Ich sprach mit Anna Boyarkina, Produktleiterin bei Miro (früher bekannt als RealtimeBoard), einer Plattform für visuelle Zusammenarbeit. Dies ist das achte in einer Reihe von Interviews mit den Meistern ihres Geschäfts über den Produktansatz, Verhaltensänderungen und Unternehmertum.
Kontext
Ich habe Sie gleich nach der Konferenz in San Jose in Kalifornien erwischt. Was machst du hier
In Saastr angekommen. Dropbox, Slack, Box und andere Unternehmen traten dort auf, viele mit einem Jahresumsatz von mehr als 100 Millionen US-Dollar. In dieser Gewichtsklasse suchen Leute von SaaS nach Möglichkeiten, mit Leuten wie ihnen zu sprechen und natürlich darüber hinaus Erfahrungen auszutauschen.
Worüber reden sie?
Sprechen Sie über Land und erweitern Sie und wie man Produkte skaliert, ist beliebt. Sie sprachen viel über die „Konsumierung“ von Unternehmensprodukten - über die Tatsache, dass sich die Software im Unternehmen jetzt nicht von oben nach unten verbreitet - die Teams selbst entscheiden, was sie verwenden möchten. Nach einer kritischen Masse haben IT-Spezialisten keine andere Wahl, als solche Software im gesamten Unternehmen zuzulassen. Und jetzt ist es sehr wichtig, Produkte herzustellen, die die Menschen lieben werden, auch wenn dies das Unternehmenssegment ist.
Es wird viel über Wachstum gesprochen, ich mochte die Folie von Jason Lemkin (Gründer von Saastr): Es ist fast unmöglich, ein Produkt auf 1 Million zu steigern, von 1 auf 10 ist es unglaublich und von 10 auf 100 ist es bereits unvermeidlich.
Dies ähnelt dem explosiven exponentiellen Wachstum, das Anleger suchen. Denken Sie, dass Risikoinvestitionen und Produktdenken untrennbar miteinander verbunden sind?
Überhaupt nicht. Es gibt einen Lebensstil oder Nischenprodukte, die ziemlich gut sind und sich ohne Risikogeld entwickeln. Aber irgendwann können Sie aus einem Produkt ein Geschäft machen. Und dann ist dies eine andere Geschichte. Sie beginnen, das Prisma nicht einer kleinen Gruppe von Menschen und ihrer Probleme auf ganz andere Weise zu durchschauen. Wie können Sie das große Problem einer großen Anzahl von Menschen so lösen, dass es 100 Millionen Dollar einbringt? Wenn Sie in die richtige Richtung gehen, finden Sie Risikoinvestoren selbst. Dies ist im Allgemeinen die bekannte Geschichte über die Anpassung an den Produktmarkt. Wenn der Markt groß ist, sind die Anleger interessiert.
Accel hat Sie gefunden und 25 Millionen Dollar investiert. Warum brauchst du das?
Wir haben seit einigen Jahren die Gewinnschwelle überschritten, und dies ist Geld für Wachstum, aber im Allgemeinen geht es nicht um Geld als solches - für uns ist es in erster Linie eine Partnerschaft. Accel hat in erfolgreiche Unternehmen wie Slack, Dropbox, Atlassian investiert. Für uns ist es auch wichtig, mit einem Partner zusammenzuarbeiten, der den Markt und das Fachgebiet gut kennt.
Ich möchte über Metriken sprechen. Was sind die wichtigsten Metriken für Miro?
Das Wichtigste ist die Verwendung, dh wie oft das Produkt verwendet wird. Wir betrachten drei wichtige Dinge: Wöchentliche aktive Benutzer, Aufbewahrung und unser Nordstern. Die Idee von North Star wurde von Sean Ellis populär gemacht, der zu seiner Zeit auch das Konzept des "Growth Hacking" geprägt hatte. Theoretisch sollte North Star mit der Monetarisierung und dem Kernwert des Produkts korrelieren. Durch diese Metrik sehen wir, dass wir das Problem des Benutzers lösen und anfangen, dafür bezahlt zu werden. Unser Nordstern bei Miro ist die Anzahl der aktiven Kooperationsgremien.
Produkt und Erfolg
Miro ist eine Erfolgsgeschichte über Steroide, aber ohne viel Aufhebens. Ein Lebensmittel-Startup aus Perm, das sich zu einem internationalen Unternehmen entwickelt hat. Sie sind auf der ganzen Welt bekannt. Wie hast du das gemacht?
Mach es normal - es wird normal sein! Es gibt tatsächlich drei Dinge:
1. Ein gutes Produkt. Es stellt sich heraus, dass wenn Sie nicht aufhören, Benutzern zuzuhören, es für sie einfühlsam ist.
2. Lernen Sie die Best Practices kennen , die in der Branche funktionieren . Es ist wichtig, nicht im Vakuum der eigenen Illusionen zu kochen. Schauen Sie sich um, wer was tut. Dies hilft beim Aufbau eines Produkts und eines Unternehmens.
3. Das Team , das daran arbeitet.
Es gibt auch eine geheime Sauce: Nicht pissen.
Demenz und Mut?
Reden wir darüber. Ich habe über dieses Thema nachgedacht. In der Anfangsphase brauchen Sie Demenz und Mut. Es hilft Ihnen, sich vorwärts zu bewegen und die Unebenheiten zu füllen. Wählen Sie eine Strategie, mit der Sie fortfahren.
Und dann wirst du erwachsen und es ist notwendig, dass die Demenz langsam verschwindet. Aber so bleibt der Mut.
Es ist wichtig zu sehen, welche Art von Unternehmen Sie sind, zu welchem Zeitpunkt, in welchem Markt. Bei Demenz geht es nicht darum, sich um Menschen zu kümmern. Entscheidungen müssen ausgewogen sein, eine Strategie muss entstehen. Sie beginnen nicht in einem Monatsquartal zu denken, sondern in einem Jahr, drei oder fünf.
Aber gibt es das Gefühl, dass man nicht in die Hemmung rutschen kann, wenn man sich sehr auf die Aufmerksamkeit der Menschen konzentriert? Ich hatte es, als ich in einem Unternehmen mit einer Jahrhundertgeschichte arbeitete. Alles war sehr harmonisch und drehte sich um Menschen, aber alles bewegte sich extrem langsam.
Sie vergleichen warm mit weich. Wenn Sie über Philips sprechen, dann haben sie eine sehr ausgereifte Branche. Warum sollten sie agil sein? Vielleicht möchte das Unternehmen nicht schneller vorankommen.
Dann stellt sich heraus, dass Sie über das Stadium des Erwachsenwerdens sprechen. Wenn Mut und Gleichgewicht vereint sind ...
Das ist das Wichtigste. Es ist unwahrscheinlich, dass jemand, der mit einem Startup beginnt, in einem "sich langsam bewegenden Monster" arbeiten möchte. Das Wesentliche am Wachstum ist jedoch, dass Prozesse langsamer werden. Eine Bürokratie erscheint. Dies ist die größte Herausforderung: Das Unternehmen soll wachsen, aber kein Unternehmen werden.
Wir sind noch klein, aber wir denken, dass Prozesse Wachstum und Entscheidungsfindung nicht behindern sollten.
Kurz gesagt, was ist die Einzigartigkeit von Miro als Produkt und für wen machen Sie es?
Miro ist eine sehr einfache visuelle Art der Zusammenarbeit. Gleichzeitig hat er viele Möglichkeiten, mit denen Sie es für sich selbst anpassen können. Es ist notwendig, mit etwas zu vergleichen ...
Vergleichen wir mit einem Prototyping-Service.
Nehmen Sie zum Beispiel UXPin. Es kann Funktionen in Miro sein. Für uns ist es wichtig, den Benutzerworkflow zu schließen, damit der kreative Prozess an einem Ort stattfinden kann. Ansonsten wechselt man ständig zwischen Anwendungen, es gibt keine einzige Quelle der Wahrheit.
Die Stärke unseres Produkts liegt in seinen Visualisierungsmöglichkeiten. Sie können im Prinzip alles tun: vom Brainstorming bis zur Diskussion des Prototyps. Was in Miro nicht gemacht wird, kann integriert werden. Sie werden in Miro kein Produktdesign zeichnen ... Eine Integration in Sketch ist jedoch erforderlich.
Sie sagen viel, dass das Produkt für Teams ist. Und welche?
Diejenigen, die sich nicht an einem Ort versammeln können. Wo Sie zusammen denken müssen, aber es gibt keinen Besprechungsraum mit der Tafel. Dies sind Teams, die etwas Neues schaffen: Produkte und Dienstleistungen, Entwicklung neuer Produkte, aber nicht nur. Viel Beratung, visuelle Erleichterung. Es gab sogar eine Tante, die mit Miro Kleidungsmuster anfertigte und diese mit Kunden besprach. Es gibt viele Anwenderfälle.
Und doch, wenn so viel auf einer Plattform getan werden kann, stellt sich früher oder später die Frage: Wie kann man kein Dinosaurier werden?
Wir bauen eine Plattform mit einem grundlegenden Zweck. Fangen Sie einfach an und es gibt verschiedene Plugins, um die Möglichkeiten zu erweitern. Die Basis ist nicht kompliziert, wir machen eine bequeme Plattform für die Erweiterung.
Als ich vor einem Jahr bei verschiedenen Startups in San Francisco zu Interviews ging, war ich überrascht, dass mindestens die Hälfte der Valley Food-Unternehmen Sie kannte. Was machst du das
Wir machen ein gutes Produkt. Neben Witzen. Bis Mitte letzten Jahres hatten wir kein Marketing. Der Hauptweg, um Benutzer anzulocken, ist Mundpropaganda. Die Leute empfehlen anderen Menschen, die wir anbauen.
Wie skaliere ich es?
Die internen Mechanismen der Viralität helfen. Außerdem gefällt mir die Idee der Community sehr gut. Es gibt einige coole Beispiele dafür, wann ein Produkt zur Skalierung der Community beigetragen hat: Atlassian, HubSpot. Sie haben einen sehr coolen Netzwerkeffekt. Je mehr Leute es benutzen, desto mehr neue kommen.
Auf Kosten der Community wenden die Menschen die besten Praktiken an, und es gibt diejenigen, die sehr gut wissen, wie man das Produkt verwendet. Dann kann es so funktionieren: Ein Champion sollte innerhalb des Unternehmens erscheinen, der die ersten fünf Personen auf die Plattform fallen lässt. Dann beginnt ein 5-köpfiges Team damit, wächst auf 10 und dann auf 50. Danach ist die Verteilung im Unternehmen bereits in einem völlig anderen Tempo - fast exponentiell.
Je mehr Menschen in der Gemeinde sind, je mehr sie teilen, desto mehr Menschen kommen gemäß den Empfehlungen. Auf Konferenzen fragen wir oft, wer uns empfohlen oder wer uns durch Empfehlungen erkannt hat. Es gibt viele solcher Leute.
Wir arbeiten für verteilte Teams. Alles, was solche Teams brauchen, kann über Miro erledigt werden: Rückblicke, Generierung von Ideen, Einbeziehung von Menschen in den Entstehungsprozess.
Viele sehen uns als einfachen und praktischen Ersatz für LucidChart und Visio und erklären ihren Kollegen, warum sie dieses Produkt benötigen.
Wer sind Ihre Konkurrenten, seit wir darüber gesprochen haben?
Direkt - Conceptboard und Wandbild. Indirekt - dies sind Produkte, die eines der Probleme lösen. Zum Beispiel LucidChart für Diagramme, MindMeister für Mindmaps, StoriesOnBoard für User-Story.
In der Tat ist dies unser Wertversprechen: Verwenden Sie anstelle von 10 Produkten für verschiedene Aufgaben eines. Wir bemühen uns, 80% dieser Probleme im Zusammenhang mit der visuellen Zusammenarbeit zu lösen.
Bei der visuellen Zusammenarbeit geht es nicht um Design. Wir versuchen nicht, mit Adobe, Sketch, Figma zu konkurrieren. Wir sind eher über eine visuelle Lösung für Probleme mit anderen Menschen. Gleichzeitig ist es für uns wichtig, die Einfachheit des Produkts als Teil der DNA beizubehalten. Das Produkt verbreitet sich schnell, weil es einfach ist.
Sie haben über eine Methode gesprochen, mit der das Produkt von unten nach oben verteilt werden kann ...
Ja, es heißt " Land and Expand". Das Produkt landet auf einer Gruppe von Menschen und beginnt zu wachsen. Bestenfalls wie ein Virus. Lebensmittelvermarkter träumen davon, so zu arbeiten. Aber nicht jeder hat Erfolg.
Ein gutes Beispiel für Erfolg ist Slack. Er ersetzte einfach sowohl den Boten als auch die Post in Unternehmen. Menschen in Unternehmen brauchen jeden Tag Kommunikation. Wenn eine kleine, aber aktive Gruppe anfängt, Slack zu verwenden, dringt sie sehr schnell in den Rest der Organisation ein.
Es gibt einen Trend zur „Konsumierung des Unternehmens“ - B2B-Produkte machen sie zum Endverbraucher. Das Paradigma von Unternehmen wie SAP und anderen ERPs verlässt sich, wo Sie Software von oben nach unten implementieren müssen. Die Rolle, Entscheidungen über Werkzeuge zu treffen, verlagert sich dahin, wo Menschen direkt mit Werkzeugen arbeiten. Oft sehen wir dies bei der Einführung von Agilität in das Unternehmen und der sogenannten digitalen Transformation .
Bist du ein Schuhmacher mit Stiefeln? Wie viel machen Sie in Ihrem eigenen Produkt?
Sehr viel. Wir führen dort keine detaillierten Planungs- und Nachverfolgungsaufgaben durch Miro ist dafür nicht gedacht. Aber jedes Projekt im Inneren beginnt mit einem Brett. Ehrlich gesagt denke ich oft darüber nach, wie viel Zeit in die Kommunikation fließen würde, wenn Miro nicht wäre, wäre es sehr schwierig.
Jetzt haben wir viel internen Gebrauch: Dies sind Workshops mit einem verteilten Team und verschiedenen Schemata, Prototypen und Forschungsarbeiten. Fast die gesamte Lebensmittelarbeit ist dort.
Menschen und Kultur
Letztes Jahr haben Sie bei ProductCamp gespielt und viel über Gruppendynamik, Kultur, Werte, Vertrauen und Offenheit gesprochen. Zugegeben, dies sind nicht die Parameter, die Sie vom CPO eines wachsenden Startups erwarten. Warum ist das wichtig?
Weil auf keine andere Weise. Sie können Ziele auf unterschiedliche Weise erreichen, aber Kultur ist uns sehr wichtig. Nicht nur wie einige emotionale Dinge - Menschen können gut in einer coolen Kultur zusammenarbeiten. Es hilft zu wachsen. Sie können nicht alle Prozesse beschreiben, Sie können nicht für alles Anweisungen und Präzedenzfälle erstellen. Daher ist die Rolle der Kultur sehr groß.
Es gibt einen Wendepunkt, an dem sich die Gründer von denen abwenden, die Werte in diejenigen übersetzen, die sie unterstützen. Wenn das Team selbst zu den Personen in der Organisation wird, die die Kultur ausmachen.
Der Mitbegründer von Intercom Des Trainer hat großartige Beiträge zur Erstellung einer Produktstrategie. Und in einem von ihnen stellt er fest, dass sich das Gründungsteam mit dem Wachstum weiter vom Produkt entfernt. Ein Unternehmen wächst aus einem Produkt heraus und wird zum Unternehmen. Funktionen wie Marketing, Vertrieb, Betrieb werden angezeigt. Wenn der Gründer selbst über all diese Dinge nachdenkt, wird es für das Unternehmen schwierig sein, zu wachsen.
Wenn Sie die Prozesse nicht beschreiben können, benötigen Sie daher die Grundsätze der Entscheidungsfindung. Das ist die Kultur.
Reed Hastings (CEO Netflix) hat ein bekanntes Mantra: Kultur ist, wen wir einstellen, wen wir erziehen und wen wir entlassen ...
So ist es. Menschen sind Träger der Kultur. Unser Team schafft eine Kultur und bestimmt damit, wie wir alle Entscheidungen treffen.
Was ist in der Teamarbeit am wichtigsten?
Vertrauen.
Vertrauen wird in persönlichen Beziehungen genauso aufgebaut wie in einem Team? In dem Sinne, dass es eine Familie gibt und Ihr Team bei der Arbeit ist ...
Die Grundlage ist jedenfalls das Vertrauen zwischen Menschen. Emotionale Sicherheit. Die Fähigkeit, Fehler zu machen. So zu sein wie du bist. Tatsächlich ist es in der Arbeit dasselbe, nur gibt es einen bestimmten Blickwinkel, aus dem Sie all dies betrachten können.
Produktexperimente sind im Wesentlichen Fehler. Sie brauchen Vertrauen und emotionale Sicherheit, um sie auszuüben. Sie werden herunterladen. Aber es wird keine Verurteilung geben. Es ist in Ordnung. Sie verstehen und akzeptieren Fehler, es wird eine gemeinsame Geschichte.
Bewusstsein und Entwicklung
Sie haben die Wörter "Bewusstsein", "Reifegrad", "Selbstbewusstsein" in Ihren Reden. Was bedeutet das alles?
Dies bedeutet, inwieweit Menschen ihre emotionalen Reaktionen, Stärken und Schwächen verstehen und wie viel sie damit umgehen können.
In letzter Zeit spricht jeder, der nicht faul ist, über Achtsamkeit. Das Gefühl, dass es etwas Oberflächliches wird, Ware. Sogar der Begriff erschien, Mac Mindfullnes. Was denkst du darüber?
Ich spreche nicht von Achtsamkeit, in der Tat, streuende Begriffe sehen den Punkt nicht. Wir sind alle Menschen, interagieren miteinander und erkennen oft nicht, was Bewusstsein ist: wie wir von der Seite schauen, welche Emotionen wir erleben. Das alles betrifft andere. Ich habe nichts damit zu tun, über Achtsamkeit zu sprechen. Für mich ist dies eine Hype-Geschichte - es stört mich nicht sehr. Die Essenz selbst ist wichtig, aber ich habe keine Lust, auf dem Wappen der HYIPs zu fahren.
Denken Sie, dass Selbstentwicklung eine nützliche Sache oder unnötiger Mist ist?
Nützlich. Es gibt einen solchen Standpunkt zu diesem Thema. Wenn Sie sich entwickeln wollen, wie dann? Wirst du darauf warten, dass jemand kommt und bei der Entwicklung hilft? Zum Beispiel schaffen wir als Unternehmen die Voraussetzungen dafür. Aber wenn Sie es nicht selbst tun, dann ... Wie Lebedev den Satz hatte: "Wie können Sie sich motivieren? Auf keinen Fall, bleib im Arsch. "
Kurz gesagt, deshalb sind Sie für sich selbst und für Ihre Entwicklung verantwortlich. Nehmen Sie die Beine in die Hände und entwickeln Sie sich. Es gibt keinen anderen Weg. Aber ist es nützlich oder nicht ... am wichtigsten, verwenden Sie es geschickt. Wenn es Freude macht - ausgezeichnet. Wenn Sie nichts bekommen - das ist Müll. Dann müssen Sie beispielsweise mit einer externen Person oder einem Coach zusammenarbeiten.
Verhaltensänderung, Fähigkeiten, Aufmerksamkeitshygiene
Es ist bekannt, dass es schwierig ist, Gewohnheiten zu ändern. Wie ändere ich eine Person?
Frage: warum? Wenn er mag, wo er ist, wird er sich nicht ändern. Wenn er im "Karpman-Dreieck" steckt, wo er das Opfer ist, dann der Retter, dann der Angreifer. Wenn sich eine Person in einer Situation befindet, in der sie es nicht mag, aber nichts dagegen unternimmt, ist dies eine andere Sache. Der Weg raus: um zu erkennen, wo Sie sich in diesem Dreieck befinden; darüber hinausgehen; verstehen, welche Art von Emotionen und Gefühlen; Bewegen Sie sich von der Position des Opfers in die sogenannte Position des Autors - und tun Sie etwas gegen diese Situation. Eine Verschiebung tritt auf, wenn Sie erkennen, dass dies alles Wahrnehmung ist. Das "Feld der Realitätsverzerrung" verschwindet.
Ich bin für jemanden, der Ihnen in solchen Dingen hilft. Sie können nicht so viel sehen. Sie wissen nicht, was Sie nicht wissen - das nennt man unbewusste Inkompetenz. Ein Mentor, Coach, Mentor oder Psychotherapeut kann zur Rettung kommen.
Ist in der modernen technologischen Welt Aufmerksamkeitshygiene notwendig?
Obligatorisch. Weil die Welt technologisch ist, aber wir haben nicht aufgehört, Menschen darin zu sein. Wir sind da, wo unsere Aufmerksamkeit ist. Warum müssen Sie das tun? Ein paar Dinge:
- Mann selbst, um glücklicher zu sein. Glücklichere Luli schaffen eine bessere Beziehung, arbeiten besser, sie produzieren wundervolle Produkte.
- Aufmerksamkeit betrifft alles um sich herum. Alles beginnt mit einer Person und erstreckt sich dann auf Systeme, Prozesse. Sie sind dort, wo Ihre Aufmerksamkeit ist. Wenn es um Zinn, Krisen und Negativität geht, werden Sie darüber nachdenken, wie Sie sich verteidigen können. Und jemand wird sich nicht um alles kümmern, er beschließt, eine neue wundervolle Welt aufzubauen.
Es stellt sich heraus, Idealismus?
Nicht Idealismus, sondern Ziele. Wo ist unsere Aufmerksamkeit - wo bauen wir oder wo verteidigen wir uns gegen Angriffe? Ein weiterer Punkt: Was tun mit einem guten, interessanten Ziel, wie kann man es erreichen? Sie können sich überlegen, wie es nicht funktionieren wird, aber Sie können sich überlegen, wie es geht. Darüber hinaus kann man sich auf alles beziehen, von kleinen Aufgaben bis zu globalen Ambitionen.
Als Beispiel denke ich, dass Elon Mask, der Tesla auf dem Mars startet, Erfolg haben wird. Die Frage ist Aufmerksamkeit. Ihm geht es gut mit ihm.
Bei aller Entschlossenheit der Maske gibt es viele Signale, dass seine Mitarbeiter sehr schwer mit ihm auskommen. Viele brennen aus, gehen ... Glauben Sie nicht, dass es eine Art Polarität gibt - das Erreichen und die Entwicklung von Menschen?
Vielleicht kommt jemand zu Tesla zur Maske, um auszubrennen. Ich denke, das ist ein kulturelles Problem. Ein Managementproblem. : — . .
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Fazit
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: HubSpot, Intercom, Slack, Atlassian. , :
- Brian Balfour, Reforge. VP of Growth HubSpot, . , Reforge. , , HubSpot — . .
- Des Traynor, Intercom. . . VP of Product Paul Adams. .
- David Skok, forentrepreneurs.com . SaaS . -, product-led growth, sales marketing, ..
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junior, senior, VP — , . , , , , .
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Es kann skaliert werden: durch Kultur, durch Prinzipien. Das ist eine sehr wichtige Sache. Ich möchte, dass wir mehr darauf achten, wie wir als Mitglieder von Teams und Gemeinschaften arbeiten. Jeder von uns ist Mitglied mehrerer Teams gleichzeitig - sowohl bei der Arbeit als auch im Privatleben und in der Gesellschaft. Es ist cool zu lernen, das Potenzial von Menschen zu entdecken, sich gegenseitig zu erkennen und Vertrauen aufzubauen. Offenheit führt zu erstaunlichen Ergebnissen.
Text: Alexey Ivanov
Community: @ponchiknews