
Dans un rapport TED de 2008,
Philip Zimbardo a montré la peinture d'Escher Limit Circle IV, une mosaïque composée d'anges et de démons, pour démontrer l'essence de son discours. Zimbardo a expliqué que cette image nous rappelle comment «le bien et le mal, comme le yin et le yang, sont combinés chez l'homme». Ces deux qualités se manifestent assez rapidement.
Zimbardo est devenu célèbre en 1971 en menant une
expérience à la prison de Stanford , où les étudiants ont joué les rôles de gardiens et de prisonniers. L'expérience a été conçue pour deux semaines, mais elle a été terminée six jours plus tard, alors que les gardiens ont commencé à se moquer des prisonniers et que certains d'entre eux ont fait une dépression nerveuse.
Zimbardo lui-même a joué un rôle clé. «Dans cette expérience, j'avais un pouvoir absolu», me dit Zimbardo. "C'est moi qui ai fini par intervenir et l'ai arrêté, mais je pouvais le faire, et je devais le faire plus tôt." La tentation du pouvoir peut changer sa personnalité, dit-il - et cette idée l'a sans doute aidé à comparaître devant le tribunal pour défendre Ivan "Chip" Frederick, un sergent de l'armée américaine accusé d'un scandale de
torture dans la prison d'Abou Ghraib .
Philip ZimbardoAu fil des années depuis l'expérience, Zimbardo s'est de plus en plus intéressé à la psychologie positive et a fondé une organisation à but non lucratif qui promeut l'héroïsme et la gentillesse au quotidien. En décembre, il a accordé
une interview à Nautilus .
Instructions de l'expérience de StanfordQu'est-ce qui a éveillé votre intérêt pour le pouvoir?Cela vient de mon enfance quand j'ai grandi dans un ghetto du South Bronx. L'un des aspects fondamentaux de la pauvreté est l'absence de tout pouvoir. Si vous êtes riche, vous avez le pouvoir de l'argent; vous avez des liens sociaux, le pouvoir des gens. Si vous êtes pauvre, vous n'avez ni l'un ni l'autre. J'ai toujours été intéressé par cette question. Pour moi, l'éducation est devenue une forme de pouvoir.
Comment définissez-vous le pouvoir?Le pouvoir est le pouvoir qui influence les événements, bons et mauvais. Elle peut être interne, comme compassion, ou externe, comme statut ou richesse. Le pouvoir est au centre de mon idée du mal - que les gens blessent, blessent et tuent d'autres personnes de nombreuses façons. Dans l'étude de la prison, le pouvoir est le thème principal, car les gardiens doivent convaincre les détenus qu'ils ont un pouvoir presque complet sur la vie des détenus.
Qu'est-ce qui vous a poussé à concevoir l'expérience de la prison de Stanford?L'expérience de la prison de Stanford a été conçue pour décrire le pouvoir situationnel. Être gardien dans une prison signifie démontrer aux détenus que vous avez toutes sortes de pouvoir sur eux et qu’ils n’ont pratiquement aucun pouvoir sur eux. Je voulais aussi organiser une situation similaire à la vraie vie, se déroulant 24 heures sur 24, jour après jour, en observant directement les changements de personnalité, pendant que les gens s'habituaient à leurs rôles et les devenaient.
Début: Un prisonnier arrêté lors d'une expérience en prisonComment vous êtes-vous assuré que les étudiants que vous avez recrutés depuis le début n'étaient pas de l'intimidation?Au total, 75 étudiants ont répondu à une annonce dans le journal Palo Alto. Nous leur avons fourni un ensemble de tests de personnalité, puis sélectionné accidentellement deux douzaines des plus stables sur le plan psychologique, afin qu'ils puissent jouer le rôle d'un prisonnier ou d'un gardien. Les autres fonctionnalités ont été également réparties entre les personnes qui ont joué ces rôles.
Les sujets ont-ils essayé de résister à leur rôle de prisonniers et de gardiens?Ils ont essayé. Nous avons tout rapproché de la réalité: des audiences sur une commission de libération conditionnelle, des visites de parents. Mais en 1971, les étudiants étaient militants et n'aimaient pas la guerre. De nombreux étudiants ont protesté contre la guerre et la police locale les a battus ou moqués. Par conséquent, au début, personne ne voulait être gardien de prison. Au départ, les gars jouant le rôle de gardiens, c'était très difficile d'y entrer. Mais le deuxième jour, les prisonniers ont organisé une émeute. Ils ne voulaient pas les traiter inhumainement, car une façon de vous prendre le pouvoir est de prendre votre nom, votre style, votre coiffure, etc.
Comment les gardes ont-ils réagi à l'émeute?Les 12 gardes se sont rassemblés et ont écrasé l'émeute. À ce moment-là, ils ont dit: «Ce sont des criminels dangereux. Ils doivent montrer qui est en charge. " Cela a tout changé. C'est alors qu'il s'est transformé en prison. Personne n'a déjà utilisé le mot expérience. Les gardes ont utilisé la force physique - ils ont déshabillé des prisonniers nus, les ont enchaînés dans des chaînes, les ont enfermés en isolement. Il y a eu des combats. Les gardiens ont utilisé une pression psychologique pour faire en sorte que les prisonniers se sentent impuissants et désespérés. C'est alors que j'ai dû intervenir, mais je ne l'ai pas fait.
En attente d'audiences de libération conditionnelleLa situation à Abu Ghraib ressemble-t-elle à une expérience de Stanford?Abu Ghraib est devenu une expérience de stéroïdes à Stanford. Les gardiens ont travaillé 12 à 14 heures par quart de travail et n'ont pas quitté la prison. Abu Ghraib a été constamment bombardé, de sorte que les gardiens vivaient dans des cellules. Donc, ils étaient complètement impliqués dans la situation. Beaucoup de prisonniers n'étaient pas habillés, car tous manquaient d'uniformes. Beaucoup étaient sales parce qu'ils manquaient de douches. Personne ne parlait anglais. La police irakienne a introduit en contrebande des drogues et aidé les prisonniers à s'échapper; la prison a été bombardée. Dans une telle situation, le travail du gardien se transforme en cauchemar.
De plus, ils avaient 12 heures de temps libre chaque nuit. Et ils ont commencé à utiliser les prisonniers comme jouets pour égayer l'ennui. Les prisonniers étaient nus, ou ils les ont déshabillés, et puis c'était encore pire. Chaque gardien a fait quelque chose d'humiliant et la persécution a duré trois mois. Lorsque vous avez le pouvoir, vous utilisez l'ennui comme vous le souhaitez. Lindy England, l'une des gardes de sécurité féminines, a déclaré: "Nous nous sommes amusés et avons joué." Ils ne pensaient pas qu'ils faisaient quelque chose de mal.
Quel rôle les agents de sécurité ont-ils joué à Abu Ghraib?Le chef du renseignement militaire a déclaré au chef de la police militaire: «Nous voulons que les gardes n'assistent pas à la cérémonie pendant le quart de nuit. Nous voulons qu'ils fassent tout ce qui est nécessaire pour que les prisonniers disent tout. »
Il n'y a eu aucun mauvais traitement pendant le quart de jour - 100% des abus ont eu lieu pendant les quarts de nuit. Historiquement, c'est la variable situationnelle la plus claire [en psychologie - une caractéristique d'une situation ou d'un environnement qui peut affecter la communication - env. trad.]. Il n'est jamais arrivé qu'un haut gradé soit descendu au sous-sol et ait regardé ce qui s'y passait. Les gardes ont reçu un pouvoir illimité sans aucune supervision. Le pouvoir sans limites est une garantie de mal et de calamité.
L'anonymat alimente-t-il un comportement inacceptable?Dans les années 1950, j'ai mené des études à l'Université de New York dans lesquelles des étudiantes mettaient des cagoules, ce qui les rendait anonymes. Si on leur donnait la possibilité de choquer d'autres femmes, elles feraient en moyenne deux fois plus de décharges électriques douloureuses que les femmes qui n'avaient pas d'anonymat. Le sentiment d'anonymat d'une personne et son incapacité à l'isoler de la foule sont des facteurs clés de l'émergence d'un sentiment de pouvoir.
Existe-t-il un véritable anonymat?Sur Internet. Là, vous pouvez rencontrer des cyberintimidateurs, des gens qui prétendent être quelqu'un d'autre. Il existe des preuves que
les pirates russes ont influencé l'élection du président américain, répandant des mensonges sur Hillary Clinton et influencé les élections au Congrès démocrate. Beaucoup croyaient à la réalité d'Internet, ont accepté Internet comme une révélation. Internet a un pouvoir énorme qui peut être utilisé pour le bien ou le mal. Dans le cas de l'élection de Trump, nous voyons comment ce pouvoir a été utilisé pour le mal.
Expérience de Stanford dépouillée en isolement cellulairePourquoi les gens se comportent-ils différemment dans différents contextes sociaux?Certaines conditions physiques ont leur propre ensemble de règles de fonctionnement. Lorsque vous vous trouvez dans une telle situation, elle dicte: «Ce sont les règles. C'est ce que vous devez faire, et si vous voulez jouer à ce jeu, vous devez le faire dans une telle situation. » Rien ne prouve que des horreurs se soient produites à Abou Ghraib dans les 12 jours. Tout devient très concret, concentré, localisé. Vous entrez dans la salle de classe, la prison, le siège de l'entreprise et cet environnement physique détermine votre comportement et définit le cadre de ce que vous faites là-bas. Et dans de nombreux cas seulement de temps en temps. Vous partez de là, rentrez chez vous. Vous vendez des hypothèques ou des prêts dans des conditions terribles - nous avons observé des cas d'effondrement économique et ce que les gens ont fait dans un tel environnement, et ensuite vous pouvez aller à l'église, être un bon père et un bon mari.
Quel est le but du projet d'imagination héroïque?Nous pouvons recréer des situations de telle manière qu'elles provoquent la compassion, la bienveillance, la gentillesse et les actes héroïques, en utilisant les mêmes principes psychologiques, ne changeant tout que pour l'apparence du bien et non du mal. Par exemple, nous enseignons aux gens qu'à partir d'un témoin passif, vous pouvez devenir un héros actif, intelligent et efficace. Au lieu d'une réflexion limitée, vous en avez une en croissance dynamique. Mon équipe et moi avons développé un ensemble de leçons de formation basées sur la psychologie sociale et le pouvoir de la situation, seulement maintenant nous enseignons l'attention situationnelle dans chaque leçon.
Si vous pouviez refaire l'expérience de Stanford, que feriez-vous différemment?Je nommerais un patron. J'aurais un ombudsman capable d'interrompre le processus. L'étude se terminerait après le deuxième cas de panne. J'aurais aussi des gardiens formés à la psychologie positive et à la compassion. La formation des gardiens à la pensée positive serait-elle suffisante pour inverser une situation négative?
D'après un traducteur: basé sur une expérience, le film L'expérience a été tourné en 2001.