¿Cómo reemplazar un contador con un robot?

Hoy es viernes! Felicitaciones por este evento e invito a ver una entrevista con nuestro socio, el servicio Button. Los chicos crean robots que ya están reemplazando a los contadores en grandes empresas. ¿Crees que en el futuro solo se necesitarán programadores? Únete a la visualización. Bueno, bajo la versión de texto cortado.



Por cierto, recientemente los chicos hablaron sobre la vida un año después de la introducción de los robots .

Serie de transformación digital

Artículos tecnológicos:

1. El comienzo .
2. Blockchain en el banco .
3. Enseñamos a la máquina a comprender los genes humanos .
4. Aprendizaje automático y bombones .

Una serie de entrevistas con Dmitry Zavalishin en el canal DZ Online :

1. ¿Necesitas desarrolladores en el futuro?
2. ¿Cómo reemplazar HR-a con un robot?
3. ¿Cómo reemplazar al director del restaurante con un robot?
4. ¿Cómo dejar de perder toneladas de tiempo comprando?
5. ¿Cómo reemplazar HR-a con un robot? La parte técnica.
6. ¿El futuro mercado o juego B2B único en tecnología?
7. ¿Cómo reemplazar un contador con un robot?

¿Con quién es la entrevista?

Dmitry Zavalishin es un programador ruso, autor del concepto OS Phantom, organizador y miembro del comité del programa de la conferencia OS Day, fundador del grupo de empresas DZ Systems. En 1990-2000, participó activamente en la creación de los segmentos de Internet rusos (Relcom) y Fidonet, en particular, aseguró la interacción transparente de estas redes. En 2000-2004, fue responsable del diseño, desarrollo y desarrollo del portal de la compañía Yandex, creó el servicio Yandex.Guru (en adelante, Yandex.Market). Lea más en la Wiki .

Andrey Zavyalov - Gerente de ventas de proyectos de Internet Elba y Diadoc en SKB Kontur. En 2013, junto con otros líderes, inventó e hizo el Botón. Establecimiento de asociaciones e integración con Alpha y Sberbank. Tiene un título de MBA y una amplia experiencia en ventas de b2c y b2b. Él sabe todo sobre: ​​ventas y marketing, resolución de problemas complejos y no estándar, contabilidad financiera, gerencial y planificación de costos, esquemas de impuestos y optimización, negociaciones complejas y asociaciones.

La entrevista

Entiendo correctamente: ¿expulsar a todas las personas, en todas partes robots? ¿Y entiendo correctamente que en contabilidad, aunque está muy regulado, todavía hay una parte creativa? ¿Cómo va esto? Si nos ponemos al día con los robots en todas partes, los robots sin alma no nos dirán mucho, en algún lugar pueden no entender el ingenioso tren de pensamiento del general. ¿O es una tontería y todo está siendo algoritmo?

La respuesta a esta pregunta puede abordarse de manera creativa. De hecho, no soy el único ideólogo del botón, y no soy el fundador, soy el cofundador. Tenemos un equipo y no estoy solo allí. Estoy orgulloso de ella Somos como un dragón de muchas cabezas: cada una de las cabezas conoce la suya. Y eso es genial. Hay convenciones, pero es genial que haya personas que conozcan bien cada industria. Pero desde el punto de vista de la contabilidad y algo de química allí, mis socios y yo trabajamos una vez en SKB Kontur. Fue una de las pioneras en introducir la gestión de documentos electrónicos con la inspección fiscal.

Parecería que el flujo de trabajo electrónico es sorprendente: el contador se sienta en la computadora, preparó un informe de impuestos, presionó un botón, lo envió al impuesto, un protocolo vino del impuesto. El protocolo indica correcto o incorrecto. Si es correcto, entonces todo es genial. Impresionante! Pero hubo bastante dificultad para implementarlo: no todos lo compraron. Por qué Comenzaron a descubrirlo.

Resultó como era antes? El contador vino a trabajar por la mañana, fue a la oficina del general y dijo: "¡Buenas tardes, Vasily Ivanovich! Hoy estoy en impuestos ". Él es como: "¿Tenemos un período de informe?" "¡Por supuesto, ayer registramos una declaración!" Tomó su bolso y dio un rápido paso hacia la oficina de impuestos. Ella ya sabe a dónde ir, por qué, por qué. Ella entregó todo a la ventana, hizo todo, luego manicura, pedicura, jardín de infantes y algunas cosas. Y ella solía vivir así. Para ella, cuando una nueva empresa innovadora viene y dice: "Ahora no irás a la manicura", ella inmediatamente bloquea el programa.

Dices aún peor: "No eres necesario en absoluto".

Sí, decimos aún peor: "No eres necesario en absoluto". Inicialmente, Button como empresa no se creó como una empresa que fabricara robots, redes neuronales u otra cosa. Nos sentamos y pensamos lo que el emprendedor realmente necesitaba. ¿Es eso lo que le duele? Actuamos como diagnosticador, parecíamos que tenía dolor. De hecho, un emprendedor tiene dos cosas simples. Primero: no quiere saber sobre contabilidad.

En general, el estado está obligado a cobrar impuestos, apoyar al ejército, pensionistas, etc. Existe, debe llevar dinero a alguna parte y le dice al empresario: "Usted está obligado a mantener cuentas, a arrendarnos impuestos". Pero no da placer a nadie. Y en general, cualquier género, si tuviera la oportunidad, diría: “¡No lo hagas! ¿Puede estar más allá de la periferia de mi visión? No quiero hacer esto ". Comenzamos a relajar este tema. Ahora estoy hablando más cristalino, pero luego buscamos, pensamos, miramos, ¿cómo asegurarnos de que el emprendedor realmente no lo pensara? Y se nos ocurrió una historia que ahora llamamos Button. Este es el back office para pequeñas empresas. Esto ni siquiera es contabilidad de outsourcing, sino una oficina administrativa.

Inmediatamente la pregunta. Según tengo entendido, el esquema de contabilidad ruso es bastante confuso. ¿No temes que el estado lo simplifique de alguna manera y te vuelvas redundante?

Creo que probablemente será un poco diferente.

¿Complicado, y tendrás más demanda? De todos modos, la simplificación ocurre de alguna manera.

Jugaré un pequeño papel como futurólogo. Ahora entramos y pagamos impuestos como individuos. Todos tienen coche, apartamento, casa de campo, algo más. Abre los "Servicios del Estado", el monto se escribe allí: ingrese el número de tarjeta, presione, pague.

"Jódete, tómalo", sí.

Incluso con el costo de un automóvil, con caballos de fuerza, usted sabe aproximadamente cuánto pagará. Si fue deducido por segunda vez, lo entenderá. Pero en general, en alguna parte, alguien ha calculado el impuesto por usted y usted dice: "Está bien, aceptado". Presioné un botón, el dinero se fue. Creo que lo más probable es que el estado haga lo mismo.

En relación a los negocios?

Si Ya ha traducido muchas cosas a formato electrónico. La gestión electrónica de documentos se está desarrollando rápidamente. Todo lo que concierne, por ejemplo, transacciones con IVA, todos los pagos con IVA, compañías en un sistema común, todo esto ya se ha traducido solo en forma electrónica. La devolución del IVA no se puede presentar en impuestos, solo se puede enviar en forma electrónica.



El papel ya no es posible?

El papel ya no es posible, porque el impuesto también tiene un robot, una máquina que verifica: cuánto indica este IVA en la factura, cuánto es este. Yo simplifico. Última innovación: taquilla en línea, 54-FZ. Esto es lo que todos los pagos van a la nube estatal, etc.

Hablando en términos generales, cuando el efectivo se convierte en efectivo, inmediatamente se repara en línea.

Sí, en términos generales, se convierte en un número. Uno de los documentos se introdujo en lo digital. Nal entró en la figura. Con los bancos, siempre les iba bien; ya no había efectivo en la digital. Por lo tanto, en general, tiene documentos, tiene efectivo, no tiene efectivo. En general, si nos desconectamos, el trabajo de un contador es una reconciliación constante. Tienes un flujo de dinero, hay un flujo de documentos. Tienen que pelear. Si te ganan, todo lo demás es una calculadora, es cuestión de tecnología. Por lo tanto, creo que el estado puede complicar el cálculo del impuesto o algún tipo de esquema, pero aún así facilitará al empresario al final. Ahora, por ejemplo, el sistema de patentes se está desarrollando. Si escribes sitios, puedes comprar patentes. Haciendo la renovación del departamento: compré una patente, pagué el dinero por adelantado y eso es todo.

Pero todavía hay una imagen del mundo en la cabeza de un buen jefe de contabilidad. Lo sé por mi mismo. Él viene y dice: "Escucha, ahora esta contraparte tiene que pagar de esta manera, y si hace este pago un mes después, habrá menos impuestos". Esta no es una escala sencilla, pero es una especie de dinero, la efectividad de este proceso. Esta es una persona viva. ¿No esperaremos esto del robot?

Creo que será todo. Escuché que los muchachos en Inglaterra están haciendo una startup así, no solo sobre contabilidad, sino también sobre la parte legal. Crearon una máquina, un grupo de servidores donde puede descargar cualquier contrato, y la máquina analiza este contrato sobre la base de las leyes de cuarenta y cinco países, y ofrece recomendaciones sobre cómo el contrato se cumple, no se cumple, los riesgos. Casi digitalmente. ¿Cuánto perderá si no cumple con los términos de este contrato?

Además, parecería, mega trabajo intelectual. En contabilidad aún más fácil: hay PBU, normas contables aprobadas por el Ministerio de Hacienda. No cargaré frases inteligentes, pero, sin embargo, todo esto es así. Por supuesto, la variabilidad dentro existe. Pero en general, esta variación ocurre cuando una contraparte hizo algo mal y la otra también tiene algo mal. Y comienza un cierto encolado. Si todo está bien allí y todo está bien, la pregunta se elimina.

Todo esto es después del hecho.

La contabilidad es un hecho posterior, sí.

Y de lo que estoy hablando es de un proceso preventivo condicional. Un contador puede participar en una etapa anterior y decir: "Lo que tienes en mente no será rentable para ti debido a esto, es por eso". ¿Es esta parte? Por supuesto, mientras vives en un régimen de una empresa muy pequeña, en términos generales, tienes un par de millones de facturación allí al mes, todo esto no es esencial. Con un volumen de transacciones sustancial, el rendimiento financiero se vuelve notable.

Puede brindarle un 3-4% adicional, pero sin embargo, en la escala del margen de la compañía, esto es bastante dinero para sí mismo, por lo que tiene sentido luchar. ¿En algún lugar por ahí terminas como una herramienta? ¿Dónde está el espectro de su cliente, de cero a algún nivel?

Resultó dos preguntas en una. Sí, en primer lugar estamos trabajando para el segmento de pequeñas empresas. En términos generales, de un millón a diez al mes. Estos son 5-50 empleados.

¿Estás hasta un millón?

Somos buenos, pero tenemos una tarifa mínima: 9000 por mes.

Y resulta un poco caro.

Si Y en general, ahora muchos bancos ofrecen soluciones gratuitas para IP muy simples al seis por ciento. Y en general, ¿por qué ir a nosotros? Aunque todavía nos llegan muchos, porque 9000 no es tanto. Obtienes mucho más que una calculadora: esa misma consulta.

¿Entonces todavía lo proporcionas?

Si Brindamos asesoramiento.

Manualmente?

Si, a mano. Curiosamente, tenemos tal especialidad, "profesor robot". Tenemos contadores que se sientan y entrenan al robot. Sugieren, aumentan las reglas, entrenan la red neuronal. La profesión contable como tal no morirá. Ya tenemos personas sentadas y continuamente dedicadas a entrenar al robot.

Ella no morirá, se convertirá en muy pocos y serán maestros.

Absolutamente correcto Si hablamos de un segmento un poco más alto: tomemos, por ejemplo, la compañía de ferrocarriles rusos, varios cientos de miles de empleados; tienen un centro de servicio conjunto, que emplea a ocho mil contadores. En gran parte, estos ocho mil contadores realizan muchas operaciones de rutina.

¿Pero puedes reemplazarlos también?

Aquí podemos reemplazarlos. De ocho mil, podemos reemplazar dos o tres. Pero deja que el resto funcione. Naturalmente, habrá cuatrocientas personas que harán la contabilidad IFRS, algo más allí. Todo es posible En general, los contadores tienen algo muy interesante. De esto no los entiendo, en cierto sentido los admiro. Me parece que cuando el contador comienza a dedicarse a su profesión, le dicen en la primera lección: “¡Estimada contadora Anya! Tenga en cuenta: cada tres meses de su vida dejará el trabajo en el momento equivocado ".

Realmente tienen un día de trabajo muy ilimitado. Lo que me sorprende es que generalmente están mentalmente preparados para esto. Cómo los trabajadores del ferrocarril están listos para su horario de trabajo en la víspera de Año Nuevo: entienden que pueden ir de turno del 31 de diciembre al 1 de enero. Ellos viven con eso. Yo mismo trabajé una vez en el ferrocarril, lo sé. Los contadores también saben que si la presentación de informes no funciona, se sientan el fin de semana, todo está bien. De hecho, todas estas cosas relacionadas con la rutina, para empezar, en cierto sentido, darán a los contadores la oportunidad de trabajar de 9 a 18. ¡Ni siquiera pueden imaginar esto, pero lo más probable es que suceda!

Esto se debe precisamente al hecho de que en la contabilidad manual las acumulaciones aún se ejecutan, lo que al final debe reducirse. Y si esto se lleva a cabo automáticamente, entonces se reduce constantemente, ¿verdad? Siempre está en cero, los números finales siempre están en equilibrio y, por lo tanto, llega a casa a tiempo.

Si Absolutamente correcto

Entonces, ¿qué pasa con los ferrocarriles rusos? ¿Ya está tratando de venderles sus servicios y reemplazar a dos mil contadores?

Aún no

Por qué

Nunca antes habíamos pensado que las tecnologías que utilizamos en el hogar pueden usarse en otros lugares. Por lo general, ¿cómo lo hacen? Las pequeñas empresas están tratando de subcontratar. Las empresas medianas están reclutando de 10 a 15 contadores o están totalmente subcontratadas a grandes empresas. Al más grande le gustaría externalizar, pero tiene miedo de perder el control. Imaginar que el departamento de contabilidad de Russian Railways no está en Russian Railways es extraño. Están tratando de hacer algo, agitarse, conectarse.

Pero en general, nunca pensamos que las tecnologías que automatizan la rutina aquí podrían aplicarse allí. Recientemente pensamos en esto. Ahora estamos viendo cómo se puede hacer esto. Parece estar causando cierto interés entre aquellos a quienes les estoy hablando sobre esto. Es cierto que una de las compañías con las que hablamos directamente dijo: “Escucha, no estamos listos para dar en grande, KPMG no está listo para dar, aunque lo hubieran tomado con gusto. En primer lugar, hay un gran precio y, en segundo lugar, todavía queremos mantener el departamento de contabilidad. ¡Pero queremos reducirlo y mejorar la calidad de la contabilidad! ” Nuevamente, ¿cómo mejorar la calidad de la contabilidad? Para mantener a veinte contadores geniales, que nuevamente se sentarán en la reunión y pensarán de manera proactiva, pero no quieren hacer todo lo demás.

¿Quieren lidiar con la estrategia exactamente?

Sí, participar en la estrategia, sugerir algo más. Pero sentado debería haber cinco documentos bajo este pago, y cinco pagos bajo este documento; lo siento, la tecnología ya puede, en principio, hacer esto. Por lo tanto, pensamos aquí y allá. Tenemos experiencia en una pequeña empresa, tenemos clientes, ya hay dos mil clientes. Y en general todavía. Espero que lleguemos de alguna manera.

Si está interesado, puedo decirle cómo aparecimos. Cuando hicimos el "Botón", pensamos: resolvimos el dolor de una pequeña empresa, ¡eso es genial! Había un modelo de trabajo, donde un contador, un abogado y un asistente de negocios trabajaban para cada cliente, un mini equipo. Luego, con un aumento en el número de clientes, por extraño que parezca, aumenta el número de errores. Un factor humano muy fuerte. Comenzamos a pensar qué hacer con él. Resultó que necesitas entrar en la automatización. Ahora te digo que es genial, reduce el costo de producción, son nuevas tecnologías, nuevos mercados.

Al principio, ¿no entendiste esto?

No Me parece que lo primero que estaba en mi cabeza: muchachos, hay que hacer algo para que no haya errores, que la contabilidad sea transparente, para que quede claro dónde las personas pueden cometer errores. Y comenzamos a ver qué y cómo. Existe tal cosa en la programación llamada programación de pares extremos. Esto es cuando dos desarrolladores se sientan en un monitor, en un teclado, y juntos escriben código, piensan, discuten en el proceso. Es efectivo.

Esta es una leyenda muy hermosa, nunca la he conocido en mi vida.

No, realmente funciona para nosotros. Además, funcionó en "Contour", y en "Button" funciona. Pero ahora hemos ido más allá: tenemos una programación contable extrema.

¿Hay dos contadores?

No, desarrollador y contador. Recuerde, dije, como contable: "Eso es todo, fui al impuesto". Y de hecho, resultó que muchas cosas son atípicas. Este contador cree: "Bueno, es imposible de inmediato", porque necesita justificar su propio valor. Y el desarrollador es una persona excelente, se sienta y dice: "Escucha, no entiendo, pero ¿qué es complicado?" Representa el mundo en forma de números. Él saca todo del contador, este problema, dónde, qué, cómo, dónde, lo pone en código binario, ¡y eso es todo! El trabajo del programador y el contador nos permitió comprender cómo se puede hacer esto: cómo, qué, dónde, dónde conectar la red neuronal, dónde conectar la automatización. Aquí hay tal cosa.

De todos modos, ¿no puedes deshacerte de todos los problemas en este lugar? Definitivamente debe haber errores en la etapa anterior.

Ellos son.

Uno estaba escrito en el contrato, el otro estaba escrito en la factura, enviaron una tercera cantidad. Cómo late todo, dónde se pega: ni una pierna se romperá. Para devolver todo esto más tarde, uno debe correr hacia las personas que firmaron estos contratos, esto funcionó, presentó estos actos, ¿por qué escribieron tanto? “Ah, esto se debe a que le hicimos un descuento del 1.5%, porque es un cliente habitual. Nos pareció que era necesario. Y mis números no superan. ¿Qué hacer con eso?

Esta es una de las cosas que hemos decidido recientemente. Incluso tenemos un nombre, no lo diré.

Tan gracioso?

Sí, todo es divertido con nosotros.

El "robot de obstrucción" me impresiona en general.

Sí, un robot de cuna, una cerca de documentos, una cerca en forma de cerca. Amamos estas palabras. El punto es que si el momento asociado con este acto, con descuento, ocurre más tarde, mucho más tarde, esto es un problema. Si inmediatamente comienza a compilar un documento con la cantidad ...

Es decir, ya que está constantemente monitoreando, ¿lo sabe antes?

Absolutamente correcto ¿Cómo lo hace un contador en la vida cotidiana? Se sienta y juega al solitario durante dos meses y medio. Luego las próximas dos semanas: ¡vamos! En la tronera. Y comienza a funcionar 27 horas al día. La contabilidad y la contabilidad entran en batalla: quién tiene un descuento, quién tiene qué, dónde. Y si comienzas a hacer todo esto regularmente, entonces tienes muchos menos problemas. Incluso tenemos ese término: "ensayo de informes". Les decimos a los contadores: "Chicos, imaginen que hoy es 25 de abril", pero en realidad el 25 de enero. Y comenzamos a informar como si fuera mañana. Y estamos listos, le mostramos al cliente.

Aprendimos a mostrarle automáticamente: aquí están los documentos, aquí está el dinero. Constantemente se lo contagiamos a él. Primero lo difundieron, una vez al mes se lo mostraron, luego una vez cada dos semanas. Ahora queremos que esté casi en línea: arrojó el documento, vio que había una pregunta con dinero. Cuando esto se decide de inmediato, cuando abandonaste el proveedor o viste el recibo de dinero, explicas qué y cómo, en un segundo. Y después de tres meses, todo ya está olvidado.

¿Y qué pasa con los informes de gestión? Después de todo, está claro que el mismo general se preocupa principalmente no por los informes contables, sobre los cuales realmente no le gustaría saber nada, de modo que ella misma de alguna manera sucedió y voló al impuesto, y es aconsejable que digan: "Hoy los salvamos un millón y medio de impuestos ", bien hecho, premium, ve desde aquí. Pero la administración también está vinculada a esto, y es completamente diferente. Y no puedes hacer nada con él, no puedes dárselo. Pero puedes darles una primaria. ¿Hay una imagen así?

En general, la contabilidad de gestión tiene una historia muy interesante. Muchos clientes quieren que mantengamos registros de gestión. Pero tan pronto como lo intentamos: “¿Quieres? De acuerdo, 5000 rublos al mes ", -" ¿Qué eres, la estoy guiando de todos modos? Ese es todo el punto.

¿Las empresas incluso quieren pagar 5.000 rublos? ¡Esto es ridículo!

No quieren hacerlo. Por qué Porque realmente quieren un registro de gestión paralelo para verificarlo. , , , . . , , . . , , , . : , , - . - – , Iiko R-Keeper. , , , - …

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