Was ist Altern? Wir können es als einen Prozess der Akkumulation von molekularen und zellulären Schäden definieren, die aus dem normalen Stoffwechsel resultieren. Während die Forscher immer noch ein schlechtes Verständnis dafür haben, wie Stoffwechselprozesse eine Schadensakkumulation verursachen und wie akkumulierte Schäden eine Pathologie verursachen, ist der Schaden selbst - die strukturellen Unterschiede zwischen altem und jungem Gewebe - sehr gut klassifiziert und untersucht. Wenn wir Schäden korrigieren und den früheren - intakten - jugendlichen Zustand des Körpers wiederherstellen, werden wir ihn wirklich verjüngen! Es klingt sehr vielversprechend und ist es auch. Und für einige Arten von Schäden (zum Beispiel für seneszierende Zellen) wird gezeigt, dass es funktioniert!
Heute treffen wir in unserem virtuellen Studio irgendwo zwischen dem kalten, regnerischen St. Petersburg und dem warmen, sonnigen Blick auf die Berge wieder Aubrey de Gray. Für diejenigen unter Ihnen, die nicht damit vertraut sind, finden Sie unten eine kurze Zusammenfassung.
Dr.
Aubrey de Gray ist ein biomedizinischer Gerontologe, der die Idee des vernachlässigbaren Alterns beim Menschen untersucht und die
SENS Research Foundation gegründet hat . Er erhielt 1985 und 2000 einen Bachelor-Abschluss in Informatik und einen Doktortitel in Biologie von der Universität Cambridge. Dr. de Gray ist Chefredakteur von
Rejuvenation Research , Mitglied der Gerontological Society of America und der American Association of Aging sowie Mitglied des redaktionellen und wissenschaftlichen Beirats zahlreicher Magazine und Organisationen. Im Jahr 2011 erbte de Gray von seiner Mutter ungefähr 16,5 Millionen US-Dollar. Davon stellte er 13 Millionen US-Dollar zur Finanzierung von SENS bereit.
Hinweis: Wenn Sie Ending Aging ( russische Version ) noch nicht gelesen haben, empfehle ich Ihnen, dies so bald wie möglich zu tun. Um mit den unten diskutierten Ideen besser vertraut zu sein, empfehle ich Ihnen dringend, eine kurze Einführung in die SENS-Studie zu lesen. Wenn Sie an den neuesten Nachrichten und Bewertungen zu Alterung und Verjüngung interessiert sind, ist Fight Aging der beste Ort, um nachzuschauen ! ein Blog. Wenn Sie ein Investor sind oder sich nur fragen, empfehle ich Ihnen, sich Jim Mellons Buch "Juvenescence" anzuschauen .Neues Interview
Ariel Feinerman : Grüße, Dr. Aubrey de Gray!
Aubrey de Gray : Hallo Ariel, danke, dass du mich zu einem Interview eingeladen hast.
Ariel Feinerman : Wie fühlen Sie sich 2018 im Vergleich zu 2017 oder früher? Was hat sich geändert?
Aubrey de Gray : 2018 war fantastisch in der Anti-Aging-Biotechnologie. Das Besondere daran war das explosive Wachstum der Komponente des Privatsektors - die Anzahl der Startups, die Anzahl der Investoren und das Ausmaß der Investitionen. Zwei Unternehmen,
AgeX Therapeutics und
Unity Biotechnology , gingen an die Börse und erhielten Investitionen in Höhe von Hunderten von Millionen, während viele andere nur wenig weniger erhielten. Dies wurde natürlich nur dank der großen Fortschritte in der realen Wissenschaft möglich, aber Sie werden nie im Voraus wissen, wann dieser langsame, gemächliche Fortschritt eine „kritische Masse“ erreichen wird.
Ariel Feinerman : Im Jahr 2017 erhielt Ihr SENS-Fonds Spenden in Höhe von ca. 7 Mio. USD. Wie hast du sie ausgegeben?
Aubrey de Gray : Fast das gesamte Geld, das wir Ende 2017 in Form von vier Spenden in Kryptowährung von mindestens 1 Million US-Dollar für insgesamt etwa 6,5 Millionen US-Dollar erhalten haben. Natürlich haben wir festgestellt, dass dies ein einmaliger Fall ist, also haben wir nicht alles auf einmal ausgegeben! Wir haben
am Albert Einstein College of Medicine ein neues Großprojekt
zur Behandlung von Alzheimer mit
Stammzellen gestartet und
unsere Bildungsinitiative um erwachsene Wissenschaftler erweitert. Weitere Informationen finden Sie auf unserer Website und in Pressemitteilungen.
Ariel Feinerman : Welche Durchbrüche von 2018 sind Ihrer Meinung nach die wichtigsten?
Aubrey de Gray : In Bezug auf die Wissenschaft, unsere finanzierte Arbeit, würde ich
unsere Fortschritte bei dem Versuch wählen, die mitochondrialen Gene zum Arbeiten in den Kern zu bringen. Wir haben 2016 eine
hervorragende Arbeit veröffentlicht, aber um ehrlich zu sein, war ich mir nicht sicher, ob wir schnell neue Erfolge erzielen können. Ich freue mich, Ihnen mitteilen zu können, dass meine Befürchtungen vergebens waren und dass wir große Fortschritte in diese Richtung gemacht haben. Die Veröffentlichung erfolgt in Kürze.
Ariel Feinerman : Sie sagen, dass viele Anti-Aging-Therapien über einen Zeitraum von fünf Jahren in klinischen Studien wirken werden. Meinen Sie angesichts der Tatsache, dass viele von ihnen bereits in klinischen Studien oder sogar in der Klinik arbeiten (z. B.
Immuntherapie ,
Zell- und
Gentherapie ), das erste - möglicherweise unvollständige - Anti-Aging-Panel, wenn Sie über die frühen 2020er Jahre sprechen?
Aubrey de Gray : In Ordnung. SENS basiert auf dem Prinzip "Teilen und Erobern", daher können wir es als drei sich überschneidende Phasen betrachten. Der erste Schritt besteht darin, das Grundkonzept zu akzeptieren und mit seiner Umsetzung zu beginnen. Die zweite Stufe besteht darin, die komplexesten Komponenten zum Laufen zu bringen. Und der dritte Schritt besteht darin, die Komponenten zu kombinieren. Die erste Phase ist, wie Sie angegeben haben, ziemlich abgeschlossen. Die zweite Phase hat gerade begonnen. Die dritte Phase dürfte in wenigen Jahren beginnen. Deshalb denke ich immer noch, dass wir bis etwa 2035 nur eine 50% ige Chance haben werden, die
Logevity Escape Velocity zu erreichen .
Ariel Feinerman : Viele Investoren haben immer noch Angst, echte regenerative Medizin zu finanzieren. Zum Beispiel sind Pharmaunternehmen, die
kleine Moleküle wie Unity Biotechnology verwenden und mehr als 300 Millionen US-Dollar erhalten haben, bei Investoren viel beliebter als echte Bioengineering-Unternehmen wie
Oisin Biotechnologies , die weniger als 4 Millionen US-Dollar erhalten haben, obwohl
biologische Methoden viel leistungsfähiger sind. billig, effektiv und sicher! Warum und Ihrer Meinung nach und wann werden wir die Änderung sehen?
Aubrey de Gray : Ich sehe kein Problem. Die notwendigen Änderungen im Denken haben bereits stattgefunden: Verjüngung ist real und unvermeidlich. Es ist nur natürlich, dass kleine Moleküle zur Verjüngung führen, denn genau das wissen Pharmaunternehmen bereits. Viele Methoden werden irgendwann durch komplexere biologische Methoden ersetzt. Manchmal funktionieren kleine Moleküle sehr gut! Im Allgemeinen ist alles in Ordnung.
Ariel Feinerman : Stimmen Sie zu, dass die Verwendung kleiner Moleküle in einem zukünftigen Anti-Aging-Panel nicht korrekt ist? Sie haben viele Mängel - insbesondere ihren Hauptarbeitsmechanismus durch Eingriffe in den menschlichen Stoffwechsel. Im Gegensatz dazu wurden biologische Methoden ursprünglich metabolisch inert entwickelt - da sie einfach akkumulierte Schäden beseitigen, müssen sie den Stoffwechsel nicht stören. Daher ist es viel einfacher als gewöhnlich, Nebenwirkungen und Wechselwirkungen mit anderen Behandlungsmethoden zu vermeiden. Sie reparieren einfach Schlüsselschäden, sind also einfacher zu entwickeln und zu testen - und viel sicherer!
Aubrey de Gray : Ah, nein, zu vereinfachtes Verständnis. Es ist nicht wahr, dass kleine Moleküle immer einfach „den Stoffwechsel stören“ und Gen- und Enzymtherapien Schäden reparieren. Kleine Moleküle, die selektiv
seneszierende Zellen abtöten
, sind ein Beispiel für die Reparatur von SENS-ähnlichen Schäden. und das einzige, was gegen sie ist, ist, dass es normalerweise schwieriger ist, Nebenwirkungen zu beseitigen, aber nicht wegen ihrer Wirkmechanismen, sondern wegen ihrer geringen Selektivität.
Ariel Feinerman : Viele Länder haben der regenerativen Medizin grünes Licht gegeben. Zum Beispiel eine
schnelle Zulassung in Japan, die den Einsatz neuer Behandlungsmethoden ermöglicht, wenn sie ihre Sicherheit bewiesen haben. Ein ähnlicher Ansatz funktioniert auch in Russland. Was ist mit der EU und den USA?
Aubrey de Gray : Wir haben noch einen langen Weg vor uns, aber die regulatorische Situation im Westen bewegt sich in die richtige Richtung.
Die klinische TAME-Studie ebnete den Weg für die Formulierung des Alterns als Ziel klinischer Studien, und die WHO hat einen sehr gut durchdachten Weg gefunden, das Altern in ihre Klassifizierung einzubeziehen.
Ariel Feinerman : Planen Sie eine Arbeit mit der US-Armee? Wie wir wissen, betreiben sie Regenerationsforschung und sind sehr daran interessiert, Soldaten länger gesund zu halten. Sie haben auch eine gute Finanzierung!
Aubrey de Gray : Das Verteidigungsministerium hat im Laufe der Jahre viel Forschung in der regenerativen Medizin finanziert. Ich bin sicher, dass sie dies auch weiterhin tun werden.
Ariel Feinerman : Gibt es Fortschritte im OncoSENS-Programm? Haben Sie die
ALT- Gene gefunden? Gibt es Studien zu
WILT ?
Aubrey de Gray : Nein - am Ende war das Programm nicht erfolgreich, also haben wir es geschlossen. Gegenwärtig besteht in anderen Labors ein größeres Interesse an ALT als in der Vergangenheit, daher hoffe ich, dass Fortschritte erzielt werden. Aber einer der Gründe, warum ich denke, dass alles in Ordnung ist, ist der Erfolg in der Krebsimmuntherapie. Ich glaube, dass es eine gute Chance gibt, dass WILT am Ende unnötig wird, weil wir Krebs mit dem Immunsystem besiegen werden.
Ariel Feinerman : Das
Spiegel Lab hat kürzlich
bekannt gegeben, dass drei Enzyme gefunden wurden, die
Glucoseepan abbauen können . Sehr interessante Informationen! Wann können wir mehr über ihr Programm hören? Revel LLC ist ein sehr geheimes Unternehmen.
Aubrey de Gray : Sie sind überhaupt nicht geheim, sie haben gerade mit der Registrierung des Unternehmens begonnen.
Ariel Feinerman : Wann können wir die erste klinische Studie mit Glucoseepan-zerstörenden Enzymen sehen?
Aubrey de Gray : Ich glaube, dass zwei Jahre eine vernünftige Prognose sind, aber dies ist nur eine Prognose.
Ariel Feinerman : Wie
beurteilen Sie das
Open Source- Prinzip in der Anti-Aging-Biotechnologie? Die Computerrevolution in den frühen 2000er Jahren fand nur statt, weil Open Source eine Explosion in der Softwareentwicklung verursachte!
Wir haben viele Beispiele, bei denen Pharmaunternehmen ein kleines Unternehmen mit Technologiepatenten kaufen und dann alle Programme schließen. Beim Open Source-Ansatz können Sie keine Technologie „schließen“, und jeder kann durch Verbesserung des Protokolls einen Beitrag leisten, und jeder kann es ohne Lizenzgebühr verwenden!
In jedem Fall gibt es Länder, in denen Sie Ihre Patente nicht schützen können. Ist es nicht besser, Technologie von Anfang an offen zu machen?
Der bekannte Biohacker Josiah Zayner sagte:
„In der Welt der Gentherapie sind die meisten Behandlungen einfach zu kopieren, da Sie DNA aus wissenschaftlichen Arbeiten oder Patenten rekonstruieren können. Ich kann jedem, der aus einer klinischen Studie ausgeschlossen wurde, die gleiche exakte Behandlung, die gleiche Reinheit und Qualität geben. Preis? Maximal Hunderte oder mehrere tausend Dollar. Gleiches gilt für die Immuntherapie. “Aubrey de Gray : Ich glaube, Sie haben Ihre Frage mit diesem Zitat weitgehend beantwortet. Anti-Aging-Biotechnologie ist nicht leicht einzuschränken oder zu verbieten.
Ariel Feinerman : Plant SENS, 2019 neue Programme zu starten?
Aubrey de Gray : Natürlich! Aber wir entscheiden immer noch welche. Wir glauben, dass unsere Konferenz in Berlin (
Rückgängigmachen des Alterns , 28.-30. März) es uns ermöglichen wird, eine bessere Entscheidung zu treffen.
Ariel Feinerman : Was sind Ihre Pläne für 2019?
Aubrey de Gray : Ich würde sagen, dass ich weniger reisen möchte, aber das scheint jetzt unwahrscheinlich. Tatsächlich ist es mein Ziel, einfach weiterzumachen - alles zu tun, um das Wachstum der sich entwickelnden Biotechnologie zu unterstützen.
Ariel Feinerman : Vielen Dank für Ihre Antworten, ich hoffe wir sehen uns wieder!
Aubrey de Gray : Gegenseitig!