعادة التأهيل في روسيا" من التحدث مع هذا الشخص المذهل في اجتماع نادي الرؤية الصوتية ، حيث تمت دعوة سيرجي كخبير وضيف شرف. أعضاء النادي هم من المكفوفين الذين أتقنوا جهاز
رؤية vOICe ، والذي يقوم بمساعدة من كاميرا الفيديو وسماعات الرأس والمعالج بتحويل الصورة إلى مسار صوت وفقًا لخوارزمية معينة. بمساعدة مثل هذا الجهاز ، يمكن للشخص "حرفيًا" رؤية الصوت بمساعدة الصوت. اقرأ المزيد عن المشروع في
مراجعتنا "رؤية صوتية بصوت رؤية. نظرة من الظلام " .
- مرحبا ، سيرجي! أود أن ابدأ حديثنا مع مشروع رؤية صوتي. قرأت رأيك حول الجهاز ، وبقدر ما أستطيع أن أقول ، Sound Vision مثيرة لك. هل تعتقد أن هذه التكنولوجيا واعدة لإعادة تأهيل المكفوفين؟- مرحبا! رؤية سليمة vOICe الرؤية هي حل مثير للاهتمام للغاية للسوق المحلية. لكنني لست متأكدا من براعة لها. لرؤية الصوت ، يجب أن يتمتع الشخص ببعض القدرات الفطرية ، مثل تلك التي لدى الموسيقيين. ربما أمتلكهم أيضًا ، لأنه بعد ساعة من التدريب على الجهاز ، تمكنت من "صنع" شيء ما - لتمييز كائن كبير عن جسم ضيق ، كثيف من جسم عريض ، تمكنت من حساب عددهم على الطاولة. وربما أكون مخطئًا ويمكن للجميع التحكم في Sound Vision.
تعمل التكنولوجيا ككل ويمكن أن تحقق الكثير من الفوائد للمكفوفين. وليس فقط "مشهدًا" ، ولكن أيضًا ، على سبيل المثال ، لتنمية التفكير المكاني في المكفوفين ، وهو أمر مهم جدًا لأولئك الذين لا يرون منذ الولادة أو منذ الطفولة المبكرة. يمكن أن تحتوي تقنية رؤية VOICe على العديد من الاتجاهات ، مما يعني وجود مشروع واعد.
- ما هي نظائرها المباشرة لرؤية الصوت التي تعرفها؟ مماثلة في وظيفة ، أو في الأحاسيس؟- التكنولوجيا لا تزال واحدة ، كل شيء يدور حولها. لقد عرفتها منذ أواخر التسعينيات ، عندما بدأوا يتحدثون عن خوارزمية الصوتيات الصوتية في الجزء الناطق باللغة الإنجليزية من الإنترنت والموارد الخارجية. ثم ، بدلاً من الجهاز ، تم استخدام أجهزة الكمبيوتر الصغيرة مع كاميرا ثلاثية الأبعاد على الرأس. ظهرت الهواتف الذكية بعد ذلك بقليل وتم تطوير تطبيق
Voice for Android . لكن هذا كله عالق. هناك خوارزمية ، هناك تطبيق - وماذا أفعل معهم؟ بدوره - هناك شيء صاخبة. ثم ماذا؟
اتخذت الخطوة التالية بالفعل في روسيا من قبل فريق رؤية صوتي. دفع هؤلاء الرجال المحرك إلى الأمام ، وتحقيق شيء واحد مهم. شكلوا طريقة لتعليم رؤية سليمة. هذه هي النقطة الرئيسية في المشروع. لأن صنع الجهاز ليس بالأمر الصعب - لقد اشتريت كاميرا وسماعات الرأس وبرمجتها تحت الخوارزمية. لكن تعليم المكفوفين استخدام مثل هذا الجهاز يعد إنجازًا رائعًا حقًا. أنا سعيد جدًا لأن روسيا تمكنت من حل هذه المشكلة.
- أنا أتفق معك تمامًا. ولكن دعنا نتحدث عن مشاريع أخرى. أخبرني ، ما هي وسائل إعادة التأهيل التي أنت على استعداد لتقديم المشورة للمكفوفين؟ ما هو الأكثر فائدة وفعالية الآن؟- في سياق حديثنا اليوم ، لن أتحدث عن "وسائل إعادة التأهيل" (هذا ، في رأيي ، مفهوم عام وواسع النطاق) ، ولكن عن وسيلة لتوجيه المكفوفين في الفضاء.
أكثر الوسائل فعالية لإعادة التأهيل هي قصب أبيض. كل شيء آخر هو إضافة. يجب أن يفهم هذا من قبل كل شخص أعمى.
بالنسبة للوظائف الإضافية ، أولاً وقبل كل شيء ، أوصي الأشخاص ذوي الإعاقات البصرية بتثبيت نوع من تطبيق الملاحة على هاتف ذكي يعبر عن موقعك في الوقت الفعلي ويساعدك على اختيار الاتجاه الصحيح والتنقل بشكل عام.
أنها مريحة ليس فقط عند المشي ، ولكن أيضا عند السفر في وسائل النقل العام. على سبيل المثال ، حصلت على حافلة ، ولكن لم يتم الإعلان عن التوقفات أو الإعلان عنها بشكل غير صحيح.
أصبحت تطبيقات الملاحة هذه ممتلئة الآن بالوصول المفتوح ، ولن أبرز أي شيء على وجه التحديد.
- هل هناك أي منتجات جديرة بإنشائها في روسيا من بينها؟- هناك حلول مثيرة للاهتمام للملاحة من المطورين المحليين. عندما أكون في سانت بطرسبرغ ، أستخدم دائمًا نظام
Talking City . الآن يتم تنفيذه بتنسيقين: في شكل جهاز مستخدم أو
تطبيق على هاتف ذكي ، لكنه لا يستخدم خريطة موقع ، ولكن منارات موجودة على كائنات محددة للبنية التحتية والنقل في المناطق الحضرية.
ما هو "الحديث المدينة" جيدة ومريحة ل؟ هنا شخص أعمى في محطة للحافلات ، حيث تتوقف العديد من المركبات المختلفة. كيف يمكن أن يختار الشخص المناسب حتى لا يسحب الركاب باستمرار يقف بجانبه؟ تحل Talking City هذه المشكلة وتخبرك أين سيتوقف أي نوع من وسائل النقل ، وأخبركم أين توجد الأبواب في حافلتكم ، بل وحذر السائق من أن الراكب الأعمى في المحطة.
هذا هو نظام مناسب للغاية للتنقل داخل المدينة. ولكنه يتطلب إنشاء بنية تحتية - تركيب إشارات وأجهزة إرسال واستقبال في كل منشأة محددة. كل هذا يكلف الوقت ويستتبع تكاليف إضافية.
كما تعلمون ، في نظرية Talking City ، يمكن للمرء أن يحل محلها مع بعض التطبيقات ، مثل Yandex.Transport أو نظائرها ، إذا كانت متاحة للمكفوفين. ولكن لسوء الحظ ، نادراً ما يأخذ مطورو التطبيقات التقليدية في الاعتبار احتياجات جمهور مستهدف مثل المكفوفين. لذلك ، تظل "مدينة الحديث" في تلك الأماكن التي تم تثبيتها فيها ، هي النظام الأكثر ملاءمة للتنقل.
- كيف تقيم عمومًا المطورين المحليين والشركات المصنعة لمرافق إعادة التأهيل؟ ما هي الطرق التي يمكن أن يتنازلوا بها ، أو العكس ، قبل زملائهم الغربيين؟- يبدو لي أن المطورين والأجانب لدينا أيديولوجيات مختلفة ، والتي يتم التعبير عنها في نهج مختلف للعمل. في روسيا ، هناك عدد كاف من الرجال الموهوبين الذين يدخلون السوق مع حلول مثيرة للاهتمام. ولكن إذا كانت الابتكارات في الغرب في مجال إعادة التأهيل تبدأ غالبًا بمشاريع مفتوحة أو منخفضة التكلفة ، فإننا نحاول إنشاء شيء واسع النطاق ، مع إمكانات كبيرة ، ولكن في نفس الوقت مكلف للغاية. إذا لم يتم العثور على التمويل ، فإن المشروع لم يعد موجودًا ، أو تم تجميده.
شاركت أنا ذات مرة في الترويج لحل مثير للاهتمام - مستكشف للمشرق الأعمى. كانت الخطط نابليون ، وبشكل عام ، كان للمشروع أيضًا آفاق. الفكرة ممتازة ، ولكن لا يمكن أن تجد رعاة ، لتنظيم التمويل بشكل صحيح. وبعد ذلك ، ونتيجة للتجربة غير الناجحة مع جزء البرنامج ، قاموا بتدمير المشروع بالكامل ، مما جعله غير قابل للتطبيق بالنسبة للمدن الكبيرة - كان من المستحيل تحميل خرائط كبيرة فيه. لم يعد بالإمكان الرجوع إلى البرنامج القديم ، لأنه لا توجد خرائط تنقل ضرورية بالتنسيق القديم. ونتيجة لذلك ، أصبح هذا الجهاز عديم الفائدة تمامًا في مكاني لسنوات عديدة ، وهو أمر أشعر بالأسف كثيرًا.
- هذا ، كل شيء ، كالعادة ، يعتمد على المال؟- على العكس. ستصبح المشاريع أكثر فاعلية إذا تم تنظيمها بطريقة لا ترتكز على مكون تجاري بنسبة 100٪.
"كيف هذا؟" العمل على الحماس واحد؟- دعونا نلقي نظرة على رؤية صوتي. هذا مشروع جيد ومثال رائع على ما أقصده. هناك تقنية Sound Vision وهناك جهاز تم إنشاؤه بواسطة مطورينا والذي يسمح لهم باستخدامه. هناك نقطة أساسية - طريقة تدريس Sound Vision ، وكذلك الأشخاص الذين توصلوا إلى هذه التقنية ، والذين يقومون بتدريب الناس عليها والعمل في المشروع. بالتأكيد يستحقون نوعًا من الأجر ولا يمكنهم العمل مجانًا.
ولكن في الوقت نفسه ، إذا كنت مهتمًا بالتكنولوجيا ، فأنت متحمس ، لكن لا يمكنك الدفع مقابل الجهاز والتدريب ، فلا أحد يزعجك لوضع تطبيق Voice على هاتفك الذكي ، وقراءة بعض الملاحظات على الإنترنت ومحاولة تعلم الخوارزمية بنفسك.
علاوة على ذلك ، إذا سمح الله ، ستتوقف رؤية vOICe - فلن يذهب التطبيق إلى أي مكان ، مثل الخوارزمية. المشروع ، بطريقة أو بأخرى ، سيعيش ...
- وسوف تستمر تجربة أعضاء اليوم في نادي الرؤية الصوتية.- هذا صحيح. إنه لأمر سيء ، على العكس من ذلك ، يتم إغلاق المشروع على وجه الحصر. في هذه الحالة ، لا يوجد مال وكل شيء ينتهي. علاوة على ذلك ، حتى أولئك الأشخاص الذين دفعوا بالفعل مقابل هذا القرار سيتم التخلي عنهم. هذا سيء جدا لكن في روسيا ، لسوء الحظ ، هذا هو بالضبط ما يحدث في كثير من الأحيان. لا يوجد مال ، ولا يوجد مكون مفتوح في المشاريع يمكن تركه للمتابعين الشرطيين.
اسمحوا لي أن أعطيك مثالا كلاسيكيا. في أواخر التسعينيات ، عمل مركز لتقنية النطق في جامعة موسكو الحكومية. طوروا توليف الكلام من نوعية هائلة لهذا الوقت. كان في الطلب في السوق ، وجلب المال. بالنسبة للأشخاص ، فقد تم إدخاله في التاريخ باسم "Talking Mouse" ، وتم بيعه في أكشاك على أقراص مضغوطة. بمساعدة مثل هذا المزج ، كان من الممكن إنشاء تطبيقات الوسائط المتعددة والعمل جزئياً على Windows (رغم أنه في تلك الأيام ظل جميع المكفوفين يستخدمون DOS). لقد كانت انطلاقة لسوقنا ، للصناعة بأكملها.
ثم ظهر مكتب لإعادة التأهيل في موسكو ، والذي قرر ، بأموال من حكومة العاصمة ، صنع آلات قراءة للمكفوفين. بعد أن حصلوا على التمويل ، اشتروا جميع المكتبات في مركز الكلام هذا الذي أنشأ Talking Mouse. ثم انفجروا فجأة وتوقفوا عن الوجود - بكل رموز المصدر وحقوق التأليف والنشر. نتيجة لذلك ، تمت تغطية أداة النطق ، وتوقفت عن التطور وأتت أكلها.
"وكيف يمكن للمطورين تجنب مثل هذه النتيجة المحزنة؟" كيف تسير الامور بالخارج؟- هيا ، سأقدم مثالا مرة أخرى. يوجد مثل هذا البرنامج الممتع للوصول إلى الشاشة لنظام Windows ، وهو عملي للغاية وبسيط والأهم من ذلك - مجاني تمامًا للمستخدم النهائي. ويسمى
NVDA . تم إنشاؤه من قبل اثنين من الاستراليين الأعمى. جنبا إلى جنب مع البرنامج ، أطلقوا حملة خاصة ، والغرض منها هو جمع الأموال لتنفيذ المشروع. يتم ذلك بعدة طرق ، من التبرعات التي يتم تقديمها للمستخدمين عند تحميل قارئ الشاشة (ويمكنك التبرع لمرة واحدة ، أو يمكنك تحويل الأموال على أساس منتظم) ، إلى إبرام اتفاقيات مع مؤسسات يمكنها تقديم نوع من الإضافات المدفوعة لهذا البرنامج - مزج الكلام عالي الجودة ، على سبيل المثال. جزء من بيع هذه الإضافات يذهب لتطوير مشروع NVDA الرئيسي ، والذي يتم توفيره لجميع المستخدمين مجانًا.
لسوء الحظ ، ليس لدينا بنية تحتية لمثل هذه الحلول. المشاريع لا يمكن أن تتطور بشكل مستقل. بدلاً من ذلك ، فإنه يخلق الكثير من الحلول باهظة الثمن والتي تهدف في البداية إلى الحصول على تمويل من الدولة. وإذا لم يتم تضمين هذه الحلول أو الأجهزة في القائمة الفيدرالية للوسائل التقنية لإعادة التأهيل ، فسيتم تقليل المشروع إلى الحد الأدنى ويتوقف وجوده.
- هل يمكن جعل مشروع مبتكر متاحًا في الواقع الروسي؟- هناك تراخيص تسمح لك بالإبقاء على جزء البرنامج مفتوحًا ، بحيث يمكن نقله إلى المتابعين. على سبيل المثال ، يشير نظام التشغيل Linux دائمًا إلى هذا الانفتاح. يتم استخدامه في العديد من الحلول التجارية ، وغالبًا مع معدل دوران مرتفع للغاية. لكن الترخيص الذي يتم بموجبه توزيع نظام التشغيل هذا يتطلب من كل مطور يقوم بإجراء أية تغييرات عليه إتاحته للجمهور.
- ما الذي تود أن تتمناه للمطورين والمهندسين الذين ينشئون أجهزة للمعوقين اليوم؟- التفاعل قدر الإمكان مع المستخدمين النهائيين ، وتلقي الملاحظات. لا حاجة إلى اختراع نفسك - في رأيهم ، ما الذي قد يحتاج إليه شخص ذو إعاقة ، تحتاج إلى سؤال الشخص ذي الإعاقة حول هذا الموضوع.
كنت ذات مرة عضواً في فريق لجنة التحكيم الذي قام بتقييم الأعمال التنافسية للمخترعين. حوالي 500 تطبيق مرت يدي. من بين هؤلاء ، اقترح 20 ٪ حلا (مبتكرة ، وفقا للمطورين أنفسهم) ، والتي كانت طويلة في السوق ، ويتم تنفيذها علنا هناك. لمنع حدوث ذلك ، حتى لا تهدر جهودك ، كن أكثر انفتاحًا للجمهور المستهدف.
- في رأيك ، هل تفتقر الصناعة إلى ملاحظات المستهلكين؟- غالبًا ما يتوصل الأشخاص إلى قرار من نوع ما ويحاولون إقناعهم بأن شخصًا ما يحتاج إلى أجهزتهم ، ثم يفاجأون جدًا بعدم استخدام أي شخص له. يمكن لمثل هؤلاء المطورين أن يكونوا من المتحمسين والمحبين الذين يرغبون في المساعدة دون تفكير ثانٍ.
ولكن في السوق ، للأسف ، هناك شركات تصنيع أخرى - أسوأ من ذلك. بحكم طبيعة نشاطي ، عملت كثيرًا مع مؤسسة دعم الصم "الوحدة". في الآونة الأخيرة ، من خلال الجهود المشتركة ، تمكنا من إخراج شركة من سوق موسكو - مطورين عديمي الضمير الذين أرادوا تقديم عروض برايل منخفضة الجودة للصم المكفوفين على حساب أموال الميزانية.
تم نسخ المشروع ببساطة من مصنع محلي آخر ، ولكن تم نسخه من الأميين: لقد أزالوا جميع المكونات باهظة الثمن ، وبعد ذلك لم يختبروا الجهاز بمشاركة الجمهور المستهدف. في الوقت نفسه ، تمكنوا من الدخول في مناقصة من خلال اقتراح عرض برايل يعرض نصف سعر السوق.
وقد وصلنا تقريبًا إلى طريقنا ، لأن لدينا نظام المشتريات العامة بأكمله يركز أساسًا على السعر.
- يعتقد أن مثل هذا النظام يسمح بالإنفاق الأكثر فعالية للميزانية.- في بلدان أخرى ، وقد ذهب هذا منذ فترة طويلة. على سبيل المثال ، في إسرائيل ينتجون كاميرا ذكية متصلة بالنظارات ويصفون الواقع المحيط بصوت ، بما في ذلك قراءة النصوص. مثل هذا الشيء مكلف - حوالي 5 آلاف يورو. لكن إذا أراد شخص أعمى شرائه ، فيمكنه فعل ذلك مقابل 10٪ من قيمته ، وستدفع الدولة 90٪. لأن المعيار الرئيسي لتقييم المسؤولين المحليين ليس هناك ثمن ، ولكن درجة المنفعة.
- حدثت تطورات مماثلة في روسيا. يُطلق مختبر Sensor-Tech قصب Robin الذكي.- نعم هذا صحيح. هذه هي الأجهزة من نفس الترتيب. لكن في روسيا لا
يمكن شراء "روبن" إلا
بتكلفته الكاملة ، فإن الدولة لن تمول توزيعها. سواء كانت صحيحة أم خاطئة ، فهذه مسألة أخرى. أنا أتحدث الآن عن النهج ككل ، حول ما لا نزال لا نملكه في بلدنا. ليس لدينا آلية لتقييم المنفعة للجمهور المستهدف ؛ الدولة عموما لا تملك مثل هذه الممارسة - يتم اتخاذ جميع القرارات حصرا من خلال منظور القيمة.
- هل ينطبق هذا على جميع الأجهزة المدرجة في القائمة الفيدرالية والتي تصدر عن IPRA؟ هل تقوم الدولة عادة بتحديث هذه القائمة؟- نادرا جدا. على سبيل المثال ، فقط في عام 2018 ، تمت إضافة شاشة برايل للمكفوفين الصم هناك ، وبدون هذا الجهاز ، لا يمكن لأي شخص يعاني من ضعف السمع في السمع والرؤية استخدام الأجهزة الإلكترونية على الإطلاق. ولكن على الرغم من هذه التغييرات النادرة ، لا تزال آلية تزويد الأشخاص ذوي الإعاقة ببرنامج TCP غير كاملة. لا توجد معايير لتقييم جودة مرافق إعادة التأهيل ؛ لا يوجد مجتمع خبراء مستقل يمكن أن تثق به الدولة. نتيجة لذلك ، غالبا ما يتم شراء وسائل رخيصة للغاية ، ولكن غير مجدية للمستهلكين.
- هل تعتقد أن المسؤولين المسؤولين قد لا تلاحظ هذا؟- لا أعتقد أن الدولة مهتمة بإلقاء مبالغ ضخمة من المال (على نطاق الإنتاج الضخم) على تلك القرارات التي لن يستخدمها الناس. لذلك تلقى الشخص مثل هذا الجهاز ، تم شراؤه على حساب الميزانية - رخيصة ، ولكن غير فعالة ، وأدركت أنه لا يساعده. ماذا سيفعل؟ ضعه على الرف وانساه. وسيوفر هو نفسه ، مع توفير كل شيء ، يعاني من نقص التغذية والمعاناة ، من أجل شراء نظير عامل ، للشراء في السوق التجارية العادية. يمكن أن يحدث مثل هذه القصة في روسيا لأي شخص - أعمى ، صماء ، كرسي متحرك.
- محاولة ادخار وسائل إعادة التأهيل يمكن أن تؤدي إلى حقيقة أن المال سوف يتم إلقاؤه ببساطة؟- نعم ، سوف يذهبون إلى الريح. عن ماذا نتحدث؟ لا أعتقد أن هذا مفيد للدولة. بعد كل شيء ، يعلم الجميع أن الجشع يدفع مرتين.
- شكرا لك على المحادثة بالمعلومات ورأي الخبراء الخاص بك! آمل أن المشاكل التي حددتها أنت ليست سوى صعوبات مؤقتة ويمكن التغلب عليها.