"Cuando el arte se conecta con la artesanía": editores de medios en línea sobre tecnología, inteligencia artificial y vida

Hablamos con editores de los principales medios de comunicación rusos sobre nuevas tecnologías y formatos en los medios, IA, blockchain, demanda de calidad, verificación de hechos y mucho más.



El artículo se basa en la transcripción de la mesa redonda de nuestra conferencia de noviembre " Contenido 2018 ". Oradores: Maxim Khryashchev ( Pikabu.ru ), Sergey Baryshnikov ( Bigpikcha.ru ), Evgeny Volnov ( Cyber.Sports.ru ) y Roman Khudonogov ( Setka.io ) compartieron sus experiencias y brindaron valiosos consejos a autores novatos y periodistas. ¿Tiene sentido abrir sus propios medios? Lea debajo del corte.

Blockchain de medios: criptomonedas para contenido


- Hace unos años aparecieron medios basados ​​en blockchain que implementaron el proceso de monetización: las personas obtienen tokens para publicar, me gusta, etc. ¿Qué tan relevante es esto? ¿Estos medios tienen futuro?

Maxim Khryashchev: Para que el contenido sea de alta calidad, el usuario debe tener una motivación intrínseca. Me parece que es difícil escribir una buena publicación por dinero. Otro punto que noté cuando vi un poco la Voz (Golos.io): el valor de la criptomoneda afecta el contenido. Cuando crece, los usuarios están contentos, tienen muchas publicaciones sobre este tema. El curso está cayendo: todos están molestos, lo que se refleja en el contenido. Creo que esto no es muy interesante para un público amplio.

Sergey Baryshnikov: No veo ningún ejemplo exitoso de implementación con tokens en el mercado, aunque muchas plataformas están experimentando con esto. Érase una vez, LiveJournal presentó sus tokens, ahora Yandex.Zen está tratando de pagar dinero a los autores. El ganador es el primero en configurar este trabajo y poder ofrecer un ingreso realmente tangible a sus autores. Pero cuando esto sucede es desconocido.

Evgeny Volnov: empresa muy prometedora, pero solo como un proyecto de investigación. Si lees la "Voz", entenderás todo de inmediato. La gente está discutiendo todo este picadillo de blockchain, cómo escalarlo ... El proceso es como en algún tipo de acuario: puedes verlo, reír en alguna parte y alegrarte de que este no sea el caso aquí.

Roman Khudonogov: De estas piezas de blockchain, me gustó más el navegador Brave, aunque este es un enfoque ligeramente diferente. Allí, el usuario puede pagar por el contenido que le gusta. Cuando instala el navegador, obtiene 10-15 BAT en su cuenta, esto es como la moneda de Tailandia, solo criptografía. Cuanto más visitan los sitios, más ganan. Si un usuario visita con más frecuencia (en comparación con otros recursos), por ejemplo, sports.ru, entonces la mayoría de sus criptobats van allí, a su esposa. Tal modelo es más interesante; motiva a los autores y editores a crear contenido realmente interesante. Y un buen esquema para asignar recursos en efectivo.

Sistemas de recomendación: ¿vale la pena aconsejar a un alcohólico?


- Hablemos de sistemas que recomiendan contenido adicional a los artículos. Existe un servicio como relap.io, que le permite hacer recomendaciones personalizadas para los usuarios, teniendo en cuenta sus intereses y algunas estadísticas. Otro ejemplo es Echobox, que se posiciona como una publicación inteligente en la web. Pregunta: ¿qué tan avanzados son los servicios de recomendación en general y qué tan avanzados son los sistemas de recomendación en sus sitios?

Maxim Khryashchev: Probamos un sistema de recomendación, no lo llamaré. Como resultado, ella comenzó a darles a los usuarios la mayor cantidad de registros CTR. Pero el CTR no garantiza la calidad, y recibimos muchos comentarios negativos. A menudo había titulares muy divertidos que incluso me da miedo expresar aquí. Abandonamos este sistema, pero usamos el nuestro. Tenemos el contenido que se muestra en el feed, y el usuario puede interactuar con él, como, votarlo, comentar, etc. Por lo tanto, es más fácil y más comprensible para él que con un sistema de recomendación de terceros.

Al usar dichos servicios, debe comprender por qué lo hace y qué objetivos persigue. Y para evaluar si realmente ayuda de alguna manera: aumenta la profundidad de visualización, afecta sus ingresos u otros indicadores.

Sergey Baryshnikov: Si los medios tienen los recursos para desarrollar sus propios servicios de análisis y sistemas de recomendación, entonces ningún sistema externo puede compararse con ellos. Respeto a los chicos de Relap, intentamos varias veces trabajar con ellos, pero aún así, nuestro sistema interno de recomendaciones mostró los mejores resultados y nos quedamos con ella.

Evgeny Volnov: necesita utilizar estos sistemas para ganar dinero y poner el suyo propio. Como lo hicimos y, al parecer, todos los demás. También respeto a los muchachos de Relap y a todos los que hacen algo con sus manos. Pero los sistemas de recomendación permanecieron, me parece, en algún lugar en 2013-2014 y no avanzaron. Puede hacer mucho en este campo, y nadie lo hace. Aunque estas son cosas obvias. Si hay alguien aquí involucrado en sistemas de recomendación, acérquese a mí: le diré cómo todos podemos ganar dinero.

Roman Khudonogov: También respeto a todos, esto es importante. Tuvimos una experiencia diferente: primero creamos nuestro sistema, luego probamos el de otra persona. Como resultado, nos dimos cuenta de que la nuestra aún es mejor. Esto es de lo que estoy hablando de los proyectos Look At Media. En general, la idea en sí misma me parece un poco viciosa: recomendar a los lectores solo publicaciones abstractas, en las que probablemente hará clic. Los medios tienen muchas tareas diferentes, que incluyen información, educación, entretenimiento. Pero los servicios de asesoramiento ahora solo realizan la última tarea, ignorando la función educativa, en mi opinión, extremadamente importante para los medios de comunicación. Si lees sobre algún fenómeno: político, deportivo, sería genial recomendar un material similar. Para que, por ejemplo, profundice en el tema, comprenda o descubra algo nuevo en esta dirección. Hay conceptos como la cámara de eco que se han discutido en el campo de la información de Facebook y otras redes durante mucho tiempo cuando estás en algún tipo de vacío. Y los sistemas de recomendación modernos nos atraen cada vez más allí. Y la variedad es genial.

- ¿Crees que la inteligencia artificial llegará pronto a los sistemas de recomendación?

Roman Khudonogov: Hay una publicación genial en Facebook: si ves ML en la diapositiva, significa que está escrito en Python, si ves AI, en PowerPoint. Es decir, la IA es demasiado abstracta, probablemente. Y la regresión logística escrita en Excel es bastante ML y bastante AI. Entonces las recomendaciones ya tienen ML, AI y todo lo demás. Depende de cómo prefiera llamarlo.

Evgeny Volnov: Los sistemas de recomendación tienen dos tareas: reducir los horizontes de una persona o expandirlos. Parece que todo este tiempo fuimos a reducirlo. Me parece que en los años 2019-20, estas piezas recomendatorias comenzarán a salir de la agenda. Las personas necesitan mostrar algunas otras cosas, y no solo en qué es probable que hagan clic. De acuerdo, es extraño recomendarle alcohol a una persona si ya bebe alcohol. ¿Quizás es mejor mostrarle que hay muchos otros placeres en la vida?

Roman Khudonogov: Lo más probable es que no se vayan tan pronto. El ejemplo del servicio de noticias chino Toutiao, que tiene 72 minutos por persona por día con una audiencia activa de 200 millones, confirma que los negocios van en esta dirección. Entonces al alcohólico todavía se le mostrará alcohol.

Maxim Khryashchev: Eugene sugiere ampliar los horizontes de los lectores. Pero el sistema de recomendación "o / y" es muy difícil de hacer: aún no comprende cómo mostrar algo nuevo para que al usuario le guste.


De izquierda a derecha: el moderador de la mesa redonda Anton Polyakov, jefe del contenido del estudio Habra, el editor de Pikabu Maxim Khryashchev, el editor de Bigpikcha Sergey Baryshnikov, el editor de sports.ru Yevgeny Volnov y el cofundador de Setka (Look At Media) Roman Khudonogov.

Acerca de los formatos de feed y los nuevos medios


- ¿Qué formatos de presentación son interesantes, relevantes hoy? ¿Hay algo nuevo, prometedor, al que se aferren las personas?

Maxim Khryashchev: No he estudiado este tema tan activamente, pero me parece que lo principal está en la esencia del contenido y no en su empaque. En mi opinión, el formato es secundario en este sentido.

Sergey Baryshnikov: No veo nada nuevo. El problema con los medios en este momento es que no está sucediendo nada revolucionario. Un cierto cansancio de los anunciantes de los medios está relacionado con esto. Por lo tanto, periódicamente van a los medios de marca, a experimentar con blogueros, etc.

Evgeny Volnov: Puedes recordar la narrativa de Yandex, aunque este es un ejemplo débil: un buen producto, pero es difícil llamarlo tendencia ... Me parece que no sabemos cómo entretener a las personas, hablar un lenguaje simple sobre algunos temas difíciles, y la vida se está volviendo cada vez más difícil. Además, tenemos un país muy adecuado para esto. Me gusta cuando los medios pueden hablar sobre cosas complejas en el formato de cuestionario, pero al mismo tiempo no se deslizan en algún tipo de estaño. En sports.ru, constantemente hablo de un proyecto como ranker.com: mira, el modelo drop dead es muy simple. No recuerdo otros ejemplos cuando el contenido se reempaquetaría en algún tipo de interacción que una persona pueda percibir en medio minuto.

Roman Khudonogov: Encontré la respuesta mientras viajaba aquí en un taxi: ¿un estudio de Reuters y la Universidad de Oxford llamó a Time para alejarse de las "cosas brillantes, brillantes"? Los muchachos entrevistaron a 39 destacados periodistas de 17 países sobre el tema "qué hacer a continuación". Resultó que los últimos cinco años han ido de tendencia en tendencia. Como: "¡Oh, historia! ¡Hagamos una historia, es genial! ... "" Quartz se lanzó en Facebook Messenger "- estás sentado allí, sufriendo, leyendo las noticias en el messenger, no entiendes por qué, ¡pero genial! Conclusión: sería bueno devolver formatos como investigación periodística, narrativa, atención al lector. Esto es genial, en mi opinión. En general, cuando hay una tendencia, una ola de tecnologías avanzadas, primero todo sube, luego la parte inferior. Después de que todos sufren, y luego todo comienza a crecer nuevamente. Ahora nos estamos moviendo a lo largo de un embudo de curva J.

Ahora ni siquiera estoy interesado en el formato tanto como el editor específico. El hecho es que recientemente hay alternativas interesantes a los medios clásicos. Por clásico, me refiero a los medios en línea. Libros y revistas ya están en algún lugar lejos. Ahora las marcas han comenzado a crear medios cada vez más increíbles. Estas publicaciones están fuera del modelo de "acumulemos una audiencia y vendamos su atención a los anunciantes". Cubren temas perfectamente, especialmente los profesionales. Ahora no conozco un solo medio tradicional en el que pueda leer muchos artículos interesantes sobre un tema que me interese. Pero me parece que en los próximos 5-10 años veremos un panorama fundamentalmente nuevo de los medios, donde la marca estará a la par con el editor. También se convertirá en editor y a menudo resolverá mejor la tarea del lector. El hecho es que las marcas están enfocadas en la experiencia del usuario, no pueden decir simplemente: "¡Por favor, cómprenme! ¡Estoy genial! Necesitan contar la historia para que la persona también asocie este mensaje genial con la marca.

Por ejemplo, la marca Intercom, algo que aparece a la derecha en cada tercer sitio y es terriblemente molesto, publica la genial revista Inside Intercom. No escriben sobre lo geniales que son, sino sobre cómo fabrican un producto, cómo organizan un servicio de soporte. ¡Esta es una tendencia genial! El segundo ejemplo: no conozco ningún medio que cuente sobre deportes extremos mejor que Red Bull. Y si le preguntas a la audiencia qué tipo de medios hablan mejor de Rusia sobre el dinero, sobre cómo ahorrar dinero, lo más probable es que la mayoría mencione la publicación de la marca que todos conocemos. Y eso es realmente genial. Es posible que alguna marca publique pronto una publicación política. Parece increíble, pero creo que lo será.

Distribución y nuevos canales de distribución.


- ¿Qué nuevos canales de distribución han aparecido recientemente? ¿Con qué has experimentado? ¿Qué canales te fueron bien o despertaron interés?

Maxim Khryashchev: Experimentamos con mensajeros, probamos Viber y Telegram. Los mismos grupos aparecieron en Weiber como en Telegram. Se diferencian de los anteriores en que se muestran entre la lista de sus contactos personales. Pero aún así, no lo entendimos. No es algo malo con Telegram: se han ganado 164 mil suscriptores, se está vendiendo publicidad en el grupo. Después de un tiempo, podemos devolver la inversión en el desarrollo del canal. El canal en VKontakte está muy bien monetizado. Pero Facebook no vale la pena, pero históricamente no hemos desarrollado una relación con él.

Sergey Baryshnikov: En 2017-18, muchos medios se engancharon a la aguja de tráfico Yandex.Zen. Probablemente, lastimará a todos en 2019 saltar de ella, como sucedió hace cuatro años con Rambler. Yandex.Zen, en mi opinión, ahora es "número uno" en la forma en que vierte el tráfico. Y luego, los que hayan aprendido a trabajar con él podrán monetizar esto.

Evgeny Volnov: La palabra "distribución" ya está dolorida. Espero que en 2019 su frecuencia de uso disminuya. Hasta ahora, no ha aparecido nada nuevo, y gracias a Dios: tendría que contratar personas, investigar, conos de cosas. Y ya estamos cansados ​​de esto. Todo está cambiando rápidamente, alguien está experimentando constantemente con nosotros. Tienen éxito en algún lugar, en otro no. Qué hacer, tienes que vivir con eso. Aunque todo ya se ha convertido en una especie de hogar, lo cual es aburrido de hacer. Estoy de acuerdo con Roma sobre los medios: se llena de gente porque alguien viene a ti, anunciantes, plataformas, etc., y todo el tiempo te dice cómo hacerlo. Y las marcas no tienen estas restricciones. Existen otros marcos, pero le permiten hacer algo que los medios clásicos simplemente no pueden permitirse debido a algunas plantillas. Los medios se convirtieron en fábricas de ladrillos: por ejemplo, tengamos ese canal de distribución ... La cuestión de la distribución es parte de esta fábrica para la producción de un producto absolutamente estándar e interesante. Esto es terrible, debemos alejarnos de esto.

Roman Khudonogov: Comenzamos a olvidar que nuestro sitio y nuestra aplicación son increíblemente geniales. Tiene acceso directo de inmediato a toda su audiencia. Y en Facebook, acumula un grupo de 150 mil, publica una publicación y tiene acceso al 2% de su audiencia. La distribución debe ser tratada, de lo contrario perderá. Pero sus propios centros de contenido en forma de sus aplicaciones y plataformas, ¡eso es realmente genial! Puede recopilar datos, recomendar y comprender. Nadie lo hará mejor que tú. Y lo más importante es que tienes esta audiencia muy al alcance de la mano. Por ejemplo, puede enviar un correo electrónico para contactar al usuario. No necesita confiar en el mecanismo de distribución de atención que utiliza este o aquel servicio. Quería publicar un mensaje, y allí te dicen: “Tú en tu grupo puedes olvidarlo por dinero. Páganos y obtenga acceso a lo que escribió ".

Evgeny Volnov: Nuestra empresa tiene alrededor de un centenar de aplicaciones móviles propias en diferentes idiomas. Sé cuánto gastamos en ellos y cuánto ganamos, así que quiero decirte: no hagas aplicaciones móviles, especialmente si no tienes medios deportivos.

Roman Khudonogov: Él lo dice específicamente, les aseguro: “¡Chicos, por favor no vayan a ninguna plataforma! No hagas los medios, terminará mal ... "



- ¿Cuánta atención del lector se ha extendido por estos canales?

Maxim Khryashchev: Tenemos una historia con uno de los ingenieros de desarrollo. Cuando conoció a su novia y habló sobre su trabajo, ella le preguntó: "¿Estás trabajando en un grupo en VKontakte?" Es decir, ella no sabía sobre nuestro sitio en principio. Entonces, debido a fuentes de tráfico adicionales, estamos adquiriendo una nueva audiencia con la que nuestros sitios, sitios y aplicaciones originales no están familiarizados.

¿Es posible medir la calidad del contenido?


- Con la llegada de los bloggers, la calidad del contenido bajó. ¿Existe una demanda de un mejor producto? ¿Y qué tan alta calidad puede ser el contenido generado por el usuario (UGC)?

Maxim Khryashchev: Cuando comenzamos, la calidad del contenido fue el factor más importante para mí. Juzgué por mí mismo: ¿por qué usaré el recurso? Y decidí que tenía que ir todos los días y ver contenido de calidad. En algún lugar, el contenido de los blogs también se hunde en calidad, pero de todos modos, aparecen algunos materiales muy interesantes. Me gusta la forma en que VKontakte está experimentando con hilos largos. En general, ahora es muy difícil ofrecer contenido al usuario, y la lucha principal es por la calidad. Por lo tanto, me parece que, en términos absolutos, el volumen de contenido de calidad, por el contrario, aumentó.

Los usuarios pueden crear un buen contenido, pero debe comprender su motivación: ciertamente no harán algo que valga 10 rublos, o cuánto puede ganar en Golos. Con la motivación correcta, habrá calidad de UGC. Especialmente si por calidad nos referimos no al diseño, sino a la esencia del contenido.

Sergey Baryshnikov: La calidad del contenido es una cantidad subjetiva. Argumentaré que los bloggers han reducido la calidad, por el contrario: tomen el mismo tipo, que levantó la barra en YouTube para todos y también para los medios.

- Sí, hay buenos ejemplos. Pero, en general, en YouTube, la calidad del contenido de los blogs es ahora muy controvertida.

Roman Khudonogov: La calidad no se ha deteriorado, solo tiene más canales, comunicaciones, personas. Tomemos los canales millonarios: había, por ejemplo, 100 bloggers, se convirtieron en 12 mil. Probablemente, alguna calidad integral disminuyó, pero en general todo se mantuvo al nivel.

Evgeny Volnov: No me gusta un parámetro de contenido como la calidad. Hagamos un paralelismo con el arte: no hablamos en la galería sobre si una imagen es de alta calidad o de baja calidad. Puede ser aburrido, poco interesante, con muchos préstamos, etc. Pero no puedo decir nada sobre su calidad. Esto es en cualquier caso una declaración. Incluso una sola letra es una declaración que puede ser interesante en contexto. Y si la textura es mala, pero el texto tiene 20 mil caracteres, ¿quién lo leerá? Puede ser contenido analítico genial y de alta calidad que nadie necesita. Debido a que el autor no entiende lo que la gente necesita, lo que es relevante ahora, cómo transmitir sus emociones. – , UGC , - . , . .

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