Interview mit David Gobel

David Gobel ist ein Erfinder, Philanthrop, Futurist und leidenschaftlicher Befürworter von Verjüngungstechnologien. Zusammen mit Aubrey de Gray ist er als einer der Gründer der Methuselah Foundation und Autor des LEV-Konzepts ( Longevity Escape Velocity ) bekannt, aber seine Leistungen beschränken sich nicht darauf. David erklärte sich freundlicherweise bereit, dem LEAF ein sehr interessantes Interview zu geben.

Wenn Sie mit der Methuselah Foundation nicht vertraut sind, ist dies möglicherweise die älteste Organisation, die Anti-Aging-Biotechnologien unterstützt und fördert. Sie ist auch ein Gründerzentrum für Bioengineering-Startups in diesem Bereich und hat den Start vieler der auf unserer Website genannten Projekte unterstützt. Detaillierte Informationen zu dieser Organisation finden Sie in unserer früheren Veröffentlichung .

Wir hoffen, dass Ihnen Davids Antworten genauso gefallen wie uns.

Das Interview

Nicola Bagala : David, Sie sind in der Community zur Verlängerung des Lebens als Gründer der Methuselah Foundation bekannt. Darüber hinaus haben Sie an einer Reihe von Projekten teilgenommen, von denen einige nicht mit Verjüngungstechnologien zusammenhängen. Könnten Sie kurz über Ihre Karriere sprechen?

David Gobel : Ich hatte das Glück, als Geschäftsmann viel zu erleben. Vom Verkauf von Kerzen auf einem Motorrad als Teenager bis zur Arbeit mit IBM hat mir das Unternehmertum jedes Mal viel beigebracht. Nachdem ich mehrere Softwareentwicklungsunternehmen gegründet hatte, wurde ich Serienunternehmer. Zum Beispiel war ich 1991 an der Gründung der Firma Knowledge Adventure beteiligt. Dann haben wir ein nichtlineares Video erstellt, in dem die Mausbewegungen des Benutzers nicht linear in der Basis von Videobildern reflektiert werden. Als Ergebnis konnten wir sechs Multimedia-Bestseller produzieren, darunter 3D Body Adventure.

1995 beteiligte ich mich zusammen mit Stephen Spielberg, Intel, Sprint und Tandem Computers an der Schaffung von Starbright World, einem Breitbandnetzwerk, mit dem kranke Kinder aus beiden Wohnungen und mehr als 110 Krankenhäusern in einer reichen virtuellen Welt „nach draußen gehen und spielen“ können wo sie mit Freunden und Familienmitgliedern chatten können.

Nach dem 11. September hatte ich das Gefühl, dass ich zur Verbesserung der öffentlichen Sicherheit beitragen musste. 2002 trat ich der Transportation Security Administration (TSA) bei und wurde schließlich Chief Venture Strategist im Office of Security Operations (Büro für Sicherheitsoperationen). Dort leitete ich einen neuen Bereich für Risikokapitalinvestitionen im Profil des Department of Homeland Security. Ich habe auch das Konzept der IdeaFactory Factory vorgestellt, die vom Sekretär der Abteilung mit dem Team Innovation Award ausgezeichnet wurde.

Nicola Bagala : Wie begann Ihre Teilnahme an der Lebensverlängerungsbewegung? Haben Sie das Problem durch Ihr eigenes Altern erkannt oder hat Sie jemand mit dieser Idee bekannt gemacht?

David Gobel : Alles begann mit meinem Verständnis, dass das Gesundheitssystem kaputt war, gerade als eine Stadt ungeplant und bedeutungslos wächst. Unser Gesundheitssystem reagiert auf systemische Krisen, anstatt sie zu verhindern, da es attraktiver ist. Wirtschaftliche Anreize lenken die Entwicklung der Wissenschaft in die falsche Richtung, was zur Schaffung nicht optimaler Technologien und Behandlungsmethoden führt. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass wir einen Neustart des Systems benötigen. Nach vielen Recherchen und Überlegungen entschied ich, dass ein solcher Neustart den Alterungsprozess verlangsamen und umkehren und den Körper verjüngen sollte. Ich glaube, dass dies zu einer Verringerung des Leidens in der Welt und zu neuen Möglichkeiten für die persönliche und zivilisatorische Entwicklung führen wird.

Nicola Bagala : Sie haben 2001 mit Aubrey de Gray die Methuselah Foundation gegründet. Können Sie uns sagen, wie diese Idee entstanden ist und wie sich die Organisation im Laufe der Jahre entwickelt hat?

David Gobel : Ich habe 2001 eine gemeinnützige Organisation gegründet. Als Aubrey und ich anfingen zusammenzuarbeiten, schlug ich einen neuen Namen vor und wir nahmen ihn 2003 an. Anstatt diese Geschichte zu erzählen, werde ich Ihnen auf unserer Website einen Link zur kürzlich geschriebenen Geschichte der Organisation geben . Natürlich steht nichts still und wir starten dieses Jahr mehrere neue Projekte.

Nicola Bagala : Die Methuselah Foundation hat Millionen für die Forschung auf dem Gebiet der regenerativen Medizin bereitgestellt und Projekte wie Organovo , Oisin Biotechnologies und die SENS Research Foundation unterstützt . Können Sie uns sagen, welche Ergebnisse sie dank Ihrer Unterstützung erzielt haben?

David Gobel : Organovo hat sehr genaue dreidimensionale Modelle des menschlichen Leber- und Nierengewebes für wissenschaftliche Forschung entwickelt und verkauft, verkauft kundenspezifische Forschung und plant, in zwei Jahren lebende Lebergewebepflaster an medizinische Einrichtungen zu liefern.

Ein weiteres unserer Unternehmen, Silverstone Matchgrid, hat dank unserer Investition in Nieren-Nieren-Spendensoftware über 1.000 Menschenleben gerettet. Diese Software wird mittlerweile in mehr als 35 Krankenhäusern in den USA, in Europa und bald auch in Saudi-Arabien eingesetzt.

Ich halte es nicht für sinnvoll, mehr über die SENS Foundation zu sprechen - dies ist eine fantastische Organisation, und wir von der Methuselah Foundation sind stolz auf ihren Erfolg.

Wir haben hohe Erwartungen an Oisin Bio- und OncoSenX-Projekte . Wir gehen davon aus, dass sie Mitte 2019 in die erste Phase klinischer Studien eintreten werden. Wir hoffen, einige Patienten früher behandeln zu können, als dies bisher für möglich gehalten wurde, da das EDA seine Zugänglichkeit durch das neue Gesetz über das Recht auf Versuch verbessert hat.

Leucadia Therapeutics ist ein Startup, das Therapien für die Alzheimer-Krankheit entwickelt. Es entwickelt sich aktiv und wir erwarten bedeutende Neuigkeiten in diesem Jahr. Die Forschungsgemeinschaft kommt zu dem Schluss, dass eine mögliche Schlüsselrolle für die Wiederherstellung neu entdeckter Gehirnreinigungsstrukturen seit 2015 eine Schlüsselidee von Leucadia ist.

Anstatt fortzufahren, möchte ich sagen, dass wir von der Methuselah Foundation versuchen, unsere Erfolge bescheiden zu beschreiben. Wir bevorzugen es, Unternehmen und ihren Wissenschaftlern Ruhm zu verschaffen. Unsererseits konzentrieren wir uns auf die Hauptsache: Wie viele Menschen konnten Leiden vermeiden, wie viele Menschen konnten dem Tod entkommen, wie viel Glück und Frieden konnten wir dank unserer Philanthropen, Aktionäre, gemeinnützigen Organisationen und Unternehmen erfahren. Natürlich erwarten wir, dass es zu Fehlern kommen wird. Wenn dies nicht der Fall ist, geben wir uns keine Mühe. Glücklicherweise funktioniert unser Ansatz vorerst.

Nicola Bagala : Es ist sehr beeindruckend, dass unter Ihren Partnern die NASA. Im Jahr 2016 startete eine amerikanische Agentur die Vascular Tissue Challenge in Ihrem Unternehmen. Können Sie uns etwas über dieses spezielle Projekt erzählen, wie die Methuselah Foundation damit verbunden ist und wie es sich entwickelt?

David Gobel : Die Methuselah Foundation war im Rahmen der New Organ Alliance Initiative für die Rekrutierung der derzeit 13 Weltklasse-Mitglieder verantwortlich. Wir haben 3 Konferenzen abgehalten, um den Wettbewerb zusammen mit der NASA und dem NASA Ames Laboratory zu fördern. Der Preis ist bis 2019 gültig, aber wir glauben, dass der Preis früher eingehen wird, unter Berücksichtigung des Niveaus der Teilnehmer und ihrer Fortschritte. Nachdem die Beschränkungen für die Kultivierung von Blutgefäßen überwunden sind, wird die Entwicklung dreidimensionaler künstlicher menschlicher Organe erheblich beschleunigt.

Die NASA begann auch, eine Reihe von Videos über den Wettbewerb zu veröffentlichen.



Nicola Bagala : Die SENS Research Foundation wurde 2009 gegründet. Es war jedoch ursprünglich Teil der Methuselah Foundation. Warum wurde beschlossen, Ihre Organisationen aufzuteilen?

David Gobel : Aubrey ist mit Biologie bestens vertraut, und die Entwicklung seiner Qualifikationen führte zur Entstehung des SENS-Projekts. Ich habe die Möglichkeit, "unmögliche" Projekte zu starten, damit sie nicht scheitern. Er wollte Laborforschung betreiben, was erhebliches Kapital erfordert, aber ich wollte Unternehmen gründen und entwickeln, um Kapital zu beschaffen und in den Markt / die praktische Anwendung in der Medizin einzutreten und die Mittel in der zweiten Runde zurückzulassen. Mit seiner Erfahrung in der Pharmaindustrie ermöglichte Mike Cope uns beiden, Rollen zu übernehmen, die unseren Stärken entsprechen, und gleichzeitig die Zusammenarbeit zwischen uns aufrechtzuerhalten. Dies ermöglichte es uns, unabhängig und wahrscheinlich viel schneller als sonst möglich auf das Ziel zuzugehen.

Nicola Bagala : Die Erfolgsgeschichte der Methuselah Foundation ist beeindruckend . Eine der jüngsten Veranstaltungen war die Auflegung des Methuselah Fund als Tochtergesellschaft zu Beginn des Jahres 2017. Können Sie uns sagen, wie sich seine Mission von der Mission der Methuselah Foundation unterscheidet?

David Gobel : Mit dem Methuselah Fund oder M Fund können Philanthropen unter Berücksichtigung der Entwicklung der Lebensverlängerungsbranche Kapitalerträge erzielen. Viele unserer Philanthropen spenden seit Jahren und jetzt, mit dem Aufkommen von Investitionsmöglichkeiten, möchten wir ihnen die Möglichkeit geben, zu investieren.

Wir freuen uns, Ihnen mitteilen zu können, dass wir kürzlich die erste Runde der Kapitalbeschaffung für den Fonds abgeschlossen haben. Unser Portfolio umfasst jetzt vier Unternehmen und wir prüfen die Möglichkeiten, neue Unternehmen zu gründen. Wir sind besonders stolz darauf, dass jeder unserer Teilnehmer eine Person ist, die von unserer Mission angetrieben wird und vor allem eine Lösung für das Alterungsproblem sehen möchte.

In den nächsten Wochen werden wir den Start mehrerer weiterer Startups bekannt geben. Bleiben Sie also auf dem Laufenden.

Nicola Bagala : Beteiligt sich die Methuselah Foundation an der Förderung ihrer Ideen in der Öffentlichkeit und an der Finanzierung der Forschung?

David Gobel : Die Methuselah Foundation hat ein Projekt gestartet, um die Öffentlichkeit über die Bedeutung des Dialogs über die Lebensverlängerungsforschung und ihre Auswirkungen auf die Gesellschaft aufzuklären. Insgesamt haben wir fünf Videos veröffentlicht, die auf Hulu und YouTube veröffentlicht werden.

Wir glauben, dass der Methusalah-Mauspreis die Verlängerung des Lebens als attraktives Forschungsziel für Bioherontologen gefördert hat. Wir beteiligen uns nicht an der Politik. Wir glauben einfach, dass ein gesundes Leben besser und korrekter ist, so dass es länger ist.

Unser Argument ist die Unvermeidlichkeit, ein gesundes Leben zu verlängern. Unser Ziel ist es, Therapien für medizinische Zwecke einzusetzen. Wir machen das mit Preisen, Stipendien und Unternehmen.

Nicola Bagala : Können Sie uns sagen, welche Projekte gestartet werden sollen?

David Gobel : Wir bereiten viele Projekte vor, aber einige sind noch nicht zur Veröffentlichung bereit. Wir werden in den kommenden Wochen darüber sprechen.

Nicola Bagala : Die 300- köpfige Gruppe ist eine Möglichkeit, eine Gruppe früher Unterstützer zu ehren, die ein Projekt zur Verlängerung des Lebens unterstützt haben, das in den frühen 2000er Jahren weit verbreitet war. Leider wird die Idee auch jetzt noch mit Spott, Gleichgültigkeit und manchmal fast religiöser Ablehnung wahrgenommen, obwohl die Akzeptanz der Richtung unter Experten höher ist. Warum denkst du, passiert das und was soll man dagegen tun?

David Gobel : Wir glauben bedingungslos an das Recht aller, persönliche Meinungen darüber zu äußern, ob Altern als Krankheit angesehen werden sollte. Wir sind uns bewusst, dass ethische Probleme Menschen erschrecken können, die Probleme bei der Erhöhung der Lebenserwartung sehen. Wir sind uns bewusst, dass nicht jeder viel länger leben möchte und manche Menschen sich bewusst für einen Lebensstil entscheiden, der zu vorzeitigem Altern führt. Wir bemühen uns, ihre Meinung nicht zu ändern, sondern den Respekt für unterschiedliche Meinungen zu fördern.

Wissenschaft und Technologie haben die Qualität unseres Lebens verbessert, so dass wir die Wahl haben. Zum Beispiel können wir zum Kühlschrank gehen und wählen, ob es ein Huhn, ein Steak oder Gemüse gibt, da wir wissen, dass unbenutzte Produkte erst am nächsten Tag schlecht werden. Vor etwa 150 Jahren hatten die Menschen diesen Luxus nicht. Als Spezies gedeihen wir, wenn wir die Wahl haben und Zugang zu neuen Dingen haben. Dank der Kältetechnik können wir auch verschiedene Ernährungsgewohnheiten einhalten, um die Gesundheit zu erhalten. Wir können sagen, dass wir länger leben, weil wir unsere Mahlzeiten planen können. Aber nur wenige Menschen erleben starke Emotionen in Bezug auf die Erfindung der Kältetechnik.

Die öffentliche Wahrnehmung des Alterns als technisches Problem und nicht der natürliche Verlauf der Dinge wird sich im Laufe der Zeit ändern, ebenso wie die Wahrnehmung anderer erschreckender Technologien. Es gab eine Zeit, in der man glaubte, nur Vögel sollten fliegen. Sie glaubten: "Wenn Gott wollte, dass Menschen fliegen, würde er uns Flügel geben . " Jetzt sagen wir: "Wenn Gott wollte, dass Menschen fliegen, würde er uns die Vorstellungskraft geben (die wir haben) ." Es ist klar, dass der Flug vom Menschen geschaffen wurde, die Lebensverlängerung wird auch geschaffen.

Nicola Bagala : Sie waren die ersten, die das Konzept der Langlebigkeits-Fluchtgeschwindigkeit - LEV vorgestellt haben. Wie weit sind wir von ihr entfernt und glauben, dass der Fortschritt auf dem gegenwärtigen Niveau fortgesetzt wird, ohne dass neue ernsthafte Probleme auftauchen.

David Gobel : Ich glaube, dass in den nächsten drei Jahren im Rahmen einer klinischen Studie einige Anti-Aging-Therapien verfügbar sein werden, die Patienten auf dem LEV-Weg führen. Ich glaube, dass sich der Fortschritt danach beschleunigen wird, indem die Aufmerksamkeit auf die ersten Erfolge gelenkt wird. Wir sehen bereits Einblicke in diese Richtung.

Nicola Bagala : Das Motto der MFoundation - „Lassen Sie 90 bis 2030 die neuen 50 werden“ - ist nicht so kühn wie das LEV-Konzept, dem viele Menschen skeptisch gegenüberstehen. Auf der anderen Seite wird 2030 erst in 12 Jahren kommen, so dass Ihr Motto auch sehr kühn erscheint. Glauben Sie immer noch, dass Sie das Ergebnis rechtzeitig erreichen können?

David Gobel : Ja, vorausgesetzt, die neuen Unternehmen erhalten die erforderlichen Mittel, damit sie ihre Ergebnisse der Öffentlichkeit zugänglich machen können, ohne von der Hauptforschung abzulenken. Es liegen bereits wissenschaftliche Ergebnisse vor, es geht um die Finanzierung und Erteilung von Genehmigungen. Wir können dieses Ziel wirklich erreichen und wir tun unser Bestes, um dies zu erreichen.

Nicola Bagala : Außerdem, um nicht an Altersschwäche zu sterben, haben Sie einen Traum, der nur verwirklicht werden kann, wenn das Leben erheblich verlängert wird?

David Gobel : Mit 65 sind wir noch Kinder. Ich glaube, dass sich ein Mensch alle 10 Lebensjahre unerkennbar zum Besseren verändern kann, wenn sein Körper jung bleibt. Die Gefahr besteht darin, dass wir, wenn wir jünger werden können, während wir unser gesammeltes Wissen und unsere Erfahrung behalten, entweder teuflisch gerissen oder produktiv weise werden. Ich hoffe, den Weg zu produktiver Weisheit und Freude der zurückgekehrten Jugend fortzusetzen.

Nicola Bagala : Sie sind auch Futurist. Wie stellen Sie sich die Welt in 50 Jahren vor? Beste und schlechteste Szenarien?

David Gobel : Viele Ihrer Leser kennen Ray Kurzweils Vorstellung von technologischer Singularität. Mein Argument ist, dass wie in der Physik nichts überlebt, was über den Horizont der Ereignisse hinausgeht. Es verschwindet in der Nichtexistenz. Wir sind bereits in den sozioökonomischen Horizont der Ereignisse eingetreten, der in seiner Größenordnung mit dem von 1453 bis 1455 im Zusammenhang mit der Erfindung der Druckmaschine, dem Fall des byzantinischen, des heiligen römischen und des katholischen Reiches vergleichbar ist. Typografie führte in den ersten 50 Jahren zu moderaten Veränderungen in der Gesellschaft, verursachte dann aber die Explosion der Renaissance und die Öffnung der Neuen Welt. Danach fand die Reformation statt, die die gesamte gesellschaftspolitische Landschaft des Westens veränderte. Und das passiert jetzt wieder.

Sie haben keinen Begriff für die Beschreibung dieses Zustands gefunden, daher werde ich ihn Simulflation nennen. Simulation ist der gleichzeitige Zusammenbruch und die explosive Entwicklung der technologischen Phase, so wie eine Supernova unter Erschöpfung der Treibstoffreserven zusammenbricht und expandiert. Mit dem Zusammenbruch werden neue Elemente als Brennstoff verwendet.

Wir erleben technologische Simulationen ähnlich der Zeit zwischen 1910 und 1929, als technologische Innovationen den Investitionsfluss auf Blasenniveau erhöhten, was zu enormen technologischen Durchbrüchen, niedrigeren Kosten und kreativer Zerstörung führte. Jetzt führen die Gesetze von Moore, Metcalf und anderen Machtgesetzen (Genomik) zur Zerstörung von Industrie, Handel und Handelshemmnissen. Dies führt zu einem konstanten Rückgang der Preisreserve, was zu einem Rückgang der Arbeitskosten führt. Es ist der Hauptbestandteil der Geschäftsausgaben, weshalb seine Reduzierung aufgrund der Automatisierung zu einem noch stärkeren Zusammenbruch führt. Zusammen mit dem sich beschleunigenden deflationären Preisverfall wird die Währung von Waren (Gold) gelöst, so dass die Beschränkung des von den Regierungen ausgegebenen Geldbetrags aufgehoben wird. Dies führt zu einer monetären Inflation und dieses Geld fließt in Wertpapiere und digitale (Krypto-) Vermögenswerte. Dies beschleunigt die Preisinflation noch weiter. Deflationäre und inflationäre Prozesse finden also gleichzeitig statt und letztendlich führt Simflation zur Erschöpfung und zum Zusammenbruch des gegenwärtigen globalen Wirtschaftssystems.

Laut Martin Armstrong waren 1900 etwa 40% der US-amerikanischen Arbeitskräfte in der Landwirtschaft beschäftigt. Ende der 1920er Jahre wurde die Wirtschaft vollständig wieder aufgebaut. Die Produktivität ist aufgrund der Elektrifizierung, die die Produktion von Waren ankurbelte, und eines Verbrennungsmotors, der die Landwirtschaft tiefgreifend verändert hat, erheblich gestiegen. Zuvor wurden 25% der landwirtschaftlichen Nutzfläche zur Fütterung von Pferden und Maultieren genutzt. Als Traktoren diese Pferde und Maultiere ersetzten, wurde das Land plötzlich frei. Die gesamte landwirtschaftliche Produktivität ist stark gestiegen und hat die Marktnachfrage übertroffen, was zu Überproduktion und Unterkonsum geführt hat. Die Weltwirtschaftskrise führte direkt zum Zweiten Weltkrieg. Auf Wunsch zu einer Supernova-Explosion.

Wir stehen am Rande eines neuen, noch größeren Horizonts von Ereignissen. Wenn Sie Ihre Frage beantworten, werden die nächsten 50 Jahre entweder zu einer Welt von beispiellosem Wohlstand und einer Steigerung des Wohlbefindens führen, oder wir werden persönlich auf einen großen Filter des Fermi-Paradoxons stoßen. Entweder wartet Krell (der Verbotene Planet) auf uns oder wir können im wahrsten Sinne des Wortes Gott werden. Aufgrund des exponentiellen Wachstums der menschlichen Fähigkeiten wird es keine Zwischenoption geben. Es freut mich, dass so viele Menschen unsere Arbeit mit guten Absichten unterstützen, nicht nur aus finanziellen Gründen.

Nicola Bagala : Wenn Sie jedem Menschen auf der Welt die Worte sagen könnten, an die er sich sein ganzes Leben lang erinnern würde, welche wären das?

David Gobel : Die Idee des Geldes ist eine massive Psychose, die uns daran hindert zu sein, wer wir sind und was wir werden können. Es existiert, weil wir uns nicht glauben und uns möglicherweise nicht glauben. Wir müssen diese Einschränkung überwinden. Wir müssen lernen, Gutes zu verstehen und wertzuschätzen, ohne dass „zusätzliche Ermutigung“ erforderlich ist, die wir Geld nennen. Bis wir das verstehen, begrüßt uns ein längeres Leben nicht zum Glück.

Nicola Bagala : Vielen Dank an David für seine weisen Bemerkungen. Sein Optimismus und seine Begeisterung sind ansteckend und wir hoffen, dass er in seinen Vorhersagen Recht hat. Ohne Menschen mit einem ähnlichen Engagement für unsere Sache hätte die Wissenschaft der Verjüngung nicht ihr derzeitiges Niveau erreicht.

Übersetzt von Pattern, SENS Volunteers