Physiker Dialog über die Seele

- Nach dem Tod gibt es nichts. Ein Mann stirbt und das war's.
- Und was hat ein Mensch vor dem Tod?
- Es gibt zum Beispiel einen Körper ...
- Hast du eine Seele?
- Nein, es gibt keine Seele.
- Und wer hat dann einen Körper?
- Der Körper ist an sich. Es hat Prozesse, mit denen Sie fühlen, bewerten, sich im Raum bewegen und so weiter.
- Gut, aber gibt es einen Verstand?
- Der Geist ist eher eine Eigenschaft des Körpers und nichts Separates.
- Das ist schön: Betrachten wir zum Beispiel die Eigenschaft der Wärme. Auch sie ist nicht allein. Aber sie ist es. Sie verschwindet nicht. Sie bewegt sich von einem physischen Körper zum anderen.
- Übrigens verschwindet der Körper nach dem Tod nicht, sondern verwandelt sich in etwas anderes.

- Sie sehen, auch der Körper verschwindet nicht. Und darin steckt auch der Haufen. Was wird aus dem Geist?
- Warte eine Minute ... Du musst verstehen, was der Geist ist. Der Geist ist wahrscheinlich unsere Erinnerung. Und Erinnerung ist Information. Es ist in der Struktur des Gehirns gespeichert - in neuronalen Verbindungen im Kopf. Nach dem Tod zersetzt sich das Gehirn und verwandelt sich in einfachere chemische Elemente. Ja, wahrscheinlich beeinflusst irgendwie die Struktur des Gehirns diese Zersetzung. Aber das ist der Reinkarnation und dergleichen nicht sehr ähnlich, oder?
- Nun, zumindest haben wir herausgefunden, dass die Erinnerung nirgendwo verschwindet. Das ist schon gut Denken Sie wirklich, dass Geist und Erinnerung ein und dasselbe sind?
"Nicht das Gleiche." Geist ist, wie wir mit unseren Erinnerungen umgehen. Wir machen etwas mit diesen Informationen und generieren neue Informationen oder reproduzieren die alten - so wird unser Geist für andere sichtbar.
"Also, wo befindet sich dieser Geist?" Wo sind diese Regeln, nach denen wir uns richten, „mit dem Gedächtnis arbeiten“, wie Sie sagen?
- Ja, auch irgendwo in der Erinnerung. Dies ist Teil der Erinnerung. Der Speicher ist nicht statisch wie eine Datei auf der Festplatte. Sie atmet ständig, läuft über. Ein Teil des Speichers arbeitet mit einem anderen. Dann ändern sie sich vielleicht. Dieser ganze Prozess ist der Geist. Und nach dem Tod bricht es, verblasst, zersetzt sich.
"Avona, wie geht es dir? Bewegt sich alles von selbst oder so?" Wie beginnt dieses eine Stück Erinnerung, das andere Stück zu kontrollieren? Und warum wehrt sie sich nicht, wenn sie auf die gleiche Weise regieren kann? Wer wählt im Allgemeinen den Teil aus, der jetzt verwaltet werden soll?
- Und ich weiß wer: externe Signale. Du kommst ans Meer und hast einen Bade- oder Sonnenmodus ...
"Aber kann ich kommen, um zu meditieren?" Oder kommen Sie, ziehen Sie sich aus, holen Sie sich einen Laptop und programmieren Sie.
"Du kannst ..."
"Also wähle ich, keine externen Signale?"
- Nun, Sie haben immer noch viele interne Signale aus demselben Speicher.
- Es stellt sich wieder heraus, dass Speicher Speicher verwaltet?
- Dort ist alles kompliziert. Ja, ich sage nicht, dass alles einfach sein sollte. Ich bestehe nur darauf, dass jeder komplexe Prozess anhalten und verschwinden kann. Einfach verblassen.
- Ich begann anzudeuten, dass in uns ein bestimmtes „Ich“ ist, das wahrscheinlich nicht einmal der Verstand ist, sondern etwas Höheres ... Aber kommen Sie zu den Prozessen: Wenn dieser komplexe Prozess so ist, wie Sie es gelernt haben, Während der Prozess in Kraft war, ist er dann vielleicht, wie Sie sagen, ein Abgrund?
- Aber was ist mit !? Brennen Sie den Laptop mit Napalm - und das war's. Alles ist auf.
- Aber es ist ganz einfach: Sie reproduzieren denselben Laptop gemäß den Schemata, legen dieselben Dateien aus dem Backup auf der Festplatte ab - und hier haben Sie einen absolut identischen Prozess.
- Ja. Eigentlich ist das Klonen ungefähr gleich. Du nimmst ALLE Informationen aus der DNA und erschaffst dieselbe Kreatur. Sie werden die Dateien jedoch nicht an ihren Platz legen, da diese Dateien alle Ihre Erinnerungen an Ihr ganzes Leben sind: alle Bilder, alle Geräusche, alle Gerüche, Berührungen, Temperaturen und Luftfeuchtigkeit usw. Sie können nicht alles exakt reproduzieren, sodass genau dieselbe Person oder dort das Lamm nicht funktioniert. Auch eineiige Zwillinge sind unterschiedlich.
- Und wenn Sie absolut alles wiederholen - wird es funktionieren? In der Matrix. Hast du den Film "Matrix" gesehen?
- Wenn Sie alles wiederholen, wird es funktionieren.
- Und wenn Ihr mega-komplexer Prozess - den der Geist - irgendwo in seinem Phasenraum ein wenig falsch macht? Ich habe von dynamischem Chaos gehört: Alles ist bestimmt, aber dreht minimales Rauschen alles unvorhersehbar? Und in unserer Quantenwelt steht Rauschen im Allgemeinen im Mittelpunkt des Seins.
- Ich stimme zu. Dann ist die Struktur des Attraktors wichtiger als die genaue Bewegung entlang der Flugbahn.
- Mittel und Dateien können nicht so präzise reproduziert werden?
- Ja, vielleicht.
- Es gibt einige der wichtigsten „Dateien“, und der Rest kann leicht variiert werden, wenn dies das Phasenporträt qualitativ nicht verändert. Richtig?
- Nun, das ist es. Jetzt fängst du an zu verstehen.
- Und das alles verstehen wir mit unserem Verstand - richtig?
- Das stimmt.
- Und sagen Sie mir bitte, können wir die euklidische Geometrie in eigenen Worten beschreiben?
- Wenn wir es nur beschreiben müssen - um zu verstehen, wie - dann lassen wir nur die Axiome und es ist das Ende.
- Sie sehen, wie cool: Es bleiben nur Axiome. Und wie soll man sie beschreiben?
- In Worten ... mit experimentellen Daten ... ich weiß nicht ... Axiome können sich nicht selbst beschreiben - ein Kinderspiel.
- Und Sie und ich waren uns einig, dass sich ein komplexes System selbst beschreibt: Sie nehmen DNA daraus, nehmen eine Art Gedächtniskern - und alles wird reproduziert. Wie kann man das verstehen? Siehe: Kann sich eine Phasenbahn selbst zeichnen? Worüber lachst du?
- Beschreibt ...
- Und doch ..?
"Warum nicht?" Der Punkt läuft und zeichnet eine Flugbahn.
"Aber wie zeichnet sie und worauf?"
- Nun, gib ihr einen Stift oder Kreide ...
- Sie sehen, Sie brauchen etwas anderes. Etwas, das nicht Teil eines Systems ist, das auf seinem Weg läuft. Darüber hinaus sollte die Größe des Papiers, auf das Ihr Stift zeichnet, mehr als zwei betragen ...
- Nun: Es gibt einen Mann mit eigenen Gedanken, der mit einem Stift oder einer Stimme über sich selbst spricht. Ein Stück Natur erzählt von sich selbst und verwendet ein anderes Stück Natur. Und all dies wird immer noch von jemand anderem beobachtet - dem dritten Stück Natur. Sie beobachten sich und finden alles heraus. Es ist möglich, alle Koordinaten auf ein flaches Blatt Papier zu schreiben, egal wie viele es sind.
- Das stimmt auch. Aber wenn das erste Stück Natur beginnt, das zweite zu benutzen, ändert es sich. Dies ist ein erweitertes System. Und wieder braucht sie etwas Äußeres, um sie zu verstehen.
"Aber du kannst es zumindest grob verstehen." Und das mit guter Genauigkeit.
"Aber es wird immer etwas verborgen sein."
- Ja. Aber klein, unbedeutend.
"Weißt du, warum Leute den Large Hadron Collider gebaut haben?"
"Nun ja, nur um etwas so Kleines, Unsichtbares zu lernen." Ich verstehe was du meinst.
- Hier ist ein Beispiel für Sie, wenn ein wenig etwas Großes und Unverständliches erzeugt. Und die Leute suchen darin nach neuer Physik. Weißt du warum? Weil die moderne Physik an einigen Stellen merkliche Löcher hat. Und dieses „kleine und unbedeutende“ von Ihnen enthält im Allgemeinen solche Datenablagerungen, dass die Menschheit plant, mehrere weitere Beschleuniger zu bauen, die sogar größer sind als der LHC.
- Hören Sie, ich habe unsere Gedanken irgendwie entlang der Kette zurückverfolgt, aber ich sehe keine Probleme. Nun, lass etwas Unwissbares in der Person sein, vielleicht sogar das Unwissbare. Und wir können auch mit Zuversicht sagen, dass in uns allen all die Elementarteilchen sind, die im LHC kollidieren. Und die Psi-Funktionen meiner Elektronen mit ihren Schwänzen sind zum Beispiel irgendwo in dir. Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, ein Stück von mir direkt in dir zu finden, ist ungleich Null. Und was ist damit? Ich werde sterben und all das Unwissbare mit all seinen Psi-Funktionen wird unter der Erde liegen und das war's.
"Zumindest kann man nicht mehr sagen, dass zumindest etwas von diesem Unwissbaren Sie nicht einfach nach dem Tod Ihres Körpers verlassen und Ihrem Geschäft nachgehen kann."
- Ich kann nicht.
"Und das ist herrlich." Sie denken wahrscheinlich, dass dies das Ende des Gesprächs sein wird?
- Ja.
- Willst du es beenden?
- Nein.
- Schön. Und dann habe ich gerade erst angefangen ... Es gibt einen solchen Moment: Eine Person oder besser gesagt, ihr Verstand kann nicht als etwas Einfacheres angesehen werden als zum Beispiel derselbe LHC. Bist du einverstanden?
- Auf jeden Fall. Ein Mensch lernt die Natur, was bedeutet, dass er in der Lage sein sollte, alles Wissen über die Natur in sein Gedächtnis, in seinen Geist zu integrieren ... Ja, ich denke immer noch, dass Geist und Gedächtnis eine Sache sind. Im Allgemeinen stellt sich heraus, dass der Geist so komplex sein sollte wie die ganze Natur, die ganze Physik. Eine Art Selbstähnlichkeit ...
- Hier: Ich wollte sagen, dass der LHC von einem Mann gebaut wurde, obwohl von einer Menschenmenge, aber Sie selbst sind noch weiter gegangen. Und sagen Sie: Kann ein Mann ALLES Wissen über die Natur finden?
- Nein.
- Warum?
- Weil Kurt.
- Gödel?
- Er ist.
- Das war's. Der Geist ist identisch mit der Natur. Der Verstand kann ein solches Wörterbuch nicht formulieren, um sich selbst zu beschreiben, dh um die Natur als Ganzes zu beschreiben. Es gibt immer Löcher in der Theorie von allem. Die Menschheit wird immer größere Collider bauen, solange sie über die Ressourcen und das Verständnis für die Notwendigkeit verfügt. Der Verstand kann kein vollständiges Vokabular formulieren, aber es kann es erweitern - das ist erstaunlich! Der Geist ist aus dem Wörterbuch, es stellt sich heraus. Anmerkung: Bis jetzt ist die Erweiterung der Theorie nur vom Verstand gekommen.
- Aus Experimenten ...
"Aber was werden sie verrückt nach ihnen sein?" Versteht und versucht die Theorie zu finalisieren. Verfeinert die Theorie und benötigt mindestens zwei oder drei weitere Experimente, um alles vollständig zu schließen. Aber laut Kurt Gödel schließt er nie. Es wird immer notwendig sein, etwas anderes zu überprüfen, und dafür benötigen Sie einen Beschleuniger, der zehnmal größer ist als der vorherige. Ich weiß nicht genau, wie es dort läuft, aber ich vermute, dass es zuerst zehnmal größer ist, dann hundert, dann tausend und so weiter.
- Ja, das ist lustig.
"Und Sie behaupten weiterhin, dass der Geist etwas ist, das in den Schädel passt?" Ich sage sogar Folgendes: Vielleicht wird es eine Zeit geben, in der Theory of Everything nicht mehr auf irgendeinen Kopf auf dem Planeten Erde passt, und um mit einem Teil davon zu arbeiten, müssen Sie den anderen Teil irgendwie abwischen - wie wir es auf Computern tun. Oder ganze Gruppen von Menschen müssen über eine Art kollektives Repository verfügen. Das funktioniert jetzt schon so, aber bisher scheint es für jemanden allein keine grundsätzlichen Schwierigkeiten zu geben, alles zu verstehen, was die ganze Gruppe braucht. Man kann verstehen, dass es nicht möglich ist, an allen Fronten zu arbeiten - aber das ist anders. Und jetzt, genau jetzt, sehen wir, wie der Geist zu einem kollektiven Geist wird, sich von einem bestimmten Körper löst, in der Luft hängt und verschiedene Speicherbänke verwendet.
- Nun, es ist alles bedingt. Nur eine Abstraktion.
"Aber Sie werden die Grenze zwischen dieser Abstraktion und der Realität nicht finden."
- Und wenn ich finde?
- Sie können es versuchen - Ich bin Ihnen dankbar, wenn Sie hier etwas für mich klären. Auf die eine oder andere Weise benötigt dieses Team immer einen Koordinator, der den aktuellen Fokus festlegt, die aktuelle Arbeitsfront, eine Reihe von Aufgaben und Prioritäten festlegt - wie Sie möchten.
- Na und?
- Und die Tatsache, dass eine Gruppe von Personen eines solchen Koordinators ernannt werden kann. Aber jeder hat seinen eigenen Koordinator im Kopf. Geist, Aufmerksamkeitsfokus, Bewusstsein, "Ich", Ego - ich weiß nicht, wie ich es spezifisch nennen soll, aber es existiert definitiv.
- Du willst sagen, dass dies die ewige Seele ist?
- Über. Wir gehen weiter mit dieser Analogie. Ich mag sie Dies ist nicht einmal eine Analogie, sondern ein Beispiel dafür, wie ein Mensch das Gerät seiner selbst in der Außenwelt reproduziert. Schauen Sie: Die Zusammensetzung einer Gruppe von Wissenschaftlern ist nicht so wichtig. Der Koordinator kann dieselbe Gruppe oder noch besser aus anderen Wissenschaftlern zusammenstellen. Außerdem kann der Koordinator selbst kündigen - er ist auch nicht so wichtig. Die Gruppe selbst wird eine neue erstellen: dieselbe, nur schlechter. Und wenn nicht schlechter oder sogar besser, dann werden sie in eine andere Richtung gehen. Die ganze Erinnerung, der ganze Geist des Projekts liegt irgendwo in der Luft, in den Schädelkästen, in der Dokumentation, aber der Koordinator lenkt das alles irgendwo und führt irgendwie. So ist der Geist, der eigentlich keine Erinnerung ist. Es ist etwas Immaterielles, aber Bewusstes.
- Du hast natürlich abgelehnt. Hier muss man nachdenken. Aber ich sehe immer noch kein Argument dafür, dass der Geist oder die Seele oder zumindest etwas ewig sein kann. Dieselben Gruppen von Wissenschaftlern lösen sich auf (ich hätte fast gesagt "zerlegen"), die Koordinatoren wechseln zu anderen Projekten, die Dokumente gehen im Archiv verloren, wenn sie im Allgemeinen ... - das ist alles, und es gibt keinen Geist des Projekts.
- Sag es mir nicht. Selbst im langweiligsten Fall kann viel angesprochen werden: Dokumente, Augenzeugen, Proben. Und das Projekt wiederbeleben. Wenn es jemand anderes braucht. Ich sehe leider keine klaren Argumente. Ich muss durch sie springen. Wie wir herausgefunden haben, kann das System komplex und ausführlich sein, aber die Rechtfertigung seiner eigenen Axiome liegt immer außerhalb. Es geht uns nur darum, alle Schlussfolgerungen aus diesen Axiomen zu berücksichtigen und uns zumindest virtuell vorzustellen, was sie sein können. Und Sie wissen, es scheint, dass praktisch alles ziemlich gut scheint. Aber Worte und Konzepte reichen niemals aus, um sie zu formulieren. Und der Geist ist ewig von der Tatsache, dass jedes Kind mit seinem eigenen Geist geboren wird.
- Ich würde sagen, dass ein Baby mit einer grundlegenden Firmware geboren wird ...
- Aber nicht mit der Basis. Sie werden die Kinder beobachten und sehen, dass sich der Geist in ihnen seit ihrer Geburt nicht viel entwickelt hat. Alle motorischen Fähigkeiten und Mechaniken entwickeln sich, eine Datenbank wird gefüllt - Speicher, Schnittstellen zu einer bestimmten Umgebung werden installiert und verfeinert, und der Geist ... Es kann sich nur ein wenig ändern - das wurde uns dieses Leben gegeben. Und um es signifikant zu ändern, braucht es viele Leben. Dies wird auch deutlich, wenn Sie die Kinder beobachten. Hier finden Sie die Säuglingsunterlagen Ihres Sohnes und sehen sich dort seinen Blick an. Sie werden alles sofort verstehen.
- Ich werde versuchen.
- Jahre vergingen. Sie haben bereits vergessen, dass er genau der gleiche war, als Sie gerade das Krabbeln gelernt haben. Also probier es aus. Schau genau in die Augen. Nicht ohne Grund sind die Augen ein Spiegel der Seele!
- Schau es dir an. Das ist interessant.

Source: https://habr.com/ru/post/de418387/


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