Avec qui nos ancêtres se sont battus et ont dormi

Bonjour à tous! Nous espérons que vous vous ennuyez. Nous avons invité Alexander Sokolov, le rédacteur en chef du portail Antropogenesis.ru , dans notre studio et lui avons demandé de nous parler de nos ancêtres. La vidéo et son décryptage - sous la coupe.



Les Cro-Magnons se sont-ils battus avec les Néandertaliens ou les ont-ils épousés?

Un sujet intéressant qui apparaît dans tous les films, probablement sur les Néandertaliens, est la relation entre les Néandertaliens et les Cro-Magnons. Et bien sûr, l'option la plus spectaculaire est la bataille, c'est la guerre. Et nous voyons dans les films, à la fois dans les anciens et les nouveaux, et dans le film "Planet of the Apes" récemment sorti en 2011 sur la BBC, ce film est ainsi appelé à l'origine - nous voyons que Cro-Magnons, et ils sont joués par des noirs ordinaires, tombent dans forêt sur les Néandertaliens. Les Néandertaliens les ont immédiatement vus, ont commencé à les pourchasser avec des lances, à crier, mais à la fin les Cro-Magnons tous ces Néandertaliens endurent, brisez-les pour être en bonne santé. Et dans d'autres films, nous voyons un génocide général des Cro-Magnons contre les pauvres et malheureux bons Néandertaliens qui sont exterminés. Une autre option est l'échange culturel, mais en même temps, en règle générale,montrent que les Néandertaliens naïfs et arriérés tentent d'adopter quelque chose des Cro-Magnons. Nous voyons dans le "Fight for Fire" juste une telle collision. Les Cro-Magnons là-bas ne veulent pas exterminer les Néandertaliens, ils les regardent comme de drôles d'animaux. Et bien sûr, l'amour, le sexe interspécifique. C'est aussi la scène centrale de nombreux films, en règle générale, c'est une belle fille Cro-Magnon, courageuse, un homme machandré grossier, et le sexe entre eux sous la pluie, dans la boue est une scène spectaculaire qui orne par exemple le film mentionné "Le dernier homme de Néandertal", et d'autres aussi, là-bas nécessairement le montrer.C'est aussi la scène centrale de nombreux films, en règle générale, c'est une belle femme Cro-Magnon, courageuse, un homme machandro grossier, et le sexe entre eux sous la pluie, dans la boue - c'est une scène spectaculaire qui orne par exemple le film mentionné "Le dernier homme de Néandertal", et d'autres aussi, là nécessairement le montrer.C'est aussi la scène centrale de nombreux films, en règle générale, c'est une belle fille Cro-Magnon, courageuse, un homme machandré grossier, et le sexe entre eux sous la pluie, dans la boue est une scène spectaculaire qui orne par exemple le film mentionné "Le dernier homme de Néandertal", et d'autres aussi, là-bas nécessairement le montrer.

Il n'y a aucune preuve.

En fait, quant à savoir qui a tué et mangé là-bas, nous ne savons rien à proprement parler. Nous n'avons aucune preuve d'affrontements armés, d'une sorte d'affrontements agressifs entre Cro-Magnons et Néandertaliens en Europe.
Je me souviens juste au cas où: les Néandertaliens vivaient en Europe des centaines de milliers d'années, et il y a environ 50 mille ans, nos ancêtres, les Cro-Magnons, sont venus d'Afrique en Europe. Cela prend du temps, plusieurs milliers d'années, et les Néandertaliens en Europe disparaissent. C’est tout. C'est tout ce que nous savons.

Et ce qui s'est passé là-bas est inconnu de la science. De plus, il existe différentes hypothèses, dont des exotiques. Il y a quelques années, en passant, nos archéologues russes ont activement développé l'hypothèse que, peut-être, les Néandertaliens et les Cro-Magnons ne se rencontraient pas du tout. Les rencontres y sont parfois très imprécises. Et les archéologues ont émis l'hypothèse qu'il y a quelque 40 000 ans, un cataclysme s'est produit en Europe. Éruptions volcaniques puissantes dans le Caucase, en Italie. L'hiver volcanique est arrivé. Les grands animaux ont disparu, les Néandertaliens ont disparu. Et après cela, les Cro-Magnons sont venus en Europe, qui était déjà vide, et ils n'ont pas rencontré du tout les Néandertaliens. Eh bien, cette hypothèse, je le répète, est exotique, et de nombreux archéologues et anthropologues la considèrent avec scepticisme. Apparemment, il y avait encore des réunions, mais quel caractère étaient-ils? Une fois que nous avons essayé le même Krapin, que j'ai déjà mentionné,donner comme lieu de bataille. Autrement dit, on a trouvé de nombreux ossements d'un homme ancien. Ces os sont fragmentés, voire brûlés. Et cela a été considéré comme une preuve claire du cannibalisme, et qui a mangé qui? Bien sûr, les Cro-Magnons ont mangé les Néandertaliens après la bataille pour la possession de la grotte. Mais maintenant, il est clair depuis longtemps que la datation y a plus de 100 000 ans, qu'il n'y avait pas de Cro-Magnons en Europe à cette époque. Autrement dit, s'il y a eu un massacre là-bas, quoi d'autre à proprement parler doit être prouvé, alors ces Néandertaliens ont mangé le leur, ce que nous voyons en général et dans d'autres cas.que la datation y a plus de 100 mille ans, qu'il n'y avait pas de Cro-Magnons en Europe à cette époque. Autrement dit, s'il y a eu un massacre là-bas, quoi d'autre à proprement parler doit être prouvé, alors ces Néandertaliens ont mangé le leur, ce que nous voyons en général et dans d'autres cas.que la datation y a plus de 100 mille ans, qu'il n'y avait pas de Cro-Magnons en Europe à cette époque. Autrement dit, s'il y a eu un massacre là-bas, quoi d'autre à proprement parler doit être prouvé, alors ces Néandertaliens ont mangé le leur, ce que nous voyons en général et dans d'autres cas.



Mais en ce qui concerne le sexe, la paléogénétique ici ces dernières années, c'est-à-dire l'opportunité d'étudier l'ADN des anciens, par rapport aux modernes, nous a donné des preuves convaincantes qu'au moins parfois ces affrontements entre Néandertaliens et Cro-Magnons n'étaient pas hostiles. Bien sûr, nous ne savons pas comment ils se sont rencontrés là-bas, par amour ou non par amour, mais apparemment ils ont eu une sorte de mariage, pourrait-on dire, et 2,5% des gènes néandertaliens sont allés à des non-Africains modernes, y compris vous si Vous n'êtes pas africain, pas africain. Et la paléogénétique étudie maintenant activement cette contribution des Néandertaliens - ce qu'il nous a donné, quels sont les avantages associés à l'immunité, au métabolisme. Encore récemment, une étude a analysé les génomes de nombreuses personnes modernes et a montré qu'il y avait au moins 3 événements de ce type,c'est-à-dire qu'au début, les Néandertaliens ont croisé avec les ancêtres de tous les non-Africains, apparemment peu de temps après avoir quitté l'Afrique, puis ils ont croisé avec les ancêtres des seuls Européens et Asiatiques, et pour la troisième fois seulement avec les ancêtres des Asiatiques. C'est un processus si long, ils étudient comment cela s'est produit. Plus récemment, il a été montré que, par exemple, il est probable que si un Néandertal épousait une fille Cro-Magnon et qu'elle pouvait avoir un garçon, alors elle avait une forte probabilité de fausse couche. Autrement dit, leurs garçons sont rarement nés, plus souvent les filles sont nées.si un homme de Néandertal a épousé une femme Cro-Magnon et qu'elle pourrait avoir un garçon, alors elle avait une forte probabilité de fausse couche. Autrement dit, leurs garçons sont rarement nés, plus souvent les filles sont nées.si un homme de Néandertal a épousé une femme Cro-Magnon et qu'elle pourrait avoir un garçon, alors elle avait une forte probabilité de fausse couche. Autrement dit, leurs garçons sont rarement nés, plus souvent les filles sont nées.



Nous avons déjà commencé le thème de la violence, car quel genre de cinéma est sans violence, sans combats spectaculaires, en se jetant des copies, et bien sûr tout film sur les anciens est accompagné de telles scènes. Le même film "Fighting for Fire" - on y voit de terribles cannibales qui coupent une main au pauvre Cro-Magnon, et une sorte d'affrontement intraspécifique avec effusion de sang. Le principal problème ici est que si nous trouvons un squelette très ancien, il est presque impossible de déterminer la cause du décès dans la plupart des cas. Eh bien, imaginez: nous avons trouvé un crâne et un trou dedans. Alors la question se pose: quel genre de trou est-ce. Disons simplement que si ce n'est pas fatal, il y a des traces de guérison - cela signifie que ce n'était pas la cause du décès. S'il n'y a aucune trace de guérison, la question se pose: la première est un coup de pistolet, une sorte de coup de couteau. Le second est un accident, est tombé.Le troisième est une attaque de prédateur. Quatrièmement, le crâne a été endommagé après la mort, c'est-à-dire après que ce squelette était déjà dans le sol, décomposé, et quelque chose est tombé dessus ou il a été écrasé par la race, et maintenant il s'est fissuré. La quatrième option est généralement les mains tordues d'un archéologue qui a déterré ce squelette et l'a endommagé avec une pelle. Il peut être très difficile de déterminer lequel de ces cas est devant nous. Bien sûr, ils trouvent des traces de violence sur des ossements anciens, mais souvent ces traces sont controversées et, de plus, discutables lorsque nous essayons d'établir la cause du décès.Il peut être très difficile de déterminer lequel de ces cas est devant nous. Bien sûr, ils trouvent des traces de violence sur des ossements anciens, mais souvent ces traces sont controversées et, de plus, discutables lorsque nous essayons d'établir la cause du décès.Il peut être très difficile de déterminer lequel de ces cas est devant nous. Bien sûr, ils trouvent des traces de violence sur des ossements anciens, mais souvent ces traces sont controversées et, de plus, discutables lorsque nous essayons d'établir la cause du décès.



Mais dans certains cas, cela a quand même réussi. Un de ces cas remarquables est la grotte de Sima de los Huesos en Espagne. Il y a vraiment un tel puits, juste une décharge d'os, où des cadavres ont apparemment été jetés. Ceci est considéré comme le plus ancien enterrement sanitaire. Il s'agit d'un homme de Heidelberg, ces gens eux-mêmes vivaient quelque part en marge, et ils y ont jeté leurs morts. Ils sont nombreux, il n'y a que quelques dizaines de crânes trouvés. Ils sont activement étudiés, même l'ADN a été extrait. Et récemment, il y a environ un an, l'un de ces crânes a été examiné et a découvert qu'il avait deux trous nets et, ce qui est important, identiques sur son front gauche. Et le fait qu'ils soient identiques, qu'il y en a deux, élimine presque complètement l'accident. Autrement dit, comme dans une blague: tombé sur un couteau 5 fois. Il n'y a rien de tel. Et ils sont situés comme ça - tout médecin légiste diraque lorsque vous frappez avec votre main droite dans le front, de tels trous sont obtenus. Autrement dit, il a été frappé deux fois avec une pierre ou un objet solide sur la tête. Le premier coup a été fatal, mais juste au cas où, ils ont baisé une deuxième fois, et seulement alors morts, ou morts, car on ne connaît même pas le sol à proprement parler, ils l'ont jeté dans cet arbre, dans le puits. Certes, il n'y a aucune trace de cannibalisme, c'est-à-dire qu'ils ne l'ont pas mangé, mais apparemment, il y avait d'autres raisons. La question se pose: comment tout ce dépotoir s'est-il formé, qu'est-il arrivé à ces gens. Ceci est considéré comme le plus ancien cas de meurtre strictement prouvé. Veuillez noter que les anthropologues, dans ce cas, les paléopathologistes travaillent à peu près de la même manière que les médecins légistes modernes. La différence réside dans le délai de prescription, c'est-à-dire que ces meurtres, ces crimes ont été commis il y a longtemps, il n'y a personne pour juger et il est peu probable que nous trouvions des parents,bien que les descendants soient vivants.

Source: https://habr.com/ru/post/fr397533/