SviMik: "In OSM gibt es zwei gegensätzliche Meinungen dazu"


SviMik ist ein bescheidener Freiberufler aus Estland, der seinen Inkognito behalten möchte. Er schreibt Code für PCs und Mikrocontroller. In OSM ist er jedoch der anerkannte König der Massenimporte. Darüber haben wir mit ihm gesprochen: Warum die Community Angst vor Importen hat, wie man es am besten durchführt und was man auf keinen Fall tun sollte - das alles erzählte er in einem Interview.

- Wie haben Sie von OpenStreetMap erfahren? Wie hat er dich „eingehakt“? Warum hast du angefangen zu mappen?

- Ich kann mich nicht erinnern, wie ich von OSM erfahren habe. Es wurde 2007 registriert, begann jedoch Ende 2012 mit der aktiven Kartierung und beschloss 2013, den Massenimport aus dem estnischen Kataster zu organisieren. Die mobile Anwendung OSMAnd hat mich dazu gedrängt. Als ich es installierte, sah ich, dass die Karte von Estland nicht genau genug ist. Und ich fing an, die Karte selbst zu bearbeiten, damit ich im Navigator alle Adressen finden und dorthin kommen konnte, wo ich sie brauchte.

Irgendwann wurde mir klar, dass ich diesen Prozess niemals abschließen werde, wenn ich Häuser manuell zeichne und ihre Adressen notiere. Dann begann ich, wie es sich für einen Programmierer gehört, nach Wegen zu suchen, wie dies beschleunigt und automatisiert werden kann. Unser estnisches Kataster half mir bei der Lösung des Problems, das zu diesem Zeitpunkt nicht nur Informationen in Form offener Daten veröffentlichte, sondern sogar die schriftliche Genehmigung für die Verwendung in OSM erteilte. Importe unter so günstigen Bedingungen zu organisieren, ist eine technische Angelegenheit, die ich getan habe.

- Warum fiel die Wahl auf OSMAnd?

- Dies ist jetzt eine Menge von Navigationsanwendungen und überall gibt es mobiles Internet. Dann war alles ein bisschen anders. Erstens hat OSMAnd die Tatsache angezogen, dass es offline funktioniert hat. Zweitens die Möglichkeit, die Karte zu korrigieren, wenn etwas nicht stimmte.

- Erzählen Sie uns von der OSM-Community in Estland?

- Wir können sagen, dass es keine Gemeinschaft gibt. Nur wenige Menschen im Land sind regelmäßig aktiv. Trotz der Tatsache, dass wir ein offenes Inventar haben, haben es die Leute nicht eilig, diese Daten in OSM einzugeben. Unsere Gemeinde hat sich 2013 zum letzten Mal getroffen, als die Konferenz State of the Map Baltics in Tartu stattfand. Aus Gründen der Fairness sollte jedoch angemerkt werden, dass mehr Ausländer als Einheimische anwesend waren. Ich denke, das liegt an der Tatsache, dass wir keine so große Community haben und nicht so interessant sind, irgendwohin zu gehen und jemanden zu treffen.

- Warum tauschen die estnischen Behörden so kühn Daten aus?

- Weiß nicht. Frag sie selbst :)

- Wie verstehen die estnischen Behörden das Potenzial von OSM? Verwenden sie es selbst?

- Für das ganze Land ist es schwer zu sagen, da ich dieses Thema nicht speziell untersucht habe. Aber ich habe gesehen, dass zum Beispiel in Tallinn der Stadtplan des öffentlichen Verkehrs auf der Grundlage von OSM erstellt wurde. Sie wiesen sogar die Zuschreibung korrekt aus.

- Mit welcher Hilfe orientieren sich die Esten?

- Ich denke, dass 99% Google-Dienste nutzen. Dies ist bereits ein bestimmter Standard und es fällt niemandem ein, etwas anderes zu verwenden. Mobiles Internet ist überall und daher benötigen nur wenige Menschen Offline-Karten. Zumindest in Estland. Eine Ausnahme können Auslandsreisen sein, bei denen die Gefahr besteht, dass die Verbindung unterbrochen wird. In solchen Fällen sind Anwendungen, die OSM-Daten verwenden, wirklich hilfreich und stehen an erster Stelle.

- Wie sehen Sie die russische OSM-Community von außen?

"Sie haben Leute, die mit ihren Händen eine Karte zeichnen." In Estland werden 70% der OSM-Daten importiert. Du hast alles am Leben. Wir haben den von Robotern bewohnten Planeten Shelezyak, auf dem es kein Leben gibt. Warum? Weil es keine Community gibt. Es ist cool, dass Sie eine Community haben, die etwas tut, das wirklich passt. Schätze es.

Aber Sie haben kein Glück mit Ihrem Inventar. Verzweifle nicht, eines Tages und er wird seine Daten öffnen. Außerdem habe ich gehört, dass in einigen russischen Städten die Verwaltungen ihre GIS-Portale für OSM öffnen. Das ist auch gut so. Verstehen Sie jedoch, dass das Erstellen und Beitreten zu einer lebendigen Community schwieriger ist als das Offenlegen von Daten. Wenn es keine offenen Daten gibt, können Sie sie von der Straße nehmen - Sie haben Leute dafür. Aber wenn wir keine offenen Daten gehabt hätten, hätten wir niemals ein Zehntel von dem, was wir haben, mit unseren Händen gezeichnet.

- Warum Mapap Hände - ist es wichtig?

- Jeder Datensatz, auch der estnische Kataster, ist von sich aus begrenzt. Ja, ich kann die Umrisse von Häusern und ihre Adressen importieren, aber wer wird die Rasenflächen, Bäume und Straßen um sie herum zeichnen? Wer wird den POI am Ende ablegen? Übrigens kann ich die Straßen vom Kataster nehmen, aber wir alle bei OSM erinnern uns an den berüchtigten US-Straßenimport - TIGER . Außerdem ist der Import von Straßen bereits technisch sehr schwierig. Das Skript muss in der Lage sein, neue Straßen mit bestehenden zu verbinden. Ich weiß noch nicht, wie ich das umsetzen soll. Daher kann nicht alles importiert werden, auch wenn Sie es wirklich wollen. Etwas kann nur mit den Händen gezeichnet werden, aber das erfordert Menschen, und damit sie es sind, braucht man eine Gemeinschaft.

- Was ist der Algorithmus der Importorganisation in OSM?

- Ausführliche Informationen finden Sie im Artikel Importe / Richtlinien in WikiOSM. Aber kurz gesagt sieht es so aus.

Zuerst müssen Sie die Erlaubnis des Datenbesitzers einholen, um sie auf OSM herunterzuladen. Die meisten Probleme treten bereits in dieser Phase auf - es gibt keine Lösung. Viele glauben, wenn sie etwas im Netzwerk gesehen haben, können sie es nehmen und nach eigenem Ermessen entsorgen. Nein, das kannst du nicht. Und Sie können solche Daten nicht auf OSM hochladen. Persönliche Erlaubnis erforderlich. Zweitens muss der Massenimport mit der OSM-Community abgestimmt und von dieser genehmigt werden. Wenn diese beiden Punkte erfolgreich abgeschlossen wurden, erstellen Sie in WikiOSM eine Importseite, auf der Sie alle erforderlichen Informationen sammeln. Und erst danach starten Sie den Import.

Als ich 2013 mit dem Import aus dem estnischen Kataster begann, durchlief ich alle diese Phasen. Hier ist zum Beispiel die Wiki-Seite meines Imports. Erfahrungsgemäß ist es einfacher, ein Skript zu schreiben, als die Zustimmung der Community einzuholen, da es immer jemanden geben wird, der dagegen ist.

- Generell ist der Import in OSM eher gut oder schlecht?

- Wie es in der OSM üblich ist, gibt es zwei gegensätzliche Meinungen zu dieser Punktzahl, und jede Seite der Barrikade hat ihre eigenen, undurchdringlichen Argumente. Jemand denkt, dass Importe Neulinge abschrecken, da eine Person eine Karte öffnet, sieht, dass bereits alles vor ihm erledigt wurde und verlässt das Projekt. Andere hingegen glauben, dass Importe von Vorteil sind, und zitieren die Geschichte als Argument für denselben abstrakten Neuankömmling, doch diesmal fürchtet ihn die leere Landkarte und der Arbeitsaufwand, den er zu erledigen hat.

Als ich über meine Erfahrungen sprach, interessierte mich OSM ganz anders - die Möglichkeit, genau das zu bearbeiten, was mich interessiert, und es in Zukunft zu verwenden. Deshalb bin ich zu dem Projekt gekommen, deshalb bin ich immer noch dabei. Wenn Sie sich das Beispiel Estlands ansehen, können wir folgende Schlussfolgerung ziehen: Es gab eine leere Karte - die Gemeinde war klein, es gab viele Importe - es gab auch keine Menschen mehr. Vielleicht fühlen sich die Menschen in der Gemeinde von etwas anderem angezogen? Aber ich weiß mit Sicherheit, dass die Karte von Estland nach dem Import wie eine Karte geworden ist. Ist das schlimm

Wissen Sie, worauf Sie sonst noch geachtet haben? Die Community ist etwas voreingenommen gegenüber dem, was Bots tun. Menschen dürfen mehr Fehler machen. Bots haben strengere Anforderungen. Wenn der Bot einen Fehler gemacht hat, ist alles ein Fehler. Eine Reihe von Posts schreiben darüber, und die Gegner der Importe nehmen das Beispiel sofort. Über gute Importe wird wenig geschrieben, das interessiert niemanden.

- Warum sind Importe so kritisch?

- Diese Einstellung zu Importen kam nicht von ungefähr. Viele machten sie unachtsam, brachen Daten, was zu Rückschlägen führte, und dies ist immer ein großes Problem. In meinem Fall war der Import relativ sicher - ich importiere nur die Häuser, die nicht in OSM sind. Wenn Sie einen Objektumriss von Grund auf in OSM einfügen und nichts löschen, ist es schwierig, etwas zu beschädigen.

Es ist etwas ganz anderes, wenn Sie große Objekte oder viele verwandte Objekte, wie z. B. ein Straßennetz, importieren. Jemand hat ein Stück korrigiert, ein anderes - nicht korrigiert, und was ist danach zu tun? Die Ausführung kann nicht verzeiht werden, das heißt, es ist nicht mehr möglich, sie zu ersetzen, und es ist auch unmöglich, diese Daten als gut zu betrachten.

Ähnliches geschah mit dem Import estnischer Wälder. In Ermangelung der Besten, und das war lange her, als OSM gerade auftauchte, wurde beschlossen, aus CORINE zu importieren. Es wird zumindest etwas geben. Im Moment bereut der Initiator dieses Imports dies, da jetzt nicht klar ist, was damit zu tun ist und wie es aktualisiert werden soll. Irgendwo schon von Hand korrigiert, irgendwo - nein. Und die Wälder selbst haben sich bereits in 15 Jahren verändert.

Die Gemeinde verurteilt ihn nicht - damals war es wirklich eine gute Entscheidung. Als Beispiel für "Warum müssen Sie keine Importe durchführen?" Taucht dieser Fall in Gesprächen immer wieder auf, insbesondere wenn es um die weitere Aktualisierung der importierten Daten geht.

- Es stellt sich heraus, dass Estland ein Land der Massenimporte in OSM ist?

- Genau so. Heute gibt es in Estland 827.000 Gebäude, von denen 67% aus dem Kataster importiert werden und fast alle Adressen von dort stammen. Von allen Häusern haben 81% jetzt die richtige Adresse und 73% auch eine Postleitzahl. Unsere Indizes wurden kürzlich auch in Bestandsdaten integriert. Wir haben solche Indikatoren nur auf eine Weise erreicht - durch Massenimport von Daten.

- Wenn jemand an Ihren Importskripten interessiert ist, sind Sie bereit, diese freizugeben?

- Bereit, aber Sie müssen verstehen, dass sie für eine bestimmte Aufgabe als einmaliges Skript geschrieben wurden, da sie für andere Situationen unbrauchbar sind. Ich empfehle, in die Richtung von Conflator zu schauen - es wurde später geschrieben und wurde sofort als universelles Werkzeug konzipiert.


SviMik'a-Importalgorithmus zum Erstellen von Konturen aus dem estnischen Kataster

"Sie haben unsere Gemeinde gelobt." Es ist Zeit, ihn zu schelten. Was würdest du ändern und besser machen?

- Ich kann nur Ihr Kataster schelten, der seine Daten nicht öffnen kann. Ich wiederhole, Sie haben eine Community - das ist ein großes Plus. Außerdem empfinde ich den RU-OSM-Kanal in Telegram nicht als Treffpunkt für Russen, sondern für alle, die die russische Sprache beherrschen. Ich habe Menschen aus ganz anderen Ländern getroffen, nicht nur aus Russland. Es ist praktisch, dass jeder kommunizieren und eine gemeinsame Sprache finden kann. Und es ist auch praktisch, weil ich, wenn ich die Bearbeitung einer Person im Telegramm-Chat sehe, sofort fragen kann, warum er es getan hat und nicht anders, um einige Nuancen zu klären, die ich nicht über die OSM-Website erhalten würde zu schreiben. Es ist bequem, durch Telegramm zu koordinieren, die Hauptsache ist, wen zu koordinieren. Aber das bin ich über Estland.

- Ich habe gesehen, dass Sie ein Gerät haben, das auch unter Tage einen GPS-Track schreiben kann. Erzähl uns davon.

- Dies ist ein Projekt von einer Person aus Russland. Er ist übrigens im OSM-Forum. Er baute eine Box mit einem Gyroskop zusammen, die ohne GPS-Signal 15 bis 20 Minuten lang arbeiten kann und es Ihnen ermöglicht, unterirdische Objekte wie Parkplätze oder Tunnel zu kartieren. Mit diesem Gerät habe ich bereits mehrere Tiefgaragen gezeichnet. Wenn es auch ein Signal vom Satelliten gibt, ist es genauer als ein normaler GPS-Empfänger - die Abweichung beträgt nur 1-2 Meter. Ich stelle fest, dass dieses Gerät im Auto installiert ist. Mit ihm zu gehen wird nicht funktionieren.

Als ich mich zum Kauf dieser Box entschied, habe ich mich übrigens an den Entwickler gewandt. Es stellte sich heraus, dass er buchstäblich eine Woche später geschäftlich nach Tallinn ging. Daher können wir sagen, dass ich kostenlose VIP-Zustellung vom Master hatte. Das habe ich nicht erwartet. Überraschenderweise weckte dieses Ding, das einen Track im Untergrund schreiben kann, kein großes Interesse bei den Menschen. Fast niemand weiß von ihr.


Die gleiche Schachtel

"Mappst du dich selbst?" Oder importieren Sie nur?

- Ich mappe. Ich benutze natürlich JOSM. Ich habe zwar mit dem Merkaartor- Editor angefangen, da ich eine Vorliebe für Java hatte. Merkaartor ist übrigens in C ++ geschrieben. Aber dann habe ich JOSM ausprobiert und konnte es nicht mehr verlassen.

Meistens male ich in Tallinn, weil ich verstehe, dass für mich nicht alles ausreicht. Außerdem bin ich ein Sofa Mapper - ich zeichne auf einem Satelliten. Und nicht nach Bing, sondern nach dem Orthofoto des estnischen Katasters, das einfach von unglaublicher Qualität und auch unter einer kostenlosen Lizenz ist. Viele wissen einfach nichts über ihn, selbst die Esten. Versuchen Sie, die Ebene zu wechseln. Sie müssen sich nur für ESRI entscheiden, das in Estland mit dem Orthofoto unseres Katasters übereinstimmt - vielleicht haben Sie es gekauft, oder Sie haben es doch kostenlos, offene Daten.

Übrigens habe ich vor nicht allzu langer Zeit in Tallinn öffentliche Parkplätze gezogen. Die oben erwähnte ÖPNV-Karte hat mir dabei geholfen. In Echtzeit können Sie die Bewegung von Bussen, Oberleitungsbussen und Straßenbahnen beobachten. Die Aufnahme ihrer Tracks enthüllte solche Nuancen wie Oberleitungsbusdepots und Orte, an denen Busse parkten.


Über eine Online-Karte aufgezeichnete Strecken des öffentlichen Nahverkehrs

- Verwenden Sie OSM in Ihrem Privatleben oder in Ihrer Arbeit?

- Ja, wie ein Navigator. Und ich gehe zur Arbeit. Nach dem Import wurde es bequem: Sie fahren die gewünschte Adresse und gehen dorthin, wo Sie müssen. Jetzt gibt es so gut wie nichts, dass eine Adresse nicht gefunden wird.

- Ihre Site verfügt nicht nur über Import-Tools. Aber auch verschiedene Validatoren und Dienstleistungen. Erzählen Sie uns von ihnen.

- Fast alle meine Validatoren zielen auf die Korrektur von Fehlern ab, die beim Import festgestellt wurden: falsche Adressen und Postleitzahlen, Hausumrisse . Aber es gibt einen, der meiner Meinung nach am interessantesten ist. Wie schon gesagt, wurde mir klar, dass ich keine Straßen importieren konnte. Dann dachte ich, dass es sich lohnt, den Prozess des Renderns zu beschleunigen. Außerdem sind auf unserer Karte fast alle verfügbaren Gebäude des Landes markiert. Ich habe ein Skript geschrieben , das Gebäude findet, um die sich in einem Umkreis von 300 Metern keine einzige Straße oder kein einziger Pfad befindet. Solche Orte werden automatisch zu meinem Tisch hinzugefügt, den die Leute, wie ich bemerkt habe, benutzen. Eine Person, auf der wir Hunderte von Zufahrtsstraßen kartiert haben. Dies hat indirekt zur Verbesserung der estnischen Straßengrafik beigetragen.

Außerdem mache ich seit 2012 selbstkonvertierende Karten für OSMAnd. Meistens mache ich das für die baltischen Staaten, aber auf dem Weg erobere ich immer noch einen kleinen Teil Russlands. Jeden Tag veröffentliche ich Kartenaktualisierungen auf meiner Website. Warum mache ich das? Dann gab es kein OSM Live und neue Karten für OSMA und mussten einen ganzen Monat warten. Was ist, wenn Sie heute frische Karten brauchen? Zum Glück haben sie dann dank der Autoren von OSMAnd ein kostenloses Dienstprogramm für selbst generierende Karten bereitgestellt, damit es jeder selbst machen kann. Aber derjenige, der als erster die Idee eines täglichen Kartenupdates für OSMAnd realisiert hat, war ich.

- Haben Sie so viele interessante Entwicklungen, arbeiten Sie an etwas Neuem?

"Ich plane, mir in naher Zukunft eine 360-Kamera zu bestellen und damit zu beginnen, kugelförmige Straßenpanoramen für Mapillary zu erstellen." Denn in Estland ist es wirklich schlecht mit ihnen. Ich habe diese nur 3-4 Spuren gesehen, den Rest - Bilder von Autorecordern. Bei Google wurde natürlich alles gefilmt, aber sie können nicht zur Klärung des OSM verwendet werden, und Yandex entfernt es nicht von uns. Sogar die Spiegel. Während ich eine externe Kamerahalterung auf dem Dach des Autos entwickle. Da es fertig sein wird, werde ich Ihnen auf jeden Fall etwas über die Ergebnisse erzählen.


Die Kommunikation der russischen OpenStreetMap-Teilnehmer findet im Telegramm- Chatroom und im Forum statt .
Es gibt auch Gruppen in sozialen Netzwerken VKontakte , Facebook , aber sie veröffentlichen hauptsächlich Nachrichten.

Mach mit bei OSM!



Frühere Interviews: Kirill Bondarenko , Artem Swetlow , Sergej Sinizyn , Natalja Koslowskaja , Wiktor Wjalitschkin , Ivan alias BANO.notIT , Anton Belitschkow , Elena Balaschowa , Ilja Swerew , Timofey Subbotin , Sergej Golubew .

Source: https://habr.com/ru/post/de479012/


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