Dies ist ein Podcast für diejenigen, die schreiben, bearbeiten, Fotos und Videos aufnehmen und die Erstellung von Inhalten verwalten. Heute haben wir für Sie eine Textversion der siebten Ausgabe vorbereitet.
Sein Gast ist Ekaterina Kudryavtseva, Content-Produzentin und Marketing-Redakteurin bei RBC. Wir sprechen von einer Mischung aus Arbeit und Hobby eines Redakteurs.
Auf dem Foto: Ekaterina
howtolooksmart Kudryavtseva, Content-Produzent und Marketing-Redakteur bei RBC
alinatestova : Heute werden wir wie immer in diesem Podcast über Inhalte und alles, was damit zu tun hat, sprechen. Deshalb, Katya, werde ich Sie wie gewohnt bitten, von vorne zu beginnen und Ihnen Ihren Weg bei der Bearbeitung zu erläutern. Wie bist du in diese schwierige Sphäre gekommen?
E: Wie ich zur Bearbeitung gekommen bin, ist eine gute Frage. Ich selbst verstehe immer noch nicht, wie es passiert ist. Ich habe als „Kommunikationsspezialist“, Marketing Manager, angefangen, aber ich habe immer gerne geschrieben. Dann ging es irgendwie so: „Und welche Art von Text haben Sie auf der Zielseite? Und welche Art von Text haben Sie hier? Das kannst du nicht und lass es uns anders machen. "
In dieser Atmosphäre habe ich gearbeitet.
Sie kennen das Beste - tun Sie das Beste. Also drehte sich alles.
Irgendwann fing ich an, regelmäßiger zu bearbeiten. Dies waren einige kommerzielle Projekte. Manchmal schreibe ich etwas zu meinem eigenen Vergnügen.
A: Sie haben angefangen darüber zu sprechen, wie Sie zum redaktionellen Thema gekommen sind, indem Sie "Sie können das nicht tun, es ist nicht ganz richtig" und so weiter. Wie haben Sie selbst verstanden, wie man es richtig macht und was und wo man sich ändert?
Wie bist du „beobachtet“ worden?
E: Wie sie immer sagen, wenn Sie schreiben lernen wollen, dann lesen und schreiben. Es scheint mir, dass dies eine Erfahrung ist, die irgendwann eintritt, und Sie beginnen, [Verbesserungsmöglichkeiten] zu erkennen. In Videospielen gibt es beispielsweise eine Schaltfläche, mit der Sie Feinde drücken und hervorheben können. Hier fing es irgendwann an zu funktionieren. Sie sehen sich nur den Text an und einige Momente werden hervorgehoben, Fragen und Optionen ergeben sich, wie Sie dies wiederholen können.
A: In jedem Fall ist dies mit Übung verbunden, und das bedeutet, dass Sie vor kommerziellen Projekten und ernsthaften Aufgaben im Zusammenhang mit dem Text irgendwie für sich selbst geschrieben haben.
Bitte erzählen Sie uns von Ihren Projekten an der Kreuzung von Hobbys und Texten.
Ich weiß, was Sie über Bücher und Serien schreiben. Wie hat sich das alles in den Telegrammkanal , interessante Texte und allgemein in eine inhaltliche Geschichte übersetzt?
E: Alles begann an der Universität. Meine erste Ausbildung ist Journalismus. Ich erhielt es an der Higher School of Economics, dann war es eine Abteilung für Wirtschafts- und politischen Journalismus, es wurde direkt als Pathos bezeichnet und dann wurde es zur Fakultät für Medien und Kommunikation.
Wir fanden eine der frühesten Versionen des Programms, in der man jedes Jahr Bücher über russische und westliche Literatur lesen musste. Es gibt dort Bücher, die, wenn Sie sie verfassen, größer sind als Ihre Größe. Und du hattest zwei Monate dafür.
Natürlich reichen zwei Monate aus, um mehrere Jahrhunderte russischer und dann westlicher Literatur zu lesen. Und das sind zwei Paare, und Sie haben noch fünfzehn.
Wenn Sie in diesem Tempo lesen, dann in demselben Tempo, in dem Sie darüber sprechen und dann schreiben, gibt es einfach keine Optionen mehr: Sie überleben entweder oder Sie überleben nicht.
Und dieser Ansatz ist geblieben. Ich bin immer daran interessiert, einige Erfahrungen zu beschreiben, denn so verstehen Sie es besser. Dies ist eine Gewohnheit, die ich von der Universität verlassen habe. Sie wurde zu meinem Interesse, denn wenn Sie nicht interessiert sind, müssen Sie gehen und etwas anderes tun. Sonst stirbst du einfach und hasst alles, was dich umgibt.
Als ich aufhörte, eine „hardcore“ Ausbildung im Bereich der freien Künste zu erhalten, wollte ich damit in Kontakt bleiben. Und so geschah es. Ich habe keine konstante Arbeitsbelastung im Zusammenhang mit Kulturarbeit gefunden. Wo werde ich niemandem etwas schulden?
Ich werde mir einen Kanal holen

.
Auf dem Foto: Alina Testova, Gründerin
GlyphenmedienA: Du bringst Hardcore in deine Hobbys.
E: Ja.
A: Bitte erzähl mir von deinem Kanal. Warum wählen Sie diese bestimmten Serien und Bücher? Beeinflusst Ihre journalistische Ausbildung in diesem Fall Ihren Geschmack?
E: Der Geschmack ist natürlich wunderschön benannt. Bei der Frage der Wahl - was zu lesen und was zu sehen ist - wurde während hitziger humanitärer Diskussionen viel Bier verschüttet.
In der Kultur gibt es die Idee, dass es eine hohe, mittlere und niedrige Kultur gibt, aber es gibt eine Art „vollständigen Slum“. Und wenn Sie sich „vollständige Schlacke“ ansehen, sind Sie selbst höchstwahrscheinlich keine sehr gebildete Person. Aber ich hatte meinen geliebten Professor für Kulturwissenschaften, der absolut „sklavische“ Horrorfilme verehrte, in denen all dieses Blut ist.
A: Slashers .
E: Ja, ja. Er analysierte sie sehr kühl. Und dieser Mann ist ein Professor, ein Doktor der philologischen Wissenschaften, ein super kluger Kerl. Irgendwann, wenn Sie sehr lange kochen, verstehen Sie, dass die Unterteilung in Hoch- und Niedrigkultur völliger Müll ist.
Die Frage ist, wie Sie es selbst sehen.
Tatsächlich finden Sie in jeder absolut seltsamen Serie oder in absolut seltsamen Büchern viele interessante Dinge aus kultureller oder soziologischer Sicht. Unter dem Gesichtspunkt, wie Sie es betrachten oder wie andere Menschen es betrachten, wie sie es wahrnehmen, was sie daraus herausnehmen. Dieser riesige Kontext bezieht sich auf alles, was Kultur hervorbringt.
Die Frage ist, wie man wählt ... Einfach: Was Sie mögen, dann schauen. Die Frage ist, wie Sie es betrachten, was Sie für sich daraus herausnehmen.
A: Ich hatte in diesem Zusammenhang sofort eine knifflige Frage im Zusammenhang mit unserer Arbeit an Inhalten. Denken Sie, dass diese kulturelle Basis Ihnen die Möglichkeit gibt, einige Arbeitsthemen zu sortieren, ein Problem aus einer interessanten Perspektive zu betrachten und es aus einer interessanten Perspektive zu erweitern? Da gibt es keine Themen, die offen gesagt "hoch" oder offen "niedrig" sind.
E: Oder besser gesagt, ehrlich gesagt uninteressant.
A: Ja. Ehrlich gesagt langweilig oder ehrlich gesagt interessant.
E: Ja natürlich. Dies ist auch eine Vertrautheit und eine Erfahrung. Wie sie sagen, ist die traditionelle Informationserziehung gestorben. Sie müssen nur gut googeln und die Quellen verstehen - wählen Sie, welche davon interessant und welche nicht sehr interessant ist.
A: Jetzt ist die Idee eines technischen Hintergrunds bei Schriftstellern sehr beliebt. Das ist großartig, weil sie besser anfangen, die technischen Nuancen dessen zu verstehen, worüber sie schreiben (wenn dies zum Beispiel der Bereich der Technologie oder der Produktion ist).
Trotzdem bieten die humanitäre Bildung und die humanitäre Basis genau diese interessante „Beobachtung“, die Fähigkeit, nicht triviale Dinge herauszuholen, die Frage aus einer ungewöhnlichen Perspektive zu betrachten und ein interessantes Thema aus einer möglicherweise langweiligen zu machen.
E: Wahrscheinlich ja. Über den Widerstand zwischen humanitärer und technischer Bildung: Für mich ging es bei der humanitären Bildung immer darum, die Welt zu erklären. Die Technologie hilft Ihnen, effizienter und produktiver von Punkt A nach Punkt B zu gelangen. Eine Ausbildung im Bereich der freien Künste zeigt Ihnen, was an Punkt A und an Punkt B vorhanden ist. warum brauchst du diesen Weg; Wer bist du; Was werden Sie für sich selbst verstehen, wenn Sie von Punkt A nach Punkt B gelangen? wer sonst ging diesen Weg und was er für sich ertrug. Und doch - hier ist eine Auswahl von Büchern über das Reisen von Punkt A nach Punkt B.
A: Mir scheint, Sie haben jetzt abstrakt eine Mini-Checkliste zu Themen für jedes Unternehmen aufgelistet. Wer bist du, was wirst du für dich ertragen, wenn du unser Produkt verwendest, warum musst du es verwenden und so weiter.
E: Eigentlich ja. Jede humanitäre Richtung ist sehr stark mit dem Geschichtenerzählen verbunden, diesem banalen Wort. Marketing ist im Wesentlichen Geschichtenerzählen. Daher ist alles mit mir in einem verbunden.
Dies erschwert das Leben erheblich, wenn Sie irgendwohin kommen und semantische Lücken sehen, die die Menschen nicht füllen wollen. Für sie ist es normal - alles funktioniert: Der Verkehr ist "Verkehr", alles steht zum Verkauf, "Linsen lecken".
Solche Momente zu sehen ist so etwas.
A: Sie spüren eine nicht geschlossene Gestalt, die geschlossen werden muss.
Auf dem Foto: Ekaterina
howtolooksmart Kudryavtseva, Content-Produzent und Marketing-Redakteur bei RBCE: Dies ist einer meiner Lieblingswitze über die Tatsache, dass man, wenn man eine Ausbildung im Bereich der freien Künste hat, normalerweise nicht zuschauen, lesen oder irgendwo sein kann und immer glücklich sein kann.
Man beginnt immer, dies zu analysieren, und es ist unmöglich, die soziokulturellen Prämissen von etwas zu „sehen“. Sie werden es einfach immer sehen. Und du denkst: "Verdammt, ich könnte Spaß haben, aber das ..."
A: Guter Rat - bringen Sie eine Redaktion in die Redaktion, die sehen und sagen wird: "Nein, Leute, dies und das fehlt hier."
A: Ich kehre wieder zum Bearbeiten und Schreiben zurück. Vor einiger Zeit war es bei allen sehr beliebt, Stylisten zu sein. Relativ gesehen nannte sich jeder, der etwas auf Instagram verstand und ein paar Hochglanzmagazine sah, Stylist und sagte, er arbeite in einem kreativen Beruf. Glauben Sie, dass es jetzt, wo so viele Menschen in den Beruf eintreten, ein solches Problem oder ein solches Phänomen bei der Bearbeitung gibt?
Auch hier hat nicht jeder einen bestimmten Hintergrund in Bezug auf Bildung. Es stellt sich heraus, dass alles in diesem Beruf ist, und es ist nicht klar, welcher von ihnen wirklich professionell ist und wer nicht. Wollten Sie sich bei jedem Editor von diesem Bild lösen?
E: Nicht wirklich. Ich nenne mich vor nicht allzu langer Zeit einen Redakteur. Für mich ist alles, was herumläuft, jemand in einem weißen Umhang und jemand in einem noch weißeren Umhang; jemand ist ein Arbeitsredakteur, und jemand ist kein Arbeitsredakteur - es ist ziemlich seltsam. Für mich war es immer nur eine Funktion von etwas, das Sie in das Projekt einbringen können, Arbeit jeglicher Art.
Dies ist eine Funktion, die ich auf einer bestimmten Ebene ausführen kann. Und der Stil hängt von der Aufgabe ab. Es gibt Aufgaben, bei denen Sie 140 Folien erhalten, die aus Prozentzeichen, Zahlen und Abkürzungen bestehen, und die sagen: "Wir möchten daraus eine verständliche Darstellung machen."
Es ist kein Styling erforderlich - Sie müssen diese Folien in Bedeutungsstücke zerlegen. Dies ist eine Funktion, die Sie in jeder Umgebung und in jeder Situation ausführen können, wenn Sie wissen, wie man es gut macht.
A: Denken Sie, dass Kurse oder zusätzliche Ausbildung notwendig sind, um dies gut zu machen? Ist es möglich, einfach cool zu schreiben?
E: Ich weiß es nicht einmal. Was bedeutet es cool zu schreiben?
A: Ihrer Meinung nach. Sie sehen also einen Artikel oder nur jemand schreibt interessantes Material auf Facebook - und Sie verstehen, dass es eingängig und interessant ist.
E: Das sind auch sehr unterschiedliche Dinge. Einerseits gibt es Leute, die wirklich großartig sind, um Lebensskizzen auf Facebook zu schreiben, aber sie machen daraus keinen Beruf und werden es höchstwahrscheinlich nicht, weil sie nicht so passen.
Sie können schreiben, was mit ihnen passiert ist, lustig und lustig, und im Leben sind sie Verkaufsleiter. Gut, gut gemacht, interessant dich zu lesen, großartig.
Es gibt Leute, die seit mehreren Jahren Copywriting betreiben, und alles, was sie schreiben, sieht komisch aus. Auf der anderen Seite, wenn sie in der Lage sind, ihre Dienstleistungen zu verkaufen, dann braucht es jemand. Ich spreche als eine Person, die nicht in einem weißen Kittel stehen will. Das Leben fließt, etwas wird sterben, etwas wird bleiben. Alles ändert sich.
A: Glauben Sie, dass es für den Samurai eine schwierige Möglichkeit gibt, zum Herausgeber zu gelangen, ohne die er nicht als vollwertiger Herausgeber oder Autor bezeichnet werden kann?
Nehmen wir das Thema Wirtschaftsjournalismus und Schreiben. Es ist klar, dass Sie Charles Bukowski sein und viele Jahre lang an den Tisch schreiben können und so weiter.
E: Er hat viele Jahre an den Tisch geschrieben. Dies ist eine sehr seltsame Art, eine Geschichte über einen Typen zu erzählen, der so viele Jahre „betrogen“ hat und nicht die Motivation verloren hat. In der kommerziellen Bearbeitung tun dies nur wenige. Wenn jemand Ihren Text nicht mag, ist das alles: "Ich lasse sofort meinen Stift fallen."
Höchstwahrscheinlich nicht. Es besteht natürlich die Versuchung, einen internen Snob aufzunehmen und zu sagen, wenn Sie Pasternak nicht gelesen haben, was machen Sie dann hier? Nicht wirklich. Ich kenne Leute, die ohne besonders großen Lese- oder humanitären Hintergrund gut schreiben können.
Das Hauptprinzip ist, dass Sie jedes Mal, wenn Sie sich Ihren Text ansehen und sich fragen, ob ich einen Dachs schreibe. Wenn Sie wie ein Dachs sind, müssen Sie neu schreiben. Das ist alles.
A: Wie definieren Sie einen internen Dachs? Hatten Sie Bücher, Werke oder Notizen, die Ihr Schreiben und Ihre redaktionelle Erfahrung beeinflusst haben?
E: Im beruflichen Sinne oder allgemein?
A: Und so und so.
E: Ja. Wie alle Autoren habe ich vor einiger Zeit „Write, Cut“ gelesen und es hat mir gefallen. Dies ist ein gutes Werkzeug in unserer schwierigen Zeit - wenn Informationen aus allen Slots auf Sie zukommen und die Wörter, die in all diesen Informationen wiederholt werden, einfach entfernt werden können, weil sie wirklich überflüssig sind. Ich denke, es gibt nicht etwas, das ich jeden Abend vor dem Schlafengehen neu lese, so dass ich in keiner Weise mein Talent verlieren werde.
Auf dem Foto: Alina Testova, Gründerin
GlyphenmedienA: Zum Teufel mit der Literatur, setzen Sie sich und schreiben Sie.
E: Nun ja. Setzen Sie sich und lesen Sie und setzen Sie sich und schreiben Sie.
A: Sie haben den liberalsten Ansatz. Wenn jemand Sie liest und Ihre Arbeit positiv bewertet wird, hat sie ein Existenzrecht. Wenn nicht, müssen Sie etwas ändern.
E: Es gibt Zeiten, in denen Sie einen Telegrammkanal oder etwas anderes treffen und es sehen und denken: "Nun, das ist völliger Müll." Und dieser hat eine Menge Abonnenten. Sie können ein paar Punkte für Ihr Selbstwertgefühl erhalten, indem Sie diesen Autor und alle seine Leser als Narren bezeichnen. Sie werden davon nicht besser schreiben und Sie werden nicht mehr Abonnenten haben. Sie haben Ihre Gefühle ausgegeben - gut gemacht. Könnte zu diesem Zeitpunkt schreiben.
A: Guter Rat. Beginnen Sie jedes Mal, wenn Sie sich negativ fühlen, mit dem Schreiben.
E: Ja. Sie sehen sich einen Text an und denken: "Verdammt, das kann ich auch." Geh und mach das Gleiche. Besser gehen und es besser machen.
A: Hast du irgendwelche Tricks, die dir helfen, aufzumuntern, wenn du etwas schreiben musst und nicht gehst?
E: Laut den Klassikern - abgelenkt von etwas anderem. Wenn Sie verstehen, dass Sie den Mund halten, ist es umso ärgerlicher, je länger Sie vor dieser Wand stehen, und desto mehr wird Ihr Stecker sein.
A: Was lenkt dich in solchen Momenten ab?
E: Um eine andere Aufgabe zu erledigen, wechseln Sie zu einem anderen Job. Layouts sortieren, Task-Tracker "kämmen". Körperliche Übungen helfen: spazieren gehen oder Übungen machen, Sport treiben. Es wäre ein guter Rat, nur ins Bett zu gehen, aber aus irgendeinem Grund funktioniert es bei mir nicht.
A: Das funktioniert auch bei mir nicht.
E: Gott sei Dank. Ich bin nicht der einzige, der so komisch ist.
A: Und mein traditioneller Blitz. Bitte setzen Sie den Satz fort. Ich schreibe weil ...
E: Ich mag es.
A: Cooler Text ist ...
E: Sag nicht - meins, sag nicht - meins. Welches bis zum Ende gelesen.
Unser Mikroformat für alle, die sich für die Arbeit des Herausgebers interessieren:
Was sie bei einem Interview im Unternehmen nicht erzählen werden
Warum Ausdauer eine Qualität ist, auf die Sie nicht verzichten können
Podcast mit Ivan Sourvillo: Sie müssen nur "nehmen und tun"
Podcast Wie IT-Outsourcing funktioniert
Warum brauchen Unternehmen einen englischsprachigen Blog über Habré?
Nicht mein Job in der Redaktion
Was für ein Büro hast du?
Archetypen: Warum Geschichten funktionieren
Schreibblockade: Outsourcing von Inhalten ist nicht fair!
Video: Bei Inhalten geht es nicht um SEO, Klicks und Klicks
Fallbeispiel: Auto-Geeks, Fintech und Content-Marketing oder warum ein Versicherer IT-Editionen auslagern muss