Dieses Interview wurde in die Anthologie von The Playboy Interview: Moguls aufgenommen, in der auch Gespräche mit Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen und vielen anderen geführt werden.
Playboy : Wir haben 1984 überlebt - Computer haben die Welt nicht übernommen, obwohl nicht jeder dem zustimmen kann. Die Massenverteilung von Computern muss zuallererst Ihnen, dem 29-jährigen Vater der Computerrevolution, angelastet werden. Der Boom hat Sie zu einem unglaublich reichen Menschen gemacht - der Wert Ihres Aktienblocks erreichte eine halbe Milliarde Dollar, oder?
Jobs : Als die Aktien fielen, verlor ich in einem Jahr 250 Millionen Dollar. [
lacht ]
Playboy : Findest du das lustig?
Jobs : Ich werde nicht zulassen, dass solche Dinge mein Leben ruinieren. Ist das nicht lustig Weißt du, die Geldfrage amüsiert mich sehr - sie interessiert alle, obwohl mir in den letzten zehn Jahren viele weitere wertvolle und lehrreiche Ereignisse passiert sind. Er macht mich auch alt - zum Beispiel, wenn ich auf dem Campus spreche und die Angst sehe, die bei vielen Studenten mein millionstes Vermögen macht.
Als ich studierte, endeten die sechziger Jahre und die Welle des Utilitarismus war noch nicht angekommen. Bei den heutigen Studenten gibt es keinen Idealismus - jedenfalls viel weniger als bei uns. Sie lassen sich von tatsächlichen philosophischen Problemen eindeutig nicht zu sehr vom Studium des Handels ablenken. Zu meiner Zeit hat der Wind der Ideale der sechziger Jahre noch nicht an Stärke verloren, und die meisten meiner Kollegen haben diese Ideale für immer beibehalten.
Playboy : Interessanterweise hat die Computerindustrie Millionäre gemacht ...
Jobs : Ja, ja, junge Verrückte.
Playboy : Wir hatten Leute wie Sie und Steve Wozniak im Sinn, die vor zehn Jahren in der Garage gearbeitet haben. Erzählen Sie uns von dieser Revolution, die Sie beide begonnen haben.
Jobs : Vor einem Jahrhundert fand die petrochemische Revolution statt. Sie gab uns verfügbare Energie, in diesem Fall mechanisch. Sie hat die Struktur der Gesellschaft verändert. In der heutigen Informationsrevolution geht es auch um erschwingliche Energie - aber bereits intellektuell. Unser Macintosh befindet sich in einem frühen Entwicklungsstadium - jetzt können Sie mehrere Stunden am Tag sparen, indem Sie weniger Strom verbrauchen als eine 100-Watt-Lampe. Was kann der Computer in zehn, zwanzig, fünfzig Jahren? Diese Revolution wird die petrochemische in den Schatten stellen - und wir stehen an vorderster Front.
Playboy : Machen wir eine Pause und definieren den Computer. Wie arbeitet er?
Jobs : In der Tat sind Computer sehr einfach. Jetzt sind wir in einem Cafe. Stellen Sie sich vor, Sie können nur die primitivsten Richtungen verstehen, und ich muss Ihnen erklären, wie Sie zur Toilette gelangen. Ich müsste die genauesten und spezifischsten Anweisungen verwenden, etwa so: „Rutschen Sie von der Bank und bewegen Sie sich zwei Meter zur Seite. Steh gerade auf. Heben Sie Ihr linkes Bein an. Beugen Sie Ihr linkes Knie in eine horizontale Position. Strecken Sie Ihr linkes Bein und bewegen Sie das Gewicht dreihundert Zentimeter nach vorne “und so weiter. Wenn Sie solche Anweisungen hundertmal schneller als jede andere Person in diesem Café annehmen könnten, würden Sie uns als Zauberer erscheinen. Sie könnten für einen Cocktail weglaufen, ihn vor mich stellen und mit den Fingern schnippen, und ich würde denken, dass das Glas auf einen Klick erschien - alles ging so schnell. So funktioniert ein Computer. Er führt die primitivsten Aufgaben aus - „nimm diese Zahl, addiere sie zu dieser Zahl, füge das Ergebnis hier ein und überprüfe, ob es diese Zahl überschreitet“ - aber mit einer Geschwindigkeit von ungefähr einer Million Operationen pro Sekunde. Die erzielten Ergebnisse erscheinen uns magisch.
Dies ist eine einfache Erklärung. Der Punkt ist, dass viele Menschen das Computergerät nicht verstehen müssen. Die meisten Menschen haben keine Ahnung, wie ein Automatikgetriebe funktioniert, aber sie wissen, wie man ein Auto fährt. Sie müssen keine Physik studieren und die Gesetze der Dynamik verstehen, um ein Auto zu fahren. Sie müssen das alles nicht verstehen, um den Macintosh zu verwenden - aber Sie haben gefragt. [
lacht ]
Playboy : Sie glauben eindeutig, dass Computer unsere Privatsphäre verändern werden, aber wie überzeugen Sie Skeptiker und Gegner davon?
Jobs : Der Computer ist das erstaunlichste Gerät, das wir je gesehen haben. Es kann sowohl ein Druckwerkzeug, ein Kommunikationszentrum, ein Superrechner, ein Organizer, ein Ordner zum Speichern von Dokumenten als auch ein Mittel zur Selbstdarstellung sein - Sie benötigen nur die entsprechende Software und Anweisungen. Kein anderes Gerät verfügt über die Leistung und Vielseitigkeit eines Computers. Wir wissen nicht, wie weit er gehen kann. Heute erleichtern Computer unser Leben. Aufgaben, die unsere Uhren wegnehmen würden, werden in Sekundenbruchteilen ausgeführt. Sie erhöhen die Lebensqualität, nehmen eine eintönige Routine an und erweitern unsere Fähigkeiten. In Zukunft werden sie immer mehr unserer Anweisungen erfüllen.
Playboy : Was sind einige
spezifische Gründe für den Kauf eines Computers? Einer Ihrer Kollegen sagte kürzlich: „Wir haben den Menschen Computer gegeben, aber nicht erklärt, was sie damit machen sollen. Es ist für mich einfacher, das Guthaben manuell auszugleichen als auf dem Computer. "
Warum sollte eine Person einen Computer kaufen?
Jobs : Unterschiedliche Menschen haben unterschiedliche Gründe. Das einfachste Beispiel sind Unternehmen. Mit einem Computer können Sie Dokumente viel schneller und besser erstellen. Die Produktivität der Büroangestellten wächst in vielerlei Hinsicht. Ein Computer befreit die Menschen von einem Großteil der Routinearbeit und ermöglicht ihnen, Kreativität zu aktivieren. Denken Sie daran, ein Computer ist ein Werkzeug. Tools helfen uns, besser zu arbeiten.
In Bezug auf Bildung sind Computer die erste Erfindung seit der Zeit des Buches, die unermüdlich und ohne Urteilsvermögen mit einer Person interagiert. Sokrates-Bildung ist nicht mehr verfügbar, und Computer können mit Unterstützung kompetenter Lehrer einen Durchbruch im Bildungsprozess erzielen. Computer sind bereits in den meisten Schulen vorhanden.
Playboy : Diese Argumente eignen sich für Unternehmen und Bildungseinrichtungen, aber was ist mit zu Hause?
Jobs : In dieser Phase existiert dieser Markt eher in unserer Vorstellung als in der Realität. Die Hauptgründe für den Kauf eines Computers sind heute, wenn Sie an der Arbeit zu Hause teilnehmen oder ein Tutorial für sich selbst oder Ihre Kinder erstellen möchten. Wenn keiner dieser Gründe passt, ist die einzige verbleibende Option der Wunsch, Computerkenntnisse zu entwickeln. Sie sehen, dass etwas passiert, verstehen aber nicht genau, was genau, und möchten neue Dinge lernen. Bald wird sich alles ändern und Computer werden ein wesentlicher Bestandteil unseres häuslichen Lebens.
Playboy : Was genau wird sich ändern?
Jobs : Die meisten Menschen werden versuchen, einen Heimcomputer zu kaufen, um sich mit dem landesweiten Kommunikationsnetz verbinden zu können. Wir befinden uns in einem frühen Stadium eines unglaublichen Durchbruchs, der in seiner Größe mit der Verbreitung des Telefons vergleichbar ist.
Playboy : Von was für einem Durchbruch sprichst du?
Jobs : Ich kann nur spekulieren. In unserer Sphäre sehen wir viele neue Dinge. Wir wissen nicht genau, wie es aussehen wird, aber es wird etwas Großes und Wundervolles sein.
Playboy : Es stellt sich heraus, dass Sie Käufern von Heimcomputern anbieten, dreitausend Dollar auszugeben und Ihre Worte zum Glauben zu nehmen?
Jobs : In Zukunft wird dies kein Akt des Vertrauens sein. Das schwierigste Problem, mit dem wir konfrontiert sind, ist die Unfähigkeit, die Fragen der Menschen zu Einzelheiten zu beantworten. Wenn vor hundert Jahren jemand Alexander Graham Bell gefragt hätte, wie man ein Telefon benutzt, könnte er nicht alle Aspekte beschreiben, wie das Telefon die Welt verändert hat. Er wusste nicht, dass die Leute mit Hilfe des Telefons herausfinden würden, was abends ins Kino ging, zu Hause Essen bestellen oder Verwandte auf der anderen Seite der Welt anrufen würden. Zunächst wurde 1844 ein öffentlicher Telegraph eingeführt, was auf dem Gebiet der Kommunikation eine herausragende Leistung war. Nachrichten kamen in wenigen Stunden von New York nach San Francisco. Es gab Vorschläge, auf jedem Desktop in Amerika einen Telegraphen zu installieren, um die Produktivität zu steigern. Das würde aber nicht funktionieren. Der Telegraph verlangte, dass die Leute den Morsecode kennen, mysteriöse Zauber aus Punkten und Strichen. Das Training dauerte ca. 40 Stunden. Die meisten Leute hätten es nicht gemeistert. Glücklicherweise patentierte Bell in den 1870er Jahren ein Telefon, das im Wesentlichen dieselbe Funktion hatte, aber leichter zugänglich war. Außerdem durfte er nicht nur Worte vermitteln, sondern auch singen.
Playboy : Also?
Jobs : Er ließ zu, dass Wörter durch Intonation und nicht nur durch einfache sprachliche Mittel mit Bedeutung gefüllt wurden. Sie sagen, dass Sie zur Steigerung der Produktivität einen IBM-Computer auf jedem Desktop installieren müssen. Dies wird nicht funktionieren. Jetzt musst du andere Zaubersprüche lernen, / qz und dergleichen. Eine Anleitung zu WordStar, dem beliebtesten Texteditor, umfasst 400 Seiten. Um einen Roman zu schreiben, müssen Sie einen anderen Roman lesen, der für die Mehrheit wie eine Detektivgeschichte aussieht. Benutzer werden / qz nicht lernen, genauso wie sie keinen Morsecode gelernt haben. Das ist der Macintosh - das erste „Telefon“ in unserer Branche. Und es scheint mir, dass das Coolste am Macintosh ist, dass man wie ein Telefon singen kann. Sie vermitteln nicht nur Wörter, Sie können sie in verschiedenen Stilen drucken, Bilder zeichnen und hinzufügen und sich so ausdrücken.
Playboy : Ist es wirklich bemerkenswert oder ist es nur so ein neuer „Trick“? Mindestens ein Kritiker bezeichnete den Macintosh als den teuersten magischen Bildschirm von Etch A Sketch der Welt.
Jobs : Das ist so bemerkenswert wie das Telefon, das den Telegraphen ersetzt hat. Stellen Sie sich vor, was Sie in Ihrer Kindheit mit einem so fortschrittlichen magischen Bildschirm schaffen würden. Dies ist jedoch nur ein Aspekt: Mit Macintosh können Sie nicht nur die Produktivität und Kreativität steigern, sondern auch mithilfe von Bildern und Grafiken, nicht nur Wörtern und Zahlen, effektiver kommunizieren.
Playboy : Die meisten Computer empfangen Befehle durch Drücken von Tasten, während der Macintosh dazu ein Gerät namens Maus verwendet - eine kleine Box, die sich um den Tisch bewegt, um den Cursor auf dem Bildschirm zu steuern. Für diejenigen, die an die Tastatur gewöhnt sind, ist dies eine große Änderung. Warum genau eine Maus?
Jobs : Wenn ich Ihnen sagen möchte, dass sich auf Ihrem Hemd ein Fleck befindet, werde ich nicht auf die Linguistik zurückgreifen: "Der Fleck auf Ihrem Hemd befindet sich 14 Zentimeter vom Kragen und drei Zentimeter links vom Knopf." Wenn ich den Fleck sehe, zeige ich einfach darauf: "Hier" [
zeigt an ]. Dies ist die günstigste Metapher. Wir haben viele Tests und Studien durchgeführt, die gezeigt haben, dass eine Reihe von Aktionen, wie z. B. „Ausschneiden“ und „Einfügen“, die Maus nicht nur einfacher, sondern auch effizienter machen.
Playboy : Wie lange hat die Entwicklung des Macintosh gedauert?
Jobs : Die Erstellung des Computers selbst dauerte zwei Jahre. Davor haben wir mehrere Jahre an der Technologie dahinter gearbeitet. Ich glaube nicht, dass ich jemals intensiver an etwas gearbeitet habe als am Macintosh, aber diese Erfahrung war die beste in meinem Leben. Ich denke, dass alle meine Kollegen dasselbe sagen werden. Am Ende der Entwicklung wollten wir es nicht mehr veröffentlichen - wir schienen zu wissen, dass es nach der Veröffentlichung nicht mehr uns gehören würde. Als wir ihn schließlich der Hauptversammlung vorstellten, erhoben sich alle Zuschauer von ihren Plätzen und applaudierten fünf Minuten lang. Das Erstaunlichste, was ich in der ersten Reihe gesehen habe, ist das Mac-Entwicklungsteam. Keiner von uns konnte glauben, dass wir es beendet hatten. Wir haben alle geweint.
Playboy : Wir wurden vor dem Interview gewarnt: Mach dich bereit, die Besten werden dich „behandeln“.
Jobs : [
lächelt ] Meine Kollegen und ich sind einfach begeistert von dem Geschäft.
Playboy : Aber wie kann ein Kunde den tatsächlichen Wert eines Produkts erkennen, das hinter dieser Begeisterung, Millionen von Werbekampagnen und Ihrer Fähigkeit zur Kommunikation mit der Presse steht?
Jobs : Werbekampagnen sind für die Wettbewerbsfähigkeit von entscheidender Bedeutung - IBM-Anzeigen sind überall. Gute PR gibt den Menschen Informationen, das ist alles. Es ist unmöglich, Menschen in diesem Geschäft zu täuschen - die Produkte sprechen für sich.
Playboy : Abgesehen von den weit verbreiteten Behauptungen bezüglich der Ineffizienz der Macintosh-Maus und des Schwarzweißbildschirms sind überteuerte Waren die schwerwiegendste Anklage gegen Apple. Möchten Sie den Kritikern antworten?
Jobs : Unsere Forschung zeigt, dass Sie mit der Maus schneller mit Daten oder Anwendungen arbeiten können als mit herkömmlichen Tools. Eines Tages werden wir die Möglichkeit haben, einen relativ kostengünstigen Farbbildschirm herauszubringen. Was die Übertreibung betrifft, ist das Starten eines neuen Produkts teurer als in der Zukunft. Je mehr wir produzieren können, desto billiger ...
Playboy : Das ist die Essenz des Anspruchs: Sie ziehen Enthusiasten mit Premium-Preisen an und ändern dann Ihre Strategie und senken die Preise, um den Rest des Marktes anzulocken.
Jobs : Das stimmt nicht. Sobald wir den Preis senken können, tun wir es. In der Tat sind unsere Computer billiger als vor einigen Jahren oder sogar im letzten Jahr. Gleiches gilt für IBM. Unser Ziel ist es, Millionen von Menschen mit Computern zu versorgen. Je billiger diese Computer sind, desto einfacher wird es für uns, dies zu tun. Wenn ein Macintosh tausend Dollar kosten würde, würde ich
mich freuen .
Playboy : Was ist mit den Leuten, die Lisa und Apple III gekauft haben, die Sie vor dem Macintosh veröffentlicht haben? Sie blieben mit inkompatiblen, veralteten Produkten zurück.
Jobs : Wenn Sie die Frage so stellen möchten, denken Sie an diejenigen, die PC und PCjr von IBM gekauft haben. In Bezug auf Lisa werden einige seiner Technologien auch in Macintosh verwendet - Sie können Macintosh-Programme auf Lisa ausführen. Lisa für Macintosh als älterer Bruder, und obwohl die Verkäufe anfangs niedrig waren, sind sie heute in die Höhe geschossen. Darüber hinaus verkaufen wir monatlich immer noch mehr als zweitausend Apple III, mehr als die Hälfte davon an Stammkunden. Generell möchte ich sagen, dass neue Technologien bestehende nicht unbedingt ersetzen - sie machen sie per Definition obsolet. Im Laufe der Zeit - ja, sie werden sie ersetzen. Dies ist jedoch die gleiche Situation wie bei Farbfernsehern, die Schwarzweiß ersetzten. Im Laufe der Zeit haben die Menschen selbst entschieden, ob sie in neue Technologien investieren oder nicht.
Playboy : Ist der Mac selbst in ein paar Jahren veraltet?
Jobs : Vor dem Macintosh gab es zwei Standards - den Apple II und den IBM PC. Diese Standards ähneln Flüssen, die durch die Schlucht führen. Dieser Prozess dauert Jahre - Apple II "brach aus" sieben Jahre, IBM PC - vier Jahre. Macintosh ist der dritte Standard, der dritte Fluss, der dank der revolutionären Natur des Produkts und der sorgfältigen Vermarktung unseres Unternehmens in nur wenigen Monaten den Stein durchbrechen konnte. Ich denke, dass heute nur zwei Unternehmen dazu in der Lage sind - Apple und IBM. Vielleicht ist das nicht sehr gut, aber ein solcher Prozess erfordert titanische Anstrengungen, und es scheint mir, dass weder Apple noch IBM für weitere drei oder vier Jahre darauf zurückkommen werden. Vielleicht wird Ende der achtziger Jahre etwas Neues auftauchen.
Playboy : Was nun?
Jobs : Neue Entwicklungen zielen darauf ab, die Portabilität von Produkten, die Entwicklung von Netzwerktechnologien, den Vertrieb von Laserdruckern und gemeinsam genutzten Datenbanken zu verbessern. Die Kommunikationsmöglichkeiten werden ebenfalls erweitert - möglicherweise durch die Kombination eines Telefons und eines PCs.
Fortsetzung folgt