„Der Bericht darf nicht langweilig sein“: ein Interview mit Baruch Sadogursky über das Sprechen auf Konferenzen

Baruch Sadogursky - Developer Advocate bei JFrog, Co-Autor von Liquid Software, einem bekannten IT-Sprecher.

In einem Interview erzählte Baruch, wie er sich auf Berichte vorbereitet, wie sich ausländische Konferenzen von russischen unterscheiden, warum die Teilnehmer an ihnen teilnehmen sollten und warum man in einem Froschkostüm spricht.



Beginnen wir mit dem Einfachsten. Was denkst du, warum überhaupt auf Konferenzen sprechen?

Eigentlich ist Sprechen auf Konferenzen für mich Arbeit. Wenn Sie die Frage „Warum mein Job?“ Globaler beantworten, dann ist dies das (zumindest für JFrog), um zwei Ziele zu erreichen. Erstens, um Kontakt mit unseren Nutzern und Kunden aufzunehmen. Das heißt, wenn ich auf Konferenzen spreche, bin ich verfügbar, damit jeder, der einige Fragen hat, ein Feedback zu unseren Produkten und Unternehmen, mit mir sprechen kann, ich kann ihnen irgendwie helfen und ihre Erfahrung verbessern bei der Arbeit mit unseren Produkten.

Zweitens ist es notwendig, die Bekanntheit der Marke zu steigern. Das heißt, wenn ich Ihnen einige interessante Dinge erzähle, sind die Leute daran interessiert, was für ein JFrog es ist, und als Ergebnis gelangt es in unseren Entwickler-Relations-Trichter, der letztendlich in den Benutzer-Trichter und schließlich in den Kunden-Trichter.

Sag mir bitte, wie bereitest du dich auf deine Auftritte vor? Gibt es einen Vorbereitungsalgorithmus?

Es gibt vier mehr oder weniger Standardvorbereitungsschritte. Der erste ist der Anfang wie in einem Film. Eine Idee sollte auftauchen. Eine Idee taucht auf und reift dann ziemlich lange. Es reift, Sie denken, wie es besser ist, diese Idee zu präsentieren, in welcher Ader, in welchem ​​Format, was dazu gesagt werden kann. Dies ist die erste Stufe.

In der zweiten Phase wird ein spezifischer Plan erstellt. Sie haben eine Idee und es werden immer mehr Details darüber, wie Sie sie präsentieren werden. Normalerweise geschieht dies im Format einer Art Mind-Map, wenn sich alles, was mit dem Bericht zu tun hat, um die Idee dreht: Argumente, Einführung, einige Geschichten, die Sie darüber erzählen möchten. Dies ist die zweite Stufe - der Plan.

In der dritten Phase werden Folien für diesen Plan geschrieben. Sie verwenden einige abstrakte Ideen, die auf den Folien erscheinen und Ihre Geschichte unterstützen.

Die vierte Etappe ist Läufe, Proben. In diesem Stadium ist es wichtig, sicherzustellen, dass der Erzählbogen sich herausgestellt hat, dass die Geschichte verbunden ist, um sicherzustellen, dass alles in der Zeit normal ist. Danach kann der Bericht für fertig erklärt werden.

Wie verstehen Sie, dass „dieses Thema“ angesprochen werden muss? Und wie schreibt man Material für Berichte?

Ich weiß nicht wie ich antworten soll, es selbst kommt irgendwie. Oder es ist "Oh, wie cool es hier geworden ist", oder es ist "Oh, niemand weiß und versteht es wirklich" und es gibt die Möglichkeit zu erzählen, zu erklären und zu helfen. Eine dieser beiden Möglichkeiten.

Die Materialsammlung ist stark vom Bericht abhängig. Wenn dies ein Bericht über ein abstraktes Thema ist, dann sind dies mehr Literatur, Artikel. Wenn dies praktikabel ist, werden Code, einige Demos geschrieben, die richtigen Codeteile in Produkten gefunden und so weiter.

Baruchs Auftritt beim jüngsten DevOps Summit Amsterdam 2019

Angst vor Auftritten und Aufregung sind einige der häufigsten Gründe, warum Menschen nicht auf die Bühne gehen. Können Sie denen einen Rat geben, die sich während der Aufführungen Sorgen machen? Bist du besorgt und wie gehst du damit um?

Ja, ich habe es, das sollte es sein, und wahrscheinlich ist dies in dem Moment, in dem ich aufhöre, mir Sorgen zu machen, eine Gelegenheit, mit dieser Angelegenheit in Verbindung zu treten.

Es scheint mir, dass dies absolut normal ist, wenn Sie auf die Bühne gehen und eine Menge Leute vor Ihnen sind. Sie sorgen sich, weil es eine große Verantwortung ist, es ist natürlich.

Wie gehe ich damit um? Es gibt verschiedene Wege. Ich habe es noch nie auf einem solchen Niveau erlebt, dass ich direkt kämpfen muss, daher fällt es mir schwer, das zu sagen.

Das Wichtigste, was mir auch hilft, ist das freundliche Gesicht - ein bekanntes Gesicht im Publikum. Wenn Sie jemanden, den Sie kennen, bitten, zu Ihrem Bericht zu kommen, in der ersten Reihe in der Mitte zu sitzen, damit Sie ihn immer ansehen können, und die Person wird positiv sein, wird lächeln, nicken, unterstützen, ich denke, das ist eine große, große Hilfe . Ich frage niemanden speziell danach, aber wenn es vorkommt, dass das Publikum ein bekanntes Gesicht hat, hilft das sehr und lindert Stress. Dies ist der wichtigste Ratschlag.

Sie sprechen viel auf russischen und internationalen Konferenzen. Sehen Sie den Unterschied zwischen Berichten auf russischen und ausländischen Konferenzen? Gibt es einen Unterschied im Publikum? In der Organisation?

Ich sehe zwei große Unterschiede. Es ist klar, dass die Konferenzen in Russland und im Ausland unterschiedlich sind, aber wenn wir den Durchschnitt für das Krankenhaus nehmen, dann sind die Konferenzen in Russland technischer in Bezug auf die Tiefe der Berichte, in Bezug auf Hardcore. Daran sind die Leute gewöhnt, möglicherweise dank so großer Konferenzen wie Joker, JPoint, Highload, die immer auf Hardcore-Präsentationen basierten. Und genau das erwarten die Menschen von Konferenzen. Und für viele ist dies ein Indikator dafür, ob es sich um eine gute oder eine schlechte Konferenz handelt: Es gibt viel Fleisch und Hardcore oder viel Wasser.

Um ehrlich zu sein, vielleicht weil ich auf ausländischen Konferenzen viel spreche, bin ich mit diesem Ansatz nicht einverstanden. Ich glaube, dass Berichte über soziale Kompetenzen, „halbhumanitäre Berichte“, für Konferenzen nicht weniger und vielleicht sogar noch wichtiger sind. Da Sie einige technische Dinge in Büchern lesen können, können Sie das Benutzerhandbuch herausfinden, aber in Bezug auf Soft Skills, in Bezug auf Psychologie, in Bezug auf Kommunikation, gibt es zumindest keinen Weg, alles zu nehmen einfach, zugänglich und verständlich. Dies scheint mir nicht weniger wichtig zu sein als die technische Komponente.

Dies ist besonders wichtig für Konferenzen über DevOps, wie zum Beispiel DevOpsDays, da es bei DevOps überhaupt nicht um Technologie geht. Bei DevOps geht es nur um Kommunikation. Es geht darum, wie Menschen zusammenarbeiten können, die zuvor nicht zusammengearbeitet haben. Ja, dort gibt es eine technische Komponente, da die Automatisierung für DevOps von entscheidender Bedeutung ist, aber dies ist nur eine davon. Und wenn auf der DevOps-Konferenz nicht über DevOps, sondern über Standortzuverlässigkeit oder -automatisierung oder über Pipelines gesprochen wird, geht diese Konferenz, obwohl sie meiner Meinung nach sehr hardcore ist, nur am Kern von DevOps vorbei und wird Konferenzen über Systemadministration, nicht über DevOps.

Der zweite Unterschied ist in Vorbereitung. Wieder nehme ich den Durchschnitt für das Krankenhaus und allgemeine Fälle, nicht private. Im Ausland wird davon ausgegangen, dass die meisten Menschen in ihrem Leben eine öffentliche Sprechausbildung absolviert haben. Zumindest in Amerika ist es Teil der Hochschulbildung. Wenn jemand das College abgeschlossen hat, verfügt er bereits über beträchtliche Erfahrung im öffentlichen Sprechen. Nachdem das Programmkomitee den Plan durchgesehen und erkannt hatte, worum es in dem Bericht gehen würde, fanden daher keine Vortragstrainings für den Redner mehr statt, da davon ausgegangen wird, dass er höchstwahrscheinlich weiß, wie.

In Russland werden solche Annahmen nicht getroffen, da nur wenige Menschen Erfahrung im öffentlichen Sprechen haben und die Sprecher daher viel besser ausgebildet sind. Wiederum gibt es im Allgemeinen Läufe, es gibt Kurse mit Sprechern, es gibt Kurse in öffentlichem Sprechen, um Sprechern zu helfen.

Dies hat zur Folge, dass schwache Sprecher, die schlecht sprechen, ausgeblendet werden oder zu stärkeren Sprechern werden. Die Tatsache, dass das öffentliche Sprechen im Westen als eine Fähigkeit betrachtet wird, die viele als Ergebnis haben, hat den gegenteiligen Effekt, da sich diese Annahme oft als falsch und falsch herausstellt und Menschen, die nicht wissen, wie man öffentlich spricht, offen auf der Bühne durcheinander kommen und widerliche Berichte erhalten. Und in Russland, wo man glaubt, dass es keine Erfahrung im Reden in der Öffentlichkeit gibt, ist das Ergebnis viel besser, weil sie geschult, getestet, gut ausgewählt und so weiter wurden.

Das sind die beiden Unterschiede.

Waren Sie schon in anderen Ländern bei DevOpsDays? Wie unterscheiden sie sich Ihrer Meinung nach von anderen Konferenzen? Gibt es irgendwelche Features?

Ich habe wahrscheinlich an mehreren Dutzend DevOpsDays-Konferenzen auf der ganzen Welt teilgenommen: in Amerika, in Europa und in Asien. Dieses Konferenz-Franchise ist insofern einzigartig, als es ein mehr oder weniger etabliertes Format hat, das Sie von jeder dieser Konferenzen erwarten können. Das Format ist das Folgende: Es gibt relativ wenige Front-End-Konferenzpräsentationen, und viel Zeit wird dem Open-Space-Format gewidmet.

Open Spaces ist ein Format, in dem das Thema, für das die meisten Menschen gestimmt haben, mit anderen Teilnehmern diskutiert wird. Derjenige, der dieses Thema vorgeschlagen hat - er ist der Gastgeber, er lässt die Diskussion beginnen. Dies ist ein exzellentes Format, da Kommunikation und Networking bekanntlich nicht weniger wichtig sind als Berichte. Und wenn die Konferenz die Hälfte ihrer Zeit im Networking-Format verbringt, ist das sehr cool.

Außerdem veranstaltet DevOpsDays häufig Lightning Talks - dies sind kurze Fünf-Minuten-Berichte, mit denen Sie viel über Dinge lernen und Ihre Augen für einige neue Dinge in einem langweiligen Format öffnen können. Und wenn Sie mitten in einem regulären Bericht festgestellt haben, dass es nicht Ihr Bericht ist, dann ist Zeitverschwendung, 30-40 Minuten Ihres Lebens sind verloren, dann sprechen wir hier über Berichte für fünf Minuten. Und wenn Sie nicht interessiert sind, dann wird es bald enden. "Sag es uns, aber schnell" ist auch ein sehr gutes Format.

Es gibt mehr technische DevOpsDays, es gibt solche, die speziell auf das zugeschnitten sind, was DevOps ist: Prozesse, Zusammenarbeit, das sind die Dinge. Es ist sowohl das als auch das andere interessant, und es ist interessant, wenn es beides und das andere gibt. Heute scheint es mir, dass dies eines der besten Franchises für Konferenzen über DevOps ist.

Viele deiner Auftritte ähneln Auftritten oder Performances: Dann erzählst du einen Bericht in Form einer griechischen Tragödie, dann spielst du die Rolle von Sherlock, dann spielst du in einem Froschkostüm. Wie kommst du auf sie? Gibt es noch weitere Ziele, die den Bericht langweilig machen?

Es scheint mir, dass der Bericht nicht das Recht hat, langweilig zu sein, denn erstens verbringe ich Zeit mit meinen Schülern, sie sind weniger in einen langweiligen Bericht verwickelt, sie haben weniger gelernt, sie haben weniger gelernt, und dies ist nicht die beste Verschwendung ihrer Zeit. Zweitens wurden meine Ziele auch nicht erreicht: Sie denken nichts Gutes über mich, sie denken nichts Gutes über JFrog, und für mich ist es eine Art Fehlschlag.

Daher haben langweilige Berichte zumindest für mich kein Existenzrecht. Ich versuche sie interessant, attraktiv und unvergesslich zu machen. Performances sind eine Möglichkeit. Tatsächlich ist die Methode recht einfach. Alles, was benötigt wird, ist ein interessantes Format und dann dieselben Gedanken, die in Form eines regelmäßigen Berichts in einem ungewöhnlichen Format präsentiert werden.

Wie komme ich darauf? Es passiert auf verschiedene Arten. Manchmal kommen mir einige Ideen in den Sinn, manchmal geben sie mir Ideen, wenn ich einen Lauf mache oder meine Gedanken zu dem Bericht teile, und sie sagen zu mir: "Oh, das kann man so machen!" es passiert anders. Wenn eine Idee auftaucht, ist sie immer sehr fröhlich und cool, was bedeutet, dass ein interessanterer und involvierterer Bericht erstellt werden kann.



Wessen Auftritte aus dem IT-Bereich mögen Sie persönlich? Gibt es solche Sprecher? Und warum?

Es gibt zwei Arten von Sprechern, deren Auftritte ich mag. Das erste sind die Lautsprecher, die ich zu sein versuche. Sie erzählen interessant und engagiert, versuchen, alle zu interessieren und zuzuhören.

Die zweite Art von Rednern sind diejenigen, die sehr interessant und aufregend über jeden normalerweise langweiligen Hardcore berichten können.

Unter den Namen in der zweiten Kategorie ist dies Aleksey Shepelev, der über eine hochleistungsfähige Garbage Collection und das Innere der Java Virtual Machine spricht, die interessant und humorvoll ist. Eine weitere Eröffnung des neuesten DevOops ist Sergey Fedorov von Netflix. Er erzählte rein technisch, wie sie ihr Content-Delivery-Netzwerk optimiert haben, und er erzählte es sehr interessant.

Aus der ersten Kategorie sind Jessica Deen, Anton Weiss, Roman Shaposhnik. Das sind die Sprecher, die interessant und humorvoll erzählen und zu Recht hohe Bewertungen erhalten.

Sicherlich haben Sie mehr Einladungen, auf Konferenzen zu sprechen, als Zeit dafür. Wie wählst du, wohin du gehst und wohin nicht?

Konferenzen und Referenten sind wie fast alles andere von den Marktverhältnissen von Angebot und Nachfrage sowie von deren Wert abhängig. Es gibt Konferenzen, die mich sozusagen mehr wollen, als ich brauche. In Bezug auf das Publikum, das ich dort erwarten würde, und die Auswirkungen, die ich dort erwarten würde. Es gibt Konferenzen, bei denen ich im Gegenteil viel mehr bekommen möchte, als sie mich brauchen. In Bezug auf den Wert für mich entscheide ich, wohin ich gehen soll.

Das heißt, wenn dies zum Beispiel eine Art Geografie ist, in die ich mich strategisch einarbeiten muss, ist dies eine große, bekannte Konferenz, die einen guten Ruf hat und an der die Leute teilnehmen werden, dann brauche ich sie natürlich wirklich. Und ich würde es anderen Konferenzen vorziehen.

Wenn es sich um eine Art kleine Regionalkonferenz handelt und wenn wir vielleicht nicht sehr interessiert sind, kann es sein, dass eine Reise dorthin nicht die Zeitkosten rechtfertigt, die in dieses Geschäft investiert werden. Normale Marktverhältnisse von Nachfrage, Angebot und Wert.

Gute Geografie, gute Demografie, potenziell gute Kontakte, Kommunikation - der Schlüssel zur Tatsache, dass die Konferenz für mich interessant sein wird.

In einem Ihrer Interviews haben Sie erwähnt, dass Sie im Laufe des Jahres auf etwa vierzig Konferenzen sprechen. Wie schafft man es, sich auf Auftritte vorzubereiten? Und schaffen Sie es mit einem solchen Zeitplan, die Work-Life-Balance zu halten? Geheimnisse teilen?

Das Reisen zu Konferenzen ist der Löwenanteil meiner Arbeit. Natürlich gibt es alles andere: Es wird für Berichte vorbereitet, Sie müssen sich in technischer Form halten, Code schreiben und neue Dinge lernen. Dies alles geschieht parallel zu den Konferenzen: Abends, im Flugzeug, am Vortag, wenn ich bereits bei der Konferenz angekommen bin, und es wird morgen sein. Irgendwie so.

Es ist natürlich schwierig, die Vereinbarkeit von Beruf und Familie aufrechtzuerhalten, wenn auf Geschäftsreisen so viel Zeit bleibt. Aber ich versuche das zu kompensieren, indem ich, zumindest wenn ich nicht auf Geschäftsreise bin, zu 100% mit meiner Familie zusammen bin, abends keine E-Mails beantworte, abends und am Wochenende an keinen Telefonaten teilnehme. Wenn ich nicht geschäftlich unterwegs bin und dies Familienzeit ist, dann ist dies wirklich 100% Familienzeit. Funktioniert das und löst es das Problem? Nein. Aber ich hoffe, dass dies meine Familie für die ganze Zeit, in der ich abwesend bin, irgendwie entschädigt.

Einer von Baruchs Berichten lautet: „Wir haben DevOps. Lasst uns alle Tester entlassen. “

Schaffen Sie es bei einem so engen Zeitplan, ein technisches Niveau zu halten, oder haben Sie sich bereits von der Programmierung verabschiedet?

Ich versuche, einige technische Dinge zu tun, während ich mich auf meine Berichte und andere Aktivitäten auf der Konferenz vorbereite. Dies sind alle Arten von technischen Demos, einige Kurzberichte, die wir an den Ständen halten. Das ist keine Programmierung, das ist mehr Integration, aber dies ist zumindest eine technische Arbeit, die ich versuche zu tun. Auf diese Weise halte ich das Wissen über unsere Produkte, neue Funktionen usw. aufrecht.

Natürlich ist es unmöglich zu sagen, dass ich jetzt derselbe Hardcore-Encoder bin wie vor 7 Jahren. Ich bin mir nicht sicher, ob das schlecht ist. Dies ist wahrscheinlich eine Art natürliche Evolution. Das ist für mich weniger interessant und es bleibt weniger Zeit, also ist Gott wahrscheinlich bei ihm.

Ich sehe mich immer noch als starken technischen Spezialisten, ich weiß immer noch, was passiert, ich halte mich in guter Verfassung. Hier ist meine hybride Situation heute.

Bitte erzähle mir ein paar lustige Geschichten oder extreme Situationen, die dir passiert sind: du warst zu spät zum Flugzeug / hast die Präsentation gelöscht / den Strom während der Meldung abgeschaltet / bist nicht im Gepäck angekommen?

Von den lustigen Situationen erinnere ich mich an die meisten Arten von Albtraumfehlern, die in Berichten passiert sind. Natürlich, weil dies die stressigste Situation ist, weil es die Öffentlichkeit ist, Zeit, und Sie müssen sicherstellen, dass sie es nicht vergeblich verschwenden.

Ich hatte während des Gesprächs einen "Blue Screen of Death" auf Windows und Mac. Unter Windows war es einmal, auf dem Mac ein paar Mal. Das ist natürlich stressig, aber wir lösen irgendwie dieses Problem, der Computer startet neu, ich erzähle zu diesem Zeitpunkt noch etwas, aber der Stress ist enorm.

Wahrscheinlich die witzigste Situation, die ich auf der Groovy-Konferenz hatte. Ich kann mich nicht genau erinnern, wo die Konferenz anscheinend in einem Hotel stattgefunden hat und vor diesem Hotel gab es eine Art Bau oder Reparatur. Und so sprach ich über eine Art Code, den ich geschrieben habe, es war eine Demo. Dies war die erste Iteration der Demo, die verständlich, aber möglicherweise nicht optimal geschrieben war. Und ich wollte es nur umgestalten und verbessern und erwähnte eine Art Ausdruck wie "selbstironisch" über die Tatsache, dass dies "beschissener Code" ist. Es befand sich im zweiten Stock, und zu diesem Zeitpunkt hob der Kran auf der gegenüberliegenden Baustelle gerade die mobile Toilette an. Und die Szene war gegenüber dem Fenster. Das heißt, ich schaue durch dieses Fenster, sage "Scheißcode", und eine Toilette schwebt vor dem Fenster. Und ich sage allen: "Dreh dich um, wir haben hier eine Illustration." Es war wahrscheinlich die beste Folie meiner Gedanken - die fliegende Toilette in meinem Vortrag, als ich über beschissenen Code sprach.

Gepäck stammt nicht aus solchen Geschichten - im Prinzip ist es eine normale Geschichte, über die es nichts zu reden gibt. Wir können ein separates Interview über alle Arten von Reisetipps arrangieren, in dem Sie über das Gepäck sprechen können, das nicht angekommen ist, aber es gab nichts Kritisches.

Ich bemühe mich um jeden Preis, immer zu fliegen, zu kommen und an allen Konferenzen teilzunehmen, die ich versprochen habe, weil es wieder Zeit für Menschen ist. Die Zeit der Menschen ist von unschätzbarem Wert, weil sie Ihnen Vertrauen schenken. Und wenn dieses Darlehen getäuscht wird, können Sie es nicht zurückerhalten.

Wenn sich eine Person die Zeit genommen hat, zur Konferenz gekommen ist, um sich meinen Bericht anzuhören, aber ich es genommen habe und nicht gekommen bin, ist das schlecht, weil es keine Möglichkeit gibt, die Zeit an diese Person zurückzugeben. , .

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