David Gobel es un inventor, filántropo, futurista y ferviente defensor de las tecnologías de rejuvenecimiento, junto con Aubrey de Gray es conocido como uno de los fundadores de la Fundación Matusalén y como autor del concepto Longevity Escape Velocity (LEV), pero sus logros no se limitan a esto. David accedió amablemente a darle a la LEAF una entrevista muy interesante.
Si no está familiarizado con la Fundación Matusalén, esta es quizás la organización más antigua que apoya y promueve las biotecnologías contra el envejecimiento, también es una incubadora de empresas para nuevas empresas de bioingeniería en esta área y ha apoyado el lanzamiento de muchos de los proyectos mencionados en nuestro sitio web. Se puede obtener información detallada sobre esta organización en nuestra
publicación anterior .
Esperamos que disfrute las respuestas de David tanto como nosotros.
La entrevista
Nicola Bagala : David, eres conocido en la comunidad de extensión de la vida como el fundador de la Fundación Matusalén. Además, también participó en varios proyectos, algunos de los cuales no están relacionados con las tecnologías de rejuvenecimiento. ¿Podría hablar brevemente sobre su carrera?
David Gobel : Tuve la suerte de experimentar mucho como hombre de negocios. Desde vender velas en una motocicleta cuando era adolescente hasta trabajar con IBM, el espíritu empresarial me enseñó mucho todo el tiempo. Después de fundar varias compañías de desarrollo de software, me convertí en un emprendedor en serie. Por ejemplo, en 1991, participé en la creación de la empresa Knowledge Adventure. Luego creamos un video no lineal, en el que los movimientos del mouse del usuario se reflejan de manera no lineal en la base de los cuadros de video. Como resultado, pudimos producir seis best sellers multimedia, incluido 3D Body Adventure.
En 1995, junto con Stephen Spielberg, Intel, Sprint y Tandem Computers, participé en la creación de Starbright World, una red de banda ancha que permite a los niños enfermos de ambos apartamentos y más de 110 hospitales "salir y jugar" en un rico mundo virtual donde pueden chatear con amigos y familiares.
Después del 11 de septiembre, sentí que tenía que contribuir a mejorar la seguridad pública, y en 2002 me uní a la Administración de Seguridad del Transporte (TSA) y eventualmente me convertí en el Jefe de Estrategias de Riesgo en la Oficina de Operaciones de Seguridad (Oficina de Operaciones de Seguridad). Allí, dirigí una nueva área de inversión de capital de riesgo en el perfil del Departamento de Seguridad Nacional. También presenté el concepto de la Fábrica IdeaFactory, que fue galardonada con el Premio a la Innovación del Equipo por el secretario del departamento.
Nicola Bagala : ¿Cómo comenzó su participación en el movimiento de extensión de la vida, se dio cuenta del problema de su propio envejecimiento o alguien le presentó esta idea?
David Gobel : Todo comenzó con mi comprensión de que el sistema de atención médica estaba roto, al igual que una ciudad se está volviendo imprevista y sin sentido. Nuestro sistema de atención médica responde a las crisis sistémicas en lugar de prevenirlas, ya que es más atractivo. Los incentivos económicos dirigen el desarrollo de la ciencia de manera incorrecta, lo que lleva a la creación de tecnologías y métodos de tratamiento no óptimos. Llegué a la conclusión de que necesitamos reiniciar el sistema. Después de mucha investigación y reflexión, decidí que dicho reinicio debería ralentizar y revertir el proceso de envejecimiento y rejuvenecer el cuerpo. Creo que esto conducirá a una reducción del sufrimiento en el mundo y nuevas oportunidades para el desarrollo personal y civilizatorio.
Nicola Bagala : Usted fundó la Fundación Matusalén en 2001 con Aubrey de Gray. ¿Podría decirnos cómo surgió esta idea y cómo se desarrolló la organización a lo largo de los años?
David Gobel :
Fundé una organización sin fines de lucro en 2001. Cuando Aubrey y yo comenzamos a trabajar juntos, propuse un nuevo nombre y lo adoptamos en 2003. En lugar de contar esta historia, le daré un
enlace a la historia recientemente escrita de la organización en nuestro sitio web. Por supuesto, nada se detiene y estamos lanzando varios proyectos nuevos este año.
Nicola Bagala : La Fundación Matusalén ha asignado millones a la investigación en el campo de la medicina regenerativa, apoyando proyectos como
Organovo ,
Oisin Biotechnologies y
SENS Research Foundation . ¿Podría decirnos qué resultados lograron gracias a su apoyo?
David Gobel : Organovo desarrolló y ahora vende modelos tridimensionales muy precisos de tejido de hígado y riñón humano para investigación científica, realiza investigación personalizada y planea entregar parches de tejido de hígado vivo a instalaciones médicas en dos años.
Otra de nuestras compañías, Silverstone Matchgrid, ha salvado más de 1,000 vidas gracias a nuestra inversión en software de donación de riñón renal. Este software ahora se usa en más de 35 hospitales en los EE. UU., Europa y pronto en Arabia Saudita.
No creo que tenga sentido hablar más sobre la Fundación SENS: esta es una organización fantástica y nosotros en la Fundación Matusalén estamos orgullosos de su éxito.
Tenemos altas expectativas de los proyectos Oisin Bio y
OncoSenX . Esperamos que a mediados de 2019 entren en la primera fase de ensayos clínicos. Esperamos brindar tratamiento a algunos pacientes antes de lo que se creía posible, ya que el DFA ha aumentado su accesibilidad a través de la nueva Ley de Derecho a Probar.
Leucadia Therapeutics es una startup que desarrolla terapias para la enfermedad de Alzheimer. Se está desarrollando activamente y esperamos noticias importantes este año. La comunidad investigadora concluye que un posible papel clave para la restauración de las estructuras de limpieza cerebral recientemente descubiertas ha sido una idea clave de Leucadia desde 2015.
En lugar de continuar, quiero decir que en la Fundación Matusalén tratamos de ser humildes al describir nuestros éxitos. Preferimos dar fama a las empresas y sus científicos. Por nuestra parte, nos centramos en lo principal: cuántas personas pudieron evitar el sufrimiento, cuántas personas pudieron escapar de la muerte, cuánta felicidad y paz se experimentaron gracias a nuestros filántropos, accionistas, organizaciones sin fines de lucro y empresas. Por supuesto, esperamos que haya fallas, si no lo son, entonces no nos estamos esforzando mucho. Afortunadamente, por ahora, nuestro enfoque funciona.
Nicola Bagala : Es muy impresionante que entre sus socios de la NASA. En 2016, una agencia estadounidense lanzó el Vascular Tissue Challenge dentro de su organización. ¿Podría contarnos sobre este proyecto en particular, cómo se asocia la Fundación Matusalén y cómo se está desarrollando?
David Gobel : La Fundación Matusalén, como parte de la
Iniciativa Nueva Alianza de Órganos, fue responsable de reclutar a los 13 miembros actuales de clase mundial. Celebramos 3 conferencias promoviendo la competencia junto con la NASA y el Laboratorio Ames de la NASA. El premio es válido hasta 2019, pero creemos que se recibirá antes, teniendo en cuenta el nivel de los participantes y su progreso. Una vez superadas las restricciones sobre el cultivo de vasos sanguíneos, el desarrollo de órganos humanos artificiales tridimensionales se acelerará significativamente.
La NASA también comenzó a publicar una serie de videos sobre la competencia.
Nicola Bagala : La Fundación de Investigación SENS se estableció en 2009. Sin embargo, originalmente era parte de la Fundación Matusalén. ¿Por qué se decidió dividir sus organizaciones?
David Gobel : Aubrey está bien versado en biología, y el desarrollo de sus calificaciones llevó al surgimiento del proyecto SENS. Tengo la capacidad de lanzar proyectos "imposibles" para que no terminen en fracaso. Quería hacer una investigación de laboratorio, lo que requiere un capital significativo, pero yo quería crear y desarrollar compañías al nivel de recaudar capital e ingresar al mercado / uso práctico en medicina y dejar que los fondos regresen en la segunda ronda. Con su experiencia en la industria farmacéutica, Mike Cope hizo posible que ambos desempeñáramos roles que son consistentes con nuestras fortalezas, manteniendo la cooperación entre nosotros. Esto nos permitió avanzar hacia la meta de forma independiente y probablemente mucho más rápido de lo que de otra manera sería posible.
Nicola Bagala : La historia de éxito de la Fundación Matusalén es
impresionante . Uno de los eventos recientes fue el lanzamiento a principios de 2017 del
Fondo de Matusalén como subsidiaria. ¿Podría decirnos en qué se diferencia su misión de la misión de la Fundación Matusalén?
David Gobel : Methuselah Fund o M Fund permite a los filántropos recibir ingresos por inversiones, teniendo en cuenta el desarrollo de la industria de extensión de la vida. Muchos de nuestros filántropos han estado donando durante años y ahora, con el advenimiento de las oportunidades de inversión, queremos darles la oportunidad de invertir.
Nos complace anunciar que recientemente cerramos la ronda inicial de recaudación de capital para el fondo. Nuestra cartera ahora incluye cuatro compañías y estamos explorando las posibilidades de fundar nuevas compañías. Estamos especialmente orgullosos de que cada uno de nuestros participantes sea una persona, impulsada por nuestra misión, que sobre todo quiere ver una solución al problema del envejecimiento.
Durante las próximas semanas, anunciaremos el lanzamiento de varias startups más, así que estad atentos.
Nicola Bagala : ¿La Fundación Matusalén participa en la promoción de sus ideas entre el público, además de financiar la investigación?
David Gobel : La Fundación Matusalén ha lanzado un proyecto para educar al público sobre la importancia del diálogo en la investigación de la extensión de la vida y su impacto en la sociedad. En total, lanzamos cinco videos que se publican en Hulu y YouTube.
Creemos que el Premio Ratón Matusalén ha promovido la extensión de la vida como un objetivo de investigación atractivo para los bioherontólogos. No participamos en la política. Simplemente creemos que una vida saludable es mejor y más correcta, por lo que es más larga.
Nuestro argumento es la inevitabilidad de extender una vida sana. Nuestro objetivo es llevar las terapias a uso médico. Hacemos esto con premios, subvenciones y empresas.
Nicola Bagala : ¿Podría decirnos qué proyectos se planean lanzar?
David Gobel : Estamos preparando muchos proyectos, pero algunos aún no están listos para su publicación. Hablaremos de ellos en las próximas semanas.
Nicola Bagala :
El Grupo de los 300 es una forma de honrar a un grupo de partidarios tempranos que apoyaron un proyecto de extensión de la vida en medio del ridículo público, que a principios de la década de 2000 estaba muy extendido. Desafortunadamente, incluso ahora, aunque el nivel de aceptación de la dirección entre los expertos es más alto, la idea todavía se percibe con burla, indiferencia y, a veces, rechazo casi religioso. ¿Por qué crees que esto está sucediendo y qué hacer al respecto?
David Gobel : Creemos incondicionalmente en el derecho de todos a expresar opiniones personales sobre si el envejecimiento debe considerarse una enfermedad. Somos conscientes de que los problemas éticos pueden asustar a las personas que ven problemas para aumentar la esperanza de vida. Reconocemos que no todos querrán vivir mucho más tiempo y algunas personas elegirán conscientemente llevar un estilo de vida que conduzca al envejecimiento prematuro. Nos esforzamos no para cambiar de opinión, sino para fomentar el respeto por las diferentes opiniones.
La ciencia y la tecnología han mejorado la calidad de nuestras vidas, por lo que tenemos una opción. Por ejemplo, podemos ir al refrigerador y elegir si hay pollo, carne o vegetales, sabiendo que los productos no utilizados no se deteriorarán hasta el día siguiente. Hace unos 150 años, la gente no tenía ese lujo. Como especie, prosperamos cuando tenemos la opción y el acceso a cosas nuevas. Además, gracias a la tecnología de refrigeración, podemos adherirnos a varios regímenes dietéticos para mantener la salud. Podemos decir que vivimos más porque podemos planificar nuestras comidas. Pero pocas personas experimentan emociones fuertes con respecto a la invención de la tecnología de refrigeración.
La percepción pública del envejecimiento como un problema de ingeniería, más que el curso natural de las cosas, cambiará con el tiempo, al igual que la percepción de otras tecnologías aterradoras. Hubo un tiempo en que se creía que solo las aves deberían volar. Creían que:
"Si Dios quisiera que la gente vuele, nos daría alas" . Ahora decimos:
"Si Dios quisiera que la gente vuele, nos daría la imaginación (que tenemos) ". Está claro que el vuelo fue creado por el hombre, también se creará la extensión de la vida.
Nicola Bagala : Fuiste el primero en presentar el concepto de velocidad de escape Longevity - LEV. Cuán lejos estamos de ella, creyendo que el progreso continuará en el nivel actual sin la aparición de nuevos problemas serios.
David Gobel : Creo que durante los próximos tres años como parte de un ensayo clínico, habrá algunas terapias antienvejecimiento que guiarán a los pacientes a lo largo de la vía LEV. Creo que después de esto, el progreso se acelerará al llamar la atención sobre los primeros éxitos. Ya estamos viendo destellos en esta dirección.
Nicola Bagala :
El lema
de MFoundation :
“Que 90 se conviertan en los nuevos 50 para 2030” no es tan audaz como el concepto LEV, sobre el cual muchas personas se muestran escépticas. Por otro lado, 2030 llegará solo en 12 años, por lo que su lema también parece muy audaz. ¿Todavía crees que podrás lograr el resultado a tiempo?
David Gobel : Sí, siempre que las nuevas empresas reciban los fondos necesarios para que puedan poner sus resultados a disposición del público sin distracciones de la investigación principal. Ya existen resultados científicos, la cuestión es la financiación y la obtención de permisos. Realmente podemos lograr este objetivo, y estamos haciendo todo lo posible para lograrlo.
Nicola Bagala : Además, para no morir de vejez, ¿tienes algún sueño que solo se pueda realizar si la vida se prolonga significativamente?
David Gobel : A los 65 años todavía somos niños. Creo que por cada 10 años de vida, una persona puede cambiar irreconociblemente para mejor si su cuerpo sigue siendo joven. El peligro es que si podemos volvernos más jóvenes, mientras conservamos nuestro conocimiento y experiencia acumulados, nos volveremos diabólicamente astutos o productivamente sabios. Espero continuar el camino hacia la sabiduría productiva y la alegría de los jóvenes que regresan.
Nicola Bagala : También eres futurista. Permaneciendo dentro de los supuestos, ¿cómo te imaginas el mundo en 50 años? ¿Mejores y peores escenarios?
David Gobel : Muchos de sus lectores están familiarizados con la idea de Ray Kurzweil de singularidad tecnológica. Mi argumento es que, como en física, nada sobrevive cayendo más allá del horizonte de los acontecimientos. Desaparece en la no existencia. Ya hemos entrado en el horizonte socioeconómico de los acontecimientos, comparable en escala al que ocurrió en 1453-1455 en relación con la invención de la imprenta, la caída de los imperios bizantino, sacro romano y católico. La tipografía condujo a cambios moderados en la sociedad en los primeros 50 años, pero luego causó la explosión del Renacimiento y la apertura del Nuevo Mundo. Después de esto, tuvo lugar la Reforma, que cambió todo el panorama sociopolítico de Occidente. Y esto está sucediendo nuevamente ahora.
No se les ocurrió un término para describir este estado, por lo que lo llamaré simulflation. La simulación es el colapso simultáneo y el desarrollo explosivo de la fase tecnológica, al igual que una supernova sufre colapso y expansión con el agotamiento de las reservas de combustible. A medida que ocurre el colapso, nuevos elementos comienzan a usarse como combustible.
Estamos experimentando simulaciones tecnológicas similares al período entre 1910 y 1929, cuando las innovaciones tecnológicas aumentaron el flujo de inversiones a niveles de burbuja, lo que condujo a grandes avances tecnológicos, menores costos y destrucción creativa. Ahora las leyes de Moore, Metcalf y otras leyes de poder (genómica) conducen a la destrucción de la industria, el comercio y las barreras comerciales. Esto lleva a una disminución constante en la reserva de precios, lo que lleva a una disminución en los costos laborales. Es el componente principal de los gastos comerciales, por lo que su reducción conduce a un colapso aún mayor debido a la automatización. Junto con la acelerada disminución deflacionaria de los precios, la moneda se desata de los bienes (oro) para que se levante la restricción sobre la cantidad de dinero emitida por los gobiernos. Esto conduce a una inflación monetaria y este dinero se destina a inversiones en valores y activos digitales (criptográficos). Esto acelera aún más la inflación de precios. Por lo tanto, los procesos deflacionistas e inflacionarios ocurren simultáneamente y, en última instancia, la simflación conduce al agotamiento y colapso del sistema económico global actual.
Según Martin Armstrong, en 1900, aproximadamente el 40% de la fuerza laboral de los Estados Unidos estaba en la agricultura. A fines de la década de 1920, la economía fue completamente reconstruida. La productividad ha crecido significativamente debido a la electrificación, que impulsó la producción de bienes, y a un motor de combustión interna que cambió profundamente la agricultura. Anteriormente, el 25% de la tierra agrícola se usaba para alimentar caballos y mulas. Cuando los tractores reemplazaron estos caballos y mulas, la tierra de repente se volvió libre. La productividad agrícola total aumentó considerablemente y excedió la demanda del mercado, lo que condujo a una sobreproducción y un consumo insuficiente. La Gran Depresión condujo directamente a la Segunda Guerra Mundial. A una explosión de supernova, si lo desea.
Estamos al borde de un nuevo horizonte de eventos aún mayor. Respondiendo a su pregunta, los próximos 50 años conducirán a un mundo de prosperidad sin precedentes y un aumento en el bienestar, o personalmente encontraremos un gran filtro de la paradoja de Fermi. O Krell (el Planeta Prohibido) nos está esperando, o podemos convertirnos en Dios en el sentido literal. Debido al crecimiento exponencial de las capacidades humanas, no habrá una opción intermedia. Así que me alegra que tanta gente apoye nuestro trabajo con buenas intenciones, y no solo para obtener ganancias financieras.
Nicola Bagala : Si pudieras decirle a cada persona del mundo las palabras que recordaría toda su vida, ¿cuál sería?David Gobel : La idea del dinero es una psicosis masiva que nos impide ser quienes somos y en lo que podemos llegar a ser. Existe porque no nos creemos y, posiblemente, no nos creemos a nosotros mismos. Debemos superar esta limitación. Debemos aprender a comprender y valorar el bien sin la necesidad de "estímulo adicional", que llamamos dinero. Hasta que comprendamos esto, una vida más larga no nos saluda a la felicidad.
Nicola Bagala : Muchas gracias a David por sus sabios comentarios. Su optimismo y entusiasmo son contagiosos, y esperamos que tenga razón en sus predicciones. Sin personas con un compromiso similar con nuestra causa, la ciencia del rejuvenecimiento no habría alcanzado su nivel actual.Traducido por Pattern, Voluntarios SENS