Aubrey de Gray pionero del rejuvenecimiento: "Las personas de mediana edad tienen una buena oportunidad"

El envejecimiento no es misticismo, el famoso investigador Aubrey de Gray está seguro, quizás el defensor más famoso en el mundo de la visión provocativa de que la tecnología médica algún día permitirá que las personas controlen el proceso de envejecimiento y vivan saludables durante cientos o miles de años.

Compara el envejecimiento con el desgaste del automóvil; el cuerpo humano acumula daños durante el funcionamiento normal, el cuerpo tolera fácilmente su pequeño nivel, pero al final mata a la persona. Según él, la forma más prometedora de evitar esta realidad biológica es reparar los daños a medida que se acumulan utilizando la ingeniería.

La mala noticia es que estos estudios pioneros requieren mucho tiempo y dinero, que no siempre están disponibles, en gran parte debido al fenómeno cultural que él llama trans a favor del envejecimiento. La cultura siempre ha considerado que el envejecimiento es inevitable; Para muchas personas, la perspectiva de una extensión ilimitada de la vida parece inverosímil.

Pero la buena noticia para Aubrey de Gray y quienes lo apoyan es que en estos días sus puntos de vista ya no parecen tan radicales. La academia y las empresas privadas están involucradas en la lucha contra el envejecimiento; su Fundación de Investigación SENS , por ejemplo, fundó cinco compañías diferentes . "Superar el envejecimiento", dice, "no es solo una cuestión de futuro; ahora es una industria que será beneficiosa y muy beneficiosa para su salud ".

De Gray compartió con su editora en jefe de LeapsMag, Kira Paykoff, en la Cumbre Mundial de Células Madre en Miami sobre su trabajo.

La entrevista

Kira Peykoff : Han pasado diez años desde que se publicó su libro Ending Aging , los avances científicos en la investigación con células madre, la edición del genoma y otras áreas se han apoderado del mundo. ¿Cuál de ellos ha influido más en tu investigación?

Aubrey de Gray : Por un lado, todos influyeron, por el otro, prácticamente no. Aceleraron el asunto, permitieron un camino más corto para llegar a donde ya estábamos tratando de llegar. Pero no hicieron cambios fundamentales en la estrategia general. En el libro describimos siete tipos principales de daños, así como formas específicas de eliminar cada uno de ellos, y esto no ha cambiado.

Kira Paykoff : ¿Hubo algún avance que tuvo el mayor impacto?

Aubrey de Gray : Estas no son solo cosas obvias, como iPSC (células madre pluripotentes inducidas) y CRISPR (una herramienta precisa de edición de genes). Estas también son cosas más exóticas que se aplican específicamente a algunos de nuestros destinos, pero la mayoría de las personas no las conocen. Por ejemplo, los métodos para gestionar las importaciones de proteínas co-traduccionales en las mitocondrias.

Kira Paykoff : ¿Cuánto incluirán las futuras terapias antienvejecimiento la regeneración de tejido viejo o el crecimiento corriente arriba de nuevos órganos?

Aubrey de Gray : las terapias que regeneran órganos completamente nuevos probablemente desempeñarán un papel a corto plazo y disminuirán gradualmente, simplemente porque se debe usar cirugía invasiva. Queremos evitarlo, pero es muy posible que en las primeras etapas nuestros métodos de corrección disponibles a nivel molecular y celular in situ sean insuficientes y, por lo tanto, necesitaremos un enfoque más difícil, como cultivar un órgano completamente nuevo e implantarlo.

Cada vez que necesite reemplazar un órgano, tiene la oportunidad, en principio, de reparar el órgano sin reemplazarlo. Y habiendo reparado a nivel microscópico, podría prescindir de la cirugía simplemente introduciendo el tipo apropiado de células madre u otras cosas. Esto sería algo que se puede aplicar a una persona mayor, y es mucho más seguro y posiblemente mucho más barato. Se puede esperar que la próxima generación de terapias avance en esta dirección.

Kira Paykoff : su fundación está trabajando en una iniciativa que requiere una financiación de $ 50 millones.

Aubrey de Gray : Bueno, si tuviéramos una financiación de $ 50 millones al año, podríamos movernos unas tres veces más rápido que $ 5 millones.

Kira Peykoff : ¿Y tiene la intención de iniciar ensayos en humanos en 2021?

Aubrey de Gray : este es un período aproximado. Recuerde, dado que acumulamos muchos tipos diferentes de daño en el cuerpo, esto significa que necesitamos muchos tipos diferentes de terapia para reparar el daño. Y, por supuesto, cada uno de estos tipos debe desarrollarse independientemente. Esta es más una terapia de divide y vencerás. Las terapias interactúan en cierta medida entre sí; reparar un tipo de daño puede retrasar la acumulación de otro tipo de daño, pero aún son necesarios.

Y parte de estas terapias es mucho más fácil de implementar que otras. Los componentes más livianos ya están siendo sometidos a ensayos clínicos, principalmente terapias celulares y, por ejemplo, inmunoterapia contra amiloides en el cerebro. La tercera fase de los ensayos clínicos en algunos casos. Por lo tanto, cuando hablo de las fechas, del año 2021 o, por ejemplo, del comienzo de los años 20, en realidad hablo de los componentes más complejos.

Kira Peykoff : ¿Cuál de los últimos logros te inspira más?

Aubrey de Gray : En los últimos años, estoy especialmente orgulloso de los éxitos que hemos tenido en las áreas más difíciles. Si recuerda los 7 componentes del enfoque SENS, hay dos de ellos que se han estancado y no se han mudado a ningún lado durante 15 a 20 años, y lo arreglamos en ambos casos. Nuestras publicaciones hace dos años en la revista Science, en esencia, mostraron formas de luchar contra la reticulación proteína-proteína, responsable de cosas como las arrugas y la hipertensión. Y luego, hace un año, publicamos un trabajo verdaderamente innovador sobre la colocación de copias de ADN mitocondrial en el ADN nuclear, modificado para que se almacenen en él. Esta idea tiene aproximadamente 30 años, todos la abandonaron, algunos durante mucho tiempo, y revivimos este enfoque.



Presentación de Aubrey de Gray sobre su trabajo con Michael West en AgeX

Kira Paykoff : Esto es asombroso. ¿Cuáles crees que son los mayores obstáculos para superar el envejecimiento hoy: desafíos tecnológicos, marcos regulatorios, altos costos o trans a favor del envejecimiento debido a nuestra cultura?

Aubrey de Gray : Todos juntos. Los problemas tecnológicos son una cosa; es difícil, pero sabemos a dónde vamos, tenemos un plan. Y los otros están muy entrelazados entre sí. Muchos se inclinan a creer que las barreras regulatorias serán completamente insuperables, sin embargo, las personas no reconocen el envejecimiento como una enfermedad, por lo que nada se elevará. Creo que esto no tiene sentido. Y la razón es que los conceptos culturales en relación con todo esto se invertirán por completo antes de que llegue el momento de las barreras normativas. Serán entregados por los resultados prometedores obtenidos en laboratorios, en ratones. Tan pronto como podamos realmente rejuvenecer a los ratones viejos para que vivan mucho más tiempo y en un estado saludable, todos lo descubrirán y exigirán que sea imposible ser reelegido sin proclamar públicamente su intención de cambiar la FDA y garantizar que todo suceda sin barreras regulatorias.

Todos estos años luché duro para obtener algo de dinero, y todo debido al escepticismo sobre el hecho de que esto podría funcionar, junto con un trance pro-envejecimiento, un producto de este escepticismo, la gente no quiere divertirse con la esperanza poco realista, están buscando excusas El hecho de que el envejecimiento no sea tan malo, tiene aspectos positivos, por lo tanto, no necesita pensar en ello. Todo esto se evaporará literalmente en una noche, si hacemos progresos impresionantes en el laboratorio. Entonces aparecerá el dinero. Esto ya está en erupción , ya estamos viendo el comienzo de la verdadera industria biotecnológica del rejuvenecimiento, de la que hablé con brillo en mis ojos todos estos años.

Kira Peykoff : ¿Por qué, en su opinión, la cultura comienza a cambiar?

Aubrey de Gray : Todavía no está cambiando. Habrá un punto de inflexión del que hablé, tal vez en cinco años, cuando tengamos un verdadero avance, resultados decisivos en ratones y una actitud fatalista ante todo esto se vuelva simplemente imposible. Y ahora solo vemos la influencia de la publicidad tradicional repetida, voy y repito lo mismo una y otra vez, y nadie se opone a que me convenza ... Y, sin embargo, avanzamos gradualmente, no solo nosotros, sino también la comunidad científica en general. En general, parece más convincente que pueda tener razón.

Kira Peykoff : Sé que no le gusta cuando se le pregunta sobre el momento, pero si faltan cinco años más antes de este avance en ratones, es difícil resistirse y no preguntar cuánto tiempo deberíamos esperar para recibir tratamiento para una persona.

Aubrey de Gray : cuando llamo a algunas fechas, debo enfatizar su naturaleza probabilística. En este caso, creo que tenemos una probabilidad de 50 a 50 de alcanzar este punto de inflexión en ratones dentro de cinco años, por supuesto, puede ser de 10 o 15 años si no tenemos suerte. Del mismo modo, para las personas, la probabilidad de 50 a 50 es de veinte años, y hay un 10% de posibilidades de que incluso en cien años no lleguemos allí.

Kira Paykoff : ¿Cuáles son los mayores beneficios de una población muy longeva que llamarías personas escépticas?

Aubrey de Gray : Cualquier pregunta sobre la prolongación de la vida es una pregunta equivocada. Porque la extensión de la vida en la que las personas están tan fijas solo puede ocurrir como un efecto secundario de la mejora de la salud. No importa cuánto tiempo o no recientemente haya nacido, si está enfermo, es probable que muera bastante rápido si no podemos curar su enfermedad. Si estás sano, no morirás. Por lo tanto, si tenemos éxito en la forma en que pensamos en mantener a las personas sanas y jóvenes, sin importar cuánto tiempo nacieron, entonces el efecto secundario desde el punto de vista de prolongar la vida y la expectativa de vida esperada probablemente será muy significativo. Pero esto sigue siendo solo un efecto secundario, por lo que la pregunta que realmente debe hacer es: ¿quiere estar sano?

Hasta ahora, nadie ha venido a mí, diciendo que la medicina para los ancianos no debe hacerse, porque si funciona, será malo. Las personas tienden a ignorar esta contradicción, prefieren barrer la basura debajo de la alfombra y decir, oh, el envejecimiento es algo normal, eso es bueno.

La gente nunca admitirá que realmente dicen: una medicina realmente eficaz para los ancianos sería mala, pero de hecho dicen exactamente eso.

Kira Peykoff : Nos desviaremos un poco de un tema, tengo curiosidad por aprender, ¿qué videntes sobresalientes de la ciencia y la tecnología te admiran hoy más que nada?

Aubrey de Gray : Buena pregunta. Uno de ellos es Mike West . Me siento honrado de que parte de mi tiempo ahora trabajo para él en AgeX. Lo admiré durante los últimos diez años, porque lo que ha hecho en los últimos 20 años, comenzando con Geron, es inimaginable. Trabajó en un entorno donde no hubiera soñado con la posibilidad de recibir dinero privado, ninguna inversión real, en algo tan lejano, tan adelantado a su tiempo, y lo hizo una y otra vez. Es simplemente impensable lo que logró hacer.

Kira Paykoff : ¿Qué tal Ilona Mask?

Aubrey de Gray : Por supuesto, y para ellos. Es completamente inmune a la precaución, la crítica y el conservadurismo que impregnan a la humanidad, y continúa haciendo estos malditos autos autónomos, turismo espacial y más, para crear todas estas cosas. Somos personas de ideas afines, de hecho.

Kira Paykoff : Dijiste hace diez años que crees que la primera persona que está destinada a vivir 1000 años ya ha nacido. ¿Aún lo crees?

Aubrey de Gray : Por supuesto que sí. Por que no De nuevo, esto es una cosa probabilística. Dije que hay un 10% de posibilidades de que no alcancemos la Velocidad de escape de la longevidad - LEV durante 100 años, y si es así, la afirmación sobre la posibilidad de una vida de mil años ya no es cierta. Pero, por supuesto, creo que los beneficiarios de lo que también podemos llamar SENS 1.0, los puntos donde llegamos a LEV, son extremadamente improbables de que estas personas sufran alguna vez la mala salud asociada con su salud. por edad Porque nunca caeremos por debajo de LEV cuando lo alcancemos.

Kira Paykoff : ¿Puede alguien nacido hoy esperar ...

Aubrey de Gray : Diría que las personas de mediana edad tienen una buena oportunidad. Recuerde: la probabilidad es de 50/50 de llegar a LEV en 20 años, y cuando llegue allí, no solo se quedará a la edad biológica de 70 u 80 años, sino que volverá a rejuvenecer a la edad biológica de 30 o 40 años, y permanecerá allí, por lo que corre el riesgo de muerte. para cada año no estará relacionado con el tiempo que naciste, será el mismo que el de un adulto joven. Hoy es menos de 1 en 1000 por año, y este número disminuirá a medida que obtengamos autos autónomos y todo eso, por lo que 1000 es una estimación muy conservadora.

Kira Paykoff : ¿Entonces puedes elegir a qué edad te gustaría volver?

Aubrey de Gray : Por supuesto, como con un auto. Usted repara el daño y continúa siendo creado por el metabolismo humano, por lo que simplemente puede elegir con qué frecuencia y con qué cuidado repara el daño. Y puedes hacer otra elección la próxima vez.

Kira Paykoff : ¿Cuál sería tu edad ideal?

Aubrey de Gray : No tengo idea. No lo pienso, porque en el futuro lo cambiaré cuando quiera.

Traducido por Nick Sestrin , Voluntarios SENS