Un breve resumen de la reunión con Viktor Khartov, el diseñador general de Roscosmos para complejos y sistemas espaciales automáticos, en el pasado el director general de NPO im. S.A. Lavochkina. La reunión se celebró en el Museo de la Cosmonáutica de Moscú, como parte del proyecto " Espacio sin fórmulas ".Resumen completo de la conversación.Mi función es conducir una política técnica científica unificada. He dedicado toda mi vida al espacio automático. Tengo algunas ideas, compartiré con ustedes, y luego su opinión es interesante.
El espacio automático es multifacético, y en él destacaría 3 partes.
1º - espacio industrial aplicado. Estas son comunicaciones, teledetección de la Tierra, meteorología, navegación. GLONASS, GPS es un campo de navegación artificial del planeta. Quien lo crea no recibe ningún beneficio, el beneficio lo reciben quienes lo usan.
La fotografía de la tierra es un área muy comercial. Todas las leyes normales del mercado se aplican en esta área. Los satélites deben hacerse más rápido, más barato y mejor.

2da parte - espacio científico. La vanguardia del conocimiento del universo por parte de la humanidad. Comprenda cómo se formó hace 14 mil millones de años, las leyes de su desarrollo. ¿Cómo fueron los procesos de los planetas vecinos, cómo hacer que la Tierra no se volviera como ellos?
La materia bariónica, que está a nuestro alrededor, la Tierra, el Sol, las estrellas más cercanas, las galaxias, todo esto es solo el 4-5% de la masa total del Universo. Hay energía oscura, materia oscura. ¿Qué clase de reyes de la naturaleza somos nosotros, si todas las leyes conocidas de la física son solo del 4%? Ahora están cavando un túnel para este problema desde dos lados. Por un lado: el Gran Colisionador de Hadrones, por el otro, la astrofísica, debido al estudio de las estrellas y las galaxias.
Mi opinión es que aprovechar las capacidades y los recursos de la humanidad en el mismo vuelo a Marte, envenenar a nuestro planeta con una nube de lanzamientos, quemar la capa de ozono: esta no es la acción correcta. Me parece que estamos apurados, tratando de resolver un problema con nuestras fuerzas locomotoras, en el que debemos trabajar sin problemas, con una comprensión completa de la naturaleza del Universo. Encuentra la siguiente capa de física, nuevas leyes para superar todo esto.
¿Cuánto durará? Es desconocido, pero es necesario producir datos. Y aquí el papel del cosmos es genial. El mismo Hubble, que ha estado trabajando durante muchos años, es beneficioso;
James Webb pronto será reemplazado. Cómo el espacio científico difiere dramáticamente: esto es lo que una persona ya sabe hacer, una segunda vez no es necesaria. Es necesario hacer nuevo y lo siguiente. Cada vez una nueva tierra virgen - nuevos golpes, nuevos problemas. En raras ocasiones, los proyectos científicos se realizan en el momento que planearon. El mundo trata esto con bastante calma, excepto nosotros. Tenemos la ley 44-FZ: si el proyecto no se entrega a tiempo, las multas arruinarán de inmediato a la empresa.
Pero ya tenemos a
Radioastron volando, que tendrá 6 años en julio. Compañero único. Tiene una antena de 10 metros de alta precisión. Su característica principal es que funciona junto con radiotelescopios terrestres, además, en modo interferómetro, y de forma muy sincrónica. Los científicos simplemente lloran de felicidad, especialmente el académico Nikolai Semenovich Kardashev, quien publicó un artículo en 1965 donde corroboraba la posibilidad de esta experiencia. Se rieron de él, y ahora él es una persona feliz que ha concebido esto y ahora está viendo los resultados.
Nos gustaría que nuestra cosmonautica sea más frecuente para científicos más felices y lanzar proyectos más avanzados.El próximo "Spectrum-RG" está en el taller, el trabajo está en curso. Volará un millón y medio de kilómetros desde la Tierra hasta L2, trabajaremos allí por primera vez, esperamos con cierta inquietud.
3ra parte - "nuevo cosmos". Sobre nuevas tareas en el espacio para autómatas en órbita terrestre baja.
Servicio en órbita. Estos son inspección, modernización, reparaciones, reabastecimiento de combustible. La tarea es muy interesante desde el punto de vista de la ingeniería, y para los militares es interesante, pero económicamente muy costosa, mientras que la posibilidad de servicio excede el costo del aparato, por lo tanto, esto es aconsejable para misiones únicas.
Cuando los satélites vuelan todo lo que quieres, surgen dos problemas. El primero: el aparato está envejeciendo moralmente. El satélite todavía está vivo, pero los estándares de la Tierra ya han cambiado, nuevos protocolos, diagramas, etc. El segundo problema es quedarse sin combustible.
Se están desarrollando cargas útiles totalmente digitales. Mediante la programación, pueden cambiar la modulación, los protocolos y el propósito. En lugar de un satélite de comunicaciones, el dispositivo puede convertirse en un satélite de retransmisión. Este tema es muy interesante, no estoy hablando del uso militar. Y también reduce los costos de producción. Esta es la primera tendencia.
La segunda tendencia es el reabastecimiento de combustible, el mantenimiento. Ahora ya se están haciendo experimentos. Los proyectos implican el mantenimiento de satélites que se hicieron sin tener en cuenta este factor. Además del reabastecimiento de combustible, también se resolverá la entrega de carga útil adicional, que es bastante autónoma.
La próxima tendencia es multisatélite. Las corrientes están en constante crecimiento. Se agrega M2M: esta Internet de las cosas, sistemas de presencia virtual y mucho más. Todos quieren usar transmisiones desde dispositivos móviles con retrasos mínimos. En órbita baja, se reducen los requisitos de potencia del satélite y se reducen los volúmenes de equipo.
SpaceX ha presentado una solicitud ante la Comisión Federal de Comunicaciones de EE. UU. Para crear un sistema para 4.000 naves espaciales para la red global de alta velocidad. En 2018, OneWeb comienza a implementar un sistema que consta de 648 satélites primero. Recientemente amplió el proyecto a 2000 satélites.

Se observa una imagen similar en el área de la teledetección: debe ver cualquier punto del planeta en cualquier momento, en el número máximo de espectros, con el máximo de detalles. Es necesario poner en una órbita baja una maldita nube de pequeños satélites. Y cree un súper archivo donde se volcará la información. Esto ni siquiera es un archivo, sino un modelo actualizado de la Tierra. Y cualquier número de clientes puede tomar lo que necesitan.
Pero las fotos son el primer paso. Todos necesitan datos procesados. Esta es un área donde hay margen para la creatividad: cómo "lavar" los datos aplicados de estas imágenes en diferentes espectros.
Pero, ¿qué significa un sistema multisatélite? Los satélites deberían ser baratos. El satélite debe ser ligero. Una planta con logística perfecta tiene la tarea de producir 3 unidades por día. Ahora hacen un satélite al año o medio. Es necesario aprender a resolver el problema objetivo utilizando el efecto multisatélite. Cuando hay muchos satélites, pueden resolver el problema como un satélite, por ejemplo, para crear una apertura sintetizada, como Radioastron.
Otra tendencia es la traducción de cualquier tarea al plano de los problemas computacionales. Por ejemplo, el radar está en conflicto con la idea de un pequeño satélite ligero, necesita energía para enviar, recibir, etc. Solo hay una forma: la Tierra es irradiada por una masa de dispositivos: GLONASS, GPS, satélites de comunicación. Todos brillan en la Tierra y algo se refleja en ella. Y el que aprenda a eliminar datos útiles de esta basura será el rey de la montaña en este asunto. Esta es una tarea computacional muy compleja. Pero vale la pena.
Y luego, imagine: ahora todos los satélites están controlados, como con un juguete japonés [Tomagotchi]. Todos aman el método de control de telemando. Pero en el caso de grupos multisatélites, se requiere una autonomía completa y racionalidad de la red.
Como los satélites son pequeños, surge la pregunta de inmediato: "¿hay tanta basura alrededor de la Tierra"? Ahora hay un comité internacional de basura, donde se ha adoptado una recomendación que establece que un satélite debe salir de órbita con precisión en 25 años. Para los satélites a una altitud de 300-400 km, esto es normal; ralentizan la atmósfera. Y OneWeb a una altitud de 1200 km volará, cientos de años.
La lucha contra la basura es una nueva aplicación que la humanidad ha creado para sí misma. Si la basura es pequeña, entonces debe acumularse en una red grande o en una pieza porosa que vuela y absorbe la basura pequeña. Y si es basura grande, entonces se la llama inmerecidamente basura. La humanidad ha gastado dinero, el oxígeno del planeta, trajo materiales valiosos al espacio. La mitad de la felicidad: ya se ha eliminado, por lo que puede usarla allí.
Hay una utopía con la que estoy desgastado, cierto modelo de depredador. El aparato que alcanza este valioso material en cierto reactor lo convierte en una sustancia como el polvo, y parte de este polvo se usa en una impresora 3D gigante para crear una parte de este tipo en el futuro. Todavía es un futuro lejano, pero esta idea resuelve el problema, porque cualquier búsqueda de basura es la maldición principal: la balística.
No siempre sentimos que la humanidad es muy limitada, en términos de maniobras cerca de la Tierra. Cambiar la inclinación de la órbita, la altitud: este es un gran gasto de energía. La vívida visualización del espacio de nuestra vida arruinó en gran medida nuestra vida. En películas, en juguetes, en "Star Wars", donde la gente vuela sin esfuerzo de un lado a otro y eso es todo, el aire no les molesta. La visualización "creíble" perjudicó a nuestra industria.
Estoy muy interesado en escuchar una opinión sobre lo anterior. Porque ahora estamos llevando a cabo una empresa en nuestro instituto. Reuní a jóvenes y dije lo mismo, e invité a todos a escribir un ensayo sobre este tema. Nuestro cosmos es un flácido. Se ha ganado experiencia, pero nuestras leyes, como las cadenas en las piernas, a veces interfieren. Por un lado, están escritos en sangre, todo está claro, y por otro: ¡11 años después del lanzamiento del primer satélite, un hombre pisó la luna! De 2006 a 2017 nada ha cambiado
Ahora hay razones objetivas: todas las leyes físicas se han elaborado, todos los combustibles, materiales, leyes básicas y todos los fundamentos tecnológicos basados en ellos se han aplicado en siglos anteriores, porque No hay nueva física. Además, hay otro factor. Fue entonces cuando dejaron a Gagarin, el riesgo era enorme. Cuando los estadounidenses volaron a la luna, ellos mismos estimaron que había un 70% de riesgo, pero luego el sistema era tal que ...
Dio el derecho a cometer un errorSi El sistema reconoció que había un riesgo y que había personas que ponían en juego su futuro. "Tomo la decisión de que la luna es sólida" y así sucesivamente. Por encima de ellos no había ningún mecanismo que les impidiera tomar tales decisiones. Ahora la NASA se queja "La burocracia aplastó todo". Criado en un deseo fetichista de 100% de confiabilidad, pero esta es una aproximación infinita. Y nadie puede tomar una decisión porque: a) no hay tales aventureros excepto Mask, b) se crean mecanismos que no dan derecho al riesgo. Todos están limitados por la experiencia previa, que se materializa en forma de actos normativos, leyes. Y en esta web, el espacio se mueve. El claro avance que ha habido en los últimos años es el mismo Elon Musk.
Mi especulación se basa en algunos datos: fue la decisión de la NASA de hacer crecer una empresa que no temiera correr riesgos. Elon Musk a veces se engaña a sí mismo, pero lo hace y avanza.
Por lo que dijiste, ¿qué se está desarrollando en Rusia ahora?Tenemos un programa espacial federal y tiene dos objetivos. El primero es satisfacer las necesidades de los organismos ejecutivos federales. La segunda parte es el espacio científico. Este es Spectrum RG. Y después de 40 años, nuevamente debemos aprender a regresar a la luna.
A la luna ¿por qué este renacimiento? Sí, porque en la luna en la región de los polos se notó una cierta cantidad de agua. Verificar que haya agua es la tarea más importante. Hay una versión de que sus cometas han sido entrenados durante millones de años, y esto es especialmente interesante, porque los cometas provienen de otros sistemas estelares.
Junto con los europeos, estamos implementando el programa
ExoMars . El inicio de la primera misión comenzó, ya volamos, y el Schiaparelli se estrelló a salvo en pedazos. Estamos esperando que la misión 2 llegue allí. Lanzamiento 2020. Cuando dos civilizaciones chocan en una estrecha "cocina" de un aparato, hay muchos problemas, pero ya se ha vuelto más fácil. Aprendí a trabajar en equipo.
En general, el cosmos científico es el campo donde la humanidad necesita trabajar juntos. Es muy costoso, no genera ganancias y, por lo tanto, es extremadamente importante aprender a unir fuerzas financieras, técnicas e intelectuales.
Resulta que todas las tareas de la nave espacial se resuelven en el paradigma moderno de la producción de tecnología espacial.Si Eso es correcto
Y hasta 2025 , este es el intervalo de este programa. No hay proyectos concretos de una nueva clase. Existe un acuerdo con el liderazgo de Roscosmos, si el proyecto se lleva a un nivel creíble, entonces plantearemos el tema de la inclusión en el programa federal. Pero cuál es la diferencia: todos deseamos caer en el presupuesto de dinero, y en los Estados Unidos hay personas que están dispuestas a invertir su dinero en tal cosa. Entiendo que esta es la voz de alguien que llora en el desierto: ¿dónde están invirtiendo nuestros oligarcas en tales sistemas? Pero sin esperarlos estamos empezando a trabajar.
Creo que aquí solo necesitas hacer clic en dos gritos. Primero, busque tales proyectos innovadores, equipos que estén listos para implementarlos y aquellos que estén listos para invertir en ellos.Sé que hay tales equipos. Consultamos con ellos. Juntos los ayudamos a llegar a la implementación.
¿Se planea un radiotelescopio en la luna? Y la segunda pregunta sobre los desechos espaciales y el efecto Kesler. Esta tarea es relevante, y ¿hay alguna medida planeada para ser tomada?Comenzaré con la última pregunta. Dije que la humanidad se toma esto muy en serio, porque ha creado un comité de basura. Los satélites deben poder trasladarse desde la órbita o llevarse a un lugar seguro. Y por eso es necesario hacer satélites confiables para que "no mueran". Y frente a estos proyectos futuristas, de los que hablé antes: gran esponja, "depredador", etc.
"Mina" puede funcionar en caso de conflicto, si las hostilidades van al espacio. Por lo tanto, debemos luchar por la paz en el espacio.
La segunda parte de la pregunta sobre la luna y el radiotelescopio.Si La luna es fría por un lado. Parece estar en el vacío, pero a su alrededor hay una especie de exosfera de polvo. El polvo allí es extremadamente agresivo. ¿Qué tipo de tareas se pueden resolver desde la luna? Esto aún debe resolverse. No es necesario poner un espejo tremendo. Hay un proyecto: el barco desciende y las "cucarachas" corren desde él en diferentes direcciones, que arrastran los cables, y como resultado se obtiene una gran antena de radio. Varios de estos proyectos de
radiotelescopios lunares caminan, pero antes que nada debes estudiarlo y comprenderlo.
Hace un par de años, Rosatom anunció que estaba preparando un bosquejo de un sistema de propulsión nuclear para vuelos, incluso a Marte. ¿Se está desarrollando o congelando este tema de alguna manera?Sí, ella viene. Esta es la creación de un módulo de transporte y energía, TEM. Hay un reactor y el sistema convierte su energía térmica en energía eléctrica, y están involucrados motores de iones muy potentes. Hay alrededor de una docena de tecnologías clave, aquí están trabajando. Se han realizado progresos muy sustanciales. El diseño del reactor es casi completamente claro, y prácticamente se crean motores de iones de 30 kW muy potentes. Recientemente los vi en la celda, están trabajando. Pero la maldición principal es el calor, debes dejar caer 600 kW, ¡esa es otra tarea! Radiadores de menos de 1000 metros cuadrados. Ahora están trabajando en la búsqueda de otros enfoques. Estos son refrigeradores por goteo, pero todavía están en la fase inicial.
¿Aproximadamente hay alguna fecha?El manifestante está a punto de comenzar en algún lugar hasta 2025. Hay tal tarea. Pero depende de varias tecnologías clave que están rezagadas.
La pregunta es probablemente una broma, pero ¿qué piensas sobre el cubo electromagnético conocido?Sé sobre este motor. Te dije que desde que descubrí que hay energía oscura y materia oscura, me detuve por completo en base a un libro de texto de física para la escuela secundaria. Los alemanes hicieron experimentos, son las personas exactas y vieron que hay un efecto. Y esto es completamente contrario a mi educación superior. En Rusia, de alguna manera hicieron un experimento en el satélite Yubileiny con un motor sin rechazo masivo. Estaban a favor, estaban en contra. Después de las pruebas, ambas partes recibieron una confirmación firme de su inocencia.
Cuando se lanzó el primer Electro-L, la prensa tenía quejas de los mismos meteorólogos de que el satélite no satisfizo sus necesidades, es decir. el satélite fue regañado incluso antes de que se rompiera.
Tuvo que trabajar en 10 espectros. En términos de espectros, en 3, en mi opinión, la calidad de la imagen no era la misma que la de los satélites occidentales. Nuestros usuarios están acostumbrados a productos totalmente comerciales. Si no hubiera otras fotos, los meteorólogos estarían felices. El segundo satélite se ha mejorado sustancialmente, las matemáticas se han mejorado, por lo que ahora parecen estar satisfechos.
Continuación de Phobos-Grunt Boomerang: ¿será un proyecto nuevo o será una repetición?Cuando hicieron Phobos-Grunt, yo era el director de la ONG que lleva el nombre de S.A. Lavochkina Este es un ejemplo donde la cantidad de novedades excede un límite razonable. Desafortunadamente, no había suficiente inteligencia para tener todo en cuenta. La misión debe repetirse, en particular porque acerca el retorno del suelo desde Marte. Se aplicarán las bases, cálculos ideológicos, balísticos y más. Y así, la técnica debería ser diferente. Sobre la base de estos retrasos, que recibiremos en la Luna, por otra cosa ... ¿Dónde habrá ya partes que reduzcan los riesgos técnicos de una nova completa?
Por cierto, ¿sabes que los japoneses van a vender su Phobos-Grunt?Todavía no saben que Phobos es un lugar muy aterrador, todo está muriendo allí.
Tenían experiencia con Marte. Y allí también murieron muchas cosas.El mismo Marte. Hasta 2002, los Estados y Europa tuvieron, al parecer, 4 intentos fallidos de llegar a Marte. Pero mostraron un carácter estadounidense, y cada año dispararon y aprendieron. Ahora están haciendo cosas extremadamente hermosas. Estaba en el Laboratorio de Propulsión a Chorro en un
aterrizaje rover Curiosity . Ya habíamos arruinado los Fobos para entonces. Ahí es donde lloré, prácticamente: sus satélites han estado volando alrededor de Marte durante mucho tiempo.
Construyeron esta misión para que llegara una foto del paracaídas, que se abrió durante el aterrizaje. Es decir
podrían obtener datos de su satélite. Pero esta no es una manera fácil. Tenían varias misiones fallidas. Pero continuaron y ahora han logrado cierto éxito.
La misión que derrotaron es Mars Polar Lander. Su razón para el fracaso de la misión fue la "falta de fondos". Es decir los servicios públicos miraron y dijeron, no le dimos el dinero, tenemos la culpa. Me parece que esto es casi imposible en nuestras realidades.Palabra equivocada Necesitamos encontrar un culpable específico. En Marte, necesitamos ponernos al día. Por supuesto, todavía hay Venus, que hasta ahora se consideraba un planeta ruso o soviético. Se están llevando a cabo negociaciones serias con los Estados Unidos para hacer una misión conjunta a Venus. Estados Unidos quiere módulos de aterrizaje con dispositivos electrónicos de alta temperatura que funcionen bien a altos grados, sin protección térmica. Puedes hacer globos o un avión. Un proyecto interesanteNuestro agradecimiento al Museo de Cosmonáutica de Moscú por la oportunidad de conocernos, y al popular portal de ciencia Indicador para video y transmisión.La próxima reunión, "Espacio sin fórmulas", el jueves 25 de mayo, estará dedicada a las estaciones espaciales tripuladas. Experto - Vladimir Branets . .
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