Am Vorabend der Kundgebung „For Free Internet!“ Wir haben den Mathematiker Dmitry Bogatov interviewt, der drei Monate lang in einem Untersuchungsgefängnis untergebracht war und jetzt unter Hausarrest steht, weil er der Betreiber des Ausgangsknotens des Tor-Netzwerks war.
Details über die Tatsache und den Fortschritt der Untersuchung finden Sie in den folgenden Materialien:
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Gefangener von Thor→
Zeitleiste→
Öffentliche Kampagne zur Unterstützung von DimaInterpretation des Interviews (mit leichten Abkürzungen):
Artem Kozlyuk (RosKomSvoboda): Erstens, kurz gesagt - warum steht Dmitry Bogatov unter Hausarrest? Was hat er getan?
Sarkis Darbinyan (RosKomSvoboda, Dimas Anwalt) :
Dimas Geschichte hat sich nicht nur im ganzen Land
herumgesprochen, sie ist bereits um die Welt gegangen, und große Menschenrechtsorganisationen sind sich des Strafverfahrens bewusst, das derzeit in vollem Gange ist, und natürlich hat die öffentliche Resonanz Dima verursacht Beschuldigt werden zwei schwerwiegende Artikel, für die insgesamt bis zu 22 Jahre Haft haftbar gemacht werden. Dies wirft natürlich zum einen die Frage auf, ob die Anwendung der Strafjustiz in Russland angemessen ist und zum anderen die Verwendung geschützter Instrumente wie Tor. Roskomsvoboda fördert seit langem die Verwendung von kostenlosen Produkten. Und der Fall gegen Dima erregte nicht nur die Aufmerksamkeit von Anwälten, Geeks, sondern auch einer großen Anzahl von Nutzern, die vor diesem Strafverfahren Angst hatten. Sie waren empört darüber, dass der normale Benutzer wegen einer Handlung, die er nicht begangen hatte, von zwei schwerwiegenden kriminellen Artikeln angezogen wurde. Derzeit läuft die Untersuchung. Bisher wurde die Verteidigung nicht über den Abschluss einer Computerprüfung informiert, und wir erwarten dies. Die gute Nachricht ist, dass Dima jetzt zu Hause ist und nicht in Sailors Schweigen, wo er drei Monate verbringen musste.
Artem Kozlyuk: Dima, was bedeutet es für Sie, unter Hausarrest zu stehen? Sie haben nicht das Recht, die Schwelle Ihrer Wohnung, Ihres Hauses oder Ihres Eingangs zu überschreiten? Können Sie das Telefon, den Computer oder das Internet benutzen?
Dmitry Bogatov: Ich kann meine Wohnung nicht verlassen. Ich kann das Telefon und das Internet nicht benutzen. Ich kann es de jure mit einem Computer machen, aber wenn man bedenkt, wie Strafverfolgungsbehörden mich immer von meiner Schulter abschneiden, habe ich kein Glück. Mit Erlaubnis des Ermittlers habe ich Spaziergänge von 9 bis 11, wenn ich nicht in der Wohnung sein kann. Ich habe ein Armband an mir, das all das behebt.
Artem Kozlyuk: Soweit ich weiß, wurden während Ihrer Suche alle Ihre Computergeräte, alle Ihre Geräte und Geräte beschlagnahmt. Haben Sie Programme verwendet, die die Möglichkeit sicherer Kommunikation, Verschlüsselungssysteme, sicherer Messenger und sicherer Mail-Dienste bieten? Wenn verwendet, dann solche? Vielleicht raten Sie etwas, welche Mittel sollten verwendet werden, um die Sicherheit im Netzwerkbereich zu erhöhen?
Dmitry Bogatov: Meine Hauptkommunikation waren öffentliche Mailinglisten. Bei einigen Korrespondenten habe ich das GPG-Verschlüsselungssystem verwendet. Computer wurden hauptsächlich zum Empfangen von Informationen verwendet (Surfen im Internet, Mailinglisten usw.). Ich würde Firefox mit NoScript empfehlen und Java Script deaktivieren (um die Möglichkeit auszuschließen, Programme auszuführen, die wir in keiner Weise steuern können). Ich empfehle, Cookies mit dem Cookie Monster-Add-On zu bereinigen, mit dem Sie Cookies steuern können (
anscheinend wurde diese Anwendung vom Entwickler selbst gelöscht, - ed. ). Nun, absolut der ganze Verkehr, den ich durch das Tor-System gefahren bin.
Artem Kozlyuk: d.h. Sie waren nicht nur ein Ausgabeknoten von Tor, Sie haben dieses Netzwerk selbst aktiv genutzt?
Dmitry Bogatov: Natürlich! Eigentlich war ich der Ausstiegsknotenpunkt als Rückzahlung der Schulden der Gesellschaft, was mir eine solche Gelegenheit bot.
Artem Kozlyuk: Und sagen Sie mir, warum Sie es im Prinzip getan haben? Sie können andere Kommunikationen im regulären Web verwenden oder sie beispielsweise über ein VPN durchführen. Warum fielen deine Augen auf Tor?
Dmitry Bogatov: Die Verwendung eines VPN bedeutet eine Vereinbarung mit einem bestimmten Anbieter. Und Tor ist so ein soziales System. Und Dezentralisierung ist gut. Warum nicht ein normales Internet? Ich erhalte Informationen nach Bedarf und wie ich sie erhalte, wann, warum, ist mein Geschäft und ich möchte nicht, dass meine Schritte aufgezeichnet und studiert werden. In der Untersuchungshaftanstalt hat es mir gereicht, dass jeder Schritt aufgezeichnet und untersucht wird. Die meisten Menschen haben keine solchen Assoziationen. Nun, ich habe noch mehr Assoziationen, die Sie im Internet haben, und zum Beispiel zeichnet Google oder ein anderes Tracking-System jeden Schritt auf ... Es ist dasselbe, dass Sie im Gefängnis sitzen, Sie trinken Tee und jeder Schritt, den Sie machen, wird aufgezeichnet.
Artem Kozlyuk: Sie haben ein wichtiges Thema angesprochen. Es ist hier nicht einmal so wichtig, den Wunsch nach Kontrolle durch die Spezialdienste aufzugeben, sondern Unternehmen und Internetunternehmen sowie einige Eindringlinge und Betrüger können uns folgen. Und zunächst versuchen wir, indem wir ihnen entgegenwirken, das Netzwerk zu dezentralisieren, sichere Tools zu installieren und dem Eindringen einiger unverständlicher Persönlichkeiten in unseren Datenverkehr entgegenzuwirken.
Dmitry Bogatov: Ja, wir können niemals sicher sein, dass wenn jemand Informationen hat, diese niemals irgendwo anders hingehen werden. Google ist eines der führenden IT-Unternehmen, bei dem jedoch technische Probleme aufgetreten sind und einige Informationen durchgesickert sind. Ich weiß nichts über die speziellen Dienste, aber wie Strafverfolgungsbehörden in meinem Fall arbeiten - nein, man kann ihnen nichts anvertrauen.
Sarkis Darbinyan :: Sie haben Ihnen am 6. April die Ausrüstung
abgenommen . Sie bestreiten die Beteiligung an der mutmaßlichen Handlung. Aber haben Sie keine Angst, dass die Untersuchung einige Dateien ablegen könnte, wenn sich das Gerät physisch in ihrem Besitz befindet, und sie können sagen, dass es hier bitte Beweise dafür gibt, dass die illegalen Veröffentlichungen von diesem Computer aus durchgeführt wurden?
Dmitry Bogatov: Ja, leider gibt es eine solche technische Möglichkeit - dies ist ein schwaches Glied in diesem gesamten Expertensystem. Ja, ich habe solche Zweifel, den Verdacht, dass die Untersuchung solche Gedanken hatte. Ich beschuldige niemanden, aber die Untersuchung lehnte zusätzliche Fragen für die Prüfung durch Anwälte ab und eine der Fragen lautete: "Haben Sie Änderungen an den Akten vorgenommen, beginnend nach dem Zeitpunkt der Entfernung?" Und die Untersuchung lehnte aus irgendeinem Grund ab (um diese Frage zu beantworten). Warum das Geheimnis geleugnet wurde.
Sarkis Darbinyan :: Und es ist seltsam, dass der Computer seit 3 Monaten untersucht wird. In 3 Monaten können Sie alles tun: in Clustern sortiert, in Stücken.
Dmitry Bogatov: Ja. Auch in 4 Monaten. Während dieser Zeit können Sie jede Batik mit einer Pinzette nehmen, schauen und zurücklegen und eine andere setzen. Sie können wirklich alles tun. Ich habe sogar kürzlich eine Petition an den Ermittler geschrieben, dass ich an der Prüfung teilnehmen möchte, aber bisher habe ich keine Antwort erhalten.
Artem Kozlyuk: Aber Sie können in dieser Angelegenheit keine Unabhängigkeit von Ihnen erwarten ...
Dmitry Bogatov: Natürlich. Ich möchte ein Beobachter sein und kann Erklärungen geben, Tipps, um den Prozess zu beschleunigen, der sich lange hingezogen hat.
Sarkis Darbinyan: Als Sie den Tor-Exit-Knoten erstellt haben, wussten Sie wahrscheinlich, welche Risiken mit dem Inhalt eines solchen Knotens verbunden sind. Haben Sie überhaupt über die Risiken nachgedacht, als Sie zu Hause eine Notiz gemacht haben? Weil viele sagen, dass dies purer Wahnsinn ist?
Dmitry Bogatov: Ja, ich habe verstanden, dass dies einige Fragen aufwerfen könnte. Ich habe sogar über Präzedenzfälle gelesen, in denen der Eigentümer des Ausgabeknotens meiner Meinung nach in Deutschland die Aufmerksamkeit staatlicher Stellen auf sich gezogen hat, aber es wurden ihm Fragen gestellt, er gab Erklärungen und das ist alles.
Sarkis Darbinyan: Auch in Russland gab es solche Beispiele. Dies ist nicht das erste Mal, dass der FSB an Tor interessiert ist, aber meines Wissens wurden keine Strafverfahren eröffnet.
Dmitry Bogatov: Nun, in meinem Fall ist das nicht so. Als ich der Staatsanwaltschaft vorgestellt wurde, wurde mir sofort klar, warum und ich erklärte es sofort. Ja, ich habe einen Ausgabeknoten. Verstehst du, was das bedeutet? Was jeder aus dieser IP herausholen kann. Die Ermittler reagierten in keiner Weise, sie sagten nur: "Wir werden es herausfinden!"
Artem Kozlyuk: Es ist möglich, ein Analogon zu geben, dass es dasselbe ist, als würde man sein Wi-Fi öffentlich machen, und jemand wird es online nutzen. Und Sie können in der Tat einfach für offenes Wi-Fi angezogen werden.
Dmitry Bogatov: Tatsächlich ist es sogar noch umfassender: Wenn Sie ein falsches Passwort in Ihre E-Mail oder auf Ihre Seite im sozialen Netzwerk oder an einem anderen Ort einfügen, an dem es mit Ihnen identifiziert werden kann, wenn jemand etwas aus dieser E-Mail oder Kommunikationsmittel verwendet schrieb ...
Artem Kozlyuk: Ja, zum Beispiel, wenn jemand unter Ihrer VKontakte-Seite Informationen veröffentlicht hat, die als extremistisch anerkannt sind, und wir wissen, dass bereits eine große Anzahl von Straf- und Verwaltungsverfahren eingeleitet wurde, um Informationen hauptsächlich von VKontakte zu veröffentlichen oder erneut zu veröffentlichen , dann können Sie auch dafür angezogen werden.
Dmitry Bogatov: Ja, Sie können nicht für das angezogen werden, was Sie getan haben, sondern für das, was Sie nicht getan haben, weil Sie Ihre Kommunikation einfach nicht geschützt haben. Und deshalb müssen sie ernsthafter geschützt werden. Andernfalls werden Sie bereits beweisen, dass Sie unschuldig sind. Die Unschuldsvermutung funktioniert so schlecht.
Sarkis Darbinyan: Seit Sie in „Sailor Silence“ waren, sind eine Reihe schwerwiegender Ereignisse eingetreten, und vor allem ist dies die Unterzeichnung der
Doktrin der Informationssicherheit durch den Präsidenten. Die Doktrin besagt, dass Anonymität als absolutes Übel wahrgenommen wird und Regierungsbehörden alle Benutzer dekanonymisieren müssen. Danach sahen wir die Rechnung "über das Verbot von VPN" und den ganzen Rest. Denken Sie selbst, dass das, was Sie heute sehen, ein Unfall ist? Die Ermittler haben nicht verstanden? Oder kann es ein bösartiges Muster geben und dies ist ein solcher Kompromiss des Tor-Netzwerks? Was ist dein Verständnis?
Dmitry Bogatov: Es ist schwer zu sagen. Ich kenne nicht die ganze Küche. Aber ich beziehe mich normalerweise auf die Tatsache, dass es nicht notwendig ist, mit Böswilligkeit zu erklären, was durch Dummheit erklärt werden kann. Ich habe genug Unsinn genug gesehen, also neige ich dazu, sie dafür verantwortlich zu machen. Es ist jedoch durchaus möglich, dass der Ermittler angewiesen wurde, eine Art allgemeine Anweisung, die Anonymität zu bekämpfen. Und so begann er, dies nach besten Kräften zu tun.
Artem Kozlyuk: Derzeit wird
eine Vielzahl von Rechtsvorschriften eingeführt, die den Druck auf das Internet erhöhen. Neue Kriterien für die Zensur werden eingeführt, die Internetüberwachung von Benutzern wird eingeführt, was ausdrücklich unsere verfassungsmäßigen Rechte verletzt: Verbot der Zensur, Datenschutz der Kommunikation, Verbot der Erhebung personenbezogener Daten und so weiter. Wie stehen Sie zu einer solchen Legislativreihe? Wie können Benutzer und IT-Unternehmen die Situation beeinflussen? Wie verwandeln wir diesen Trend in einen positiveren Kanal?
Dmitry Bogatov: Das einzige, was gesagt werden kann, ist, dass Sie sich nicht anpassen können. Tor Browser ist zur Norm geworden. Das ist aber nicht so. Wir müssen empört sein und Kundgebungen organisieren. Ich weiß, dass dies nicht sehr optimistisch klingt, aber dann erinnere ich mich, wie das Leben in einem Untersuchungsgefängnis funktioniert. Eine Person dort muss die Regeln einhalten, wie könnte es anders sein und im Großen und Ganzen, welche Rechte hat sie? Aber auch dort könnten wir etwas verlangen, an die Türen der Zellen klopfen. Und wenn 16 Kameras so klopfen, ist es sehr laut. Und es gibt nur 6 Strafzellen, Sie werden nicht alle dorthin schicken. Und UFSIN hat eine kleine Anzahl von Sternen - er hat diesen Chef und er möchte nicht, dass dieser Chef ihn fragt: "Warum ist es hier so laut?" Und UFSINovets müssen Kompromisse eingehen. Ich sage nicht, dass dies eine universelle Methode ist. Aber wenn wir diese Gesetzgebungs-, Exekutiv- und Justizgewalt als Ganzes betrachten, dann - ja, natürlich ist sie allmächtig. Aber das ist nicht so! Es besteht aus Menschen, jede Person in diesem System hat einen Chef, der seine eigenen Interessen hat. Wir müssen verlangen, dass jemandes Chef unter bestimmten Bedingungen sagt: "Mach es ruhig!", Und vielleicht werden unsere Anforderungen dann auf die eine oder andere Weise erfüllt. Es wird nicht einfach sein, aber das ist alles, was wir tun können. Es ist zu spät, um sich zu verstecken.
Artem Kozlyuk: Würden Sie zur Kundgebung „For Free Internet“ gehen? Und warum ist das wichtig?
Dmitry Bogatov: Ja, das ist wichtig und notwendig. Darauf können wir uns nur verlassen. Technologie hilft uns nicht unter Bedingungen, unter denen jede neue technische Leistung verboten ist. Es ist sinnlos, auf Technologie zu setzen, wenn sie unter völliger Verletzung der Strafprozessordnung für Sie kommen. Es ist notwendig, genau rechtliche Änderungen bei der Durchsetzung zu fordern. Ja, es ist schwierig, ja, es wird langsam funktionieren, aber am Ende können Sie Änderungen an Gesetzen beantragen.
Artem Kozlyuk: Ja, es gibt Beispiele, bei denen bestimmte Rechtsregeln sogar aufgehoben werden,
wie dies bei der 2014 eingeführten „Registrierung von Bloggern“ der
Fall war. Bereits kleine Beispiele, wie dies die Situation verändern und eine völlig offene Dummheit beseitigen kann. Das heißt, es funktioniert durch die öffentliche Meinung, inkl. durch öffentliche Diskussion im Internet auf offiziellen Staatsportalen (Regulation.gov.ru) Und manchmal funktioniert es sogar.
Dmitry Bogatov: Ja. Darüber hinaus müssen Regierungsbehörden die Anträge der Bürger innerhalb von 30 Tagen nach dem Gesetz prüfen. Warum ist das wichtig? Denn wenn sie keinen Erfolg haben, liegt es in der administrativen Verantwortung, und wenn sie sechs Monate lang nicht antworten, ist dies kriminell. Dies ist ihr größter Albtraum. Wir können handeln, wir können schreiben, wenn jeder von uns zur Post kommt und einen Brief schreibt ...
Artem Kozlyuk: Warum zur Post? Viele Regierungsbehörden haben Seitenaufrufe auf ihren Websites. Und nirgendwo hingehen, alles ist viel einfacher. Die Hauptsache ist, sich auszuweisen, und Regierungsbehörden sind verpflichtet, Ihre Berufung zu prüfen, wenn sie nicht anonym ist.
Dmitry Bogatov: Ja, meine Wahrnehmung ist verändert (nach dem Untersuchungsgefängnis) und ich kann nicht einmal das Internet nutzen.
Artem Kozlyuk: Übrigens, Ihre Unterstützer, Freunde und Studenten werden Sie wahrscheinlich mit unterstützenden Worten angreifen. Wie fühlst du sie? Ist es wichtig für dich, motiviert es dich? Oder erregt Sie der Hype in den Medien und Online-Communities auf die falsche Weise?
Dmitry Bogatov: Natürlich ist es schön! Wenn Sie sich in einer unangenehmen Situation auf dem Knie des Vorwurfs befinden, ist es schön, dass die Leute ihre Unterstützung ausdrücken und sich wirklich darum kümmern, was passiert. Daher sind die verschickten Briefe und Postkarten sehr schön!
Artem Kozlyuk: Es ist erwähnenswert, dass
Dima von vielen Netzwerkgemeinschaften und Entwicklern unterstützt wird: Das Tor-Projekt, Debian, die Electronic Frontier Foundation, Access Now, viele internationale digitale Menschenrechtsgruppen. Menschen auf der ganzen Welt gehen zu Streikposten, um Dima zu unterstützen. Und bei der Prozession, die Ende Juli „For Runet“ war, haben sich
viele auch
für Sie mit Postern ausgesprochen . Motiviert es dich zu kämpfen und nicht den Mut zu verlieren?
Dmitry Bogatov: Natürlich! Trotz der Tatsache, dass es in der russischen Gesetzgebung keinen Präzedenzfall auf globaler Ebene gibt - dies ist in der Tat ein Präzedenzfall. Ich bin der erste Tor-Exit-Node-Operator, der klagt, und wir sehen alle zu, mein letzter zu sein.
Artem Kozlyuk: Danke, Dima, für Ihre Antworten und für Ihre Position. Wir hoffen, dass Sie bald völlig frei sind, nicht ohne Grund haben wir Ihre Verteidigung aufgenommen und werden versuchen, bei uns zu sein und diese Arbeit fortzusetzen, die richtigen Hobbys, die Sie zum Wohl der Gesellschaft tun.
Und kommen Sie am 26. August zur Rallye "For Free Internet"!Wo wird stattfinden (derzeit bekannt): Moskau, St. Petersburg, Nowosibirsk, Jaroslawl, Ischewsk, Woronesch, Wladiwostok, Barnaul und Jekaterinburg.
Besprechungsgruppen:
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VK |
TelegrammWie Dima sagte, können wir wirklich versuchen, die derzeitige traurige Situation durch staatliche Regulierung des Internets und der IT zu beeinflussen.
