Les options existantes pour réglementer les ICO en Russie sont insensées et impitoyables. La réglementation minière devrait tenir compte des intérêts des mineurs eux-mêmes et le Bélarus pourrait devenir le nouveau centre européen des technologies financières. Pourquoi en est-il ainsi, nous a expliqué Igor Matyukhin, membre du conseil d'experts sur le soutien législatif au développement des fintech dans la Fédération de Russie, dans le cadre du comité de la Douma d'État sur le marché financier. Igor dirige également Esonics, une entreprise qui fabrique des équipements miniers.
Intervieweur: Sergey Karpov
Partie défenderesse: Igor MatyukhinAvant la fin de 2017, le ministère des Finances de la Fédération de Russie a élaboré des révisions des lois sur la légalisation des ICO. Mais le gouvernement de la Fédération de Russie, à son tour, a préparé un plan selon lequel les départements russes devraient créer des projets de loi réglementant la sphère des actifs cryptographiques d'ici avril 2018. Dites-moi pourquoi la création de lois sur les crypto-monnaies et les jetons en Russie est si retardée?Premièrement, en Russie, comme dans tout autre pays, au pouvoir, certains groupes de personnes poursuivent leurs intérêts. Ces groupes, pour le moins, se disputent les pouvoirs. Dès qu'un sujet devient rentable et intéressant, ces groupes commencent à se battre pour le contrôler. Tant que les crypto-monnaies et les ICO étaient invisibles, ces personnes se battaient pour des pouvoirs dans d'autres domaines. Maintenant, ces domaines sont indiqués depuis le sommet et sont en fait stratégiques. Ils sont donc devenus une zone de fort intérêt. Par conséquent, la réglementation est coincée dans la lutte des structures de pouvoir pour le contrôle.
Deuxièmement, dans ces structures de pouvoir, il n'y a pas de compréhension complète des crypto-monnaies et des ICO, qui sont devenus un phénomène. Mais il est entendu que ce phénomène peut détruire certains leviers de contrôle sur certaines sphères d'intérêts. Ce n'est pas tant une crainte franche de l'inconnu, mais l'incapacité d'évaluer les conséquences de leurs décisions. Lorsque les personnes au pouvoir ne comprennent pas les conséquences, elles adoptent une «position d'autruche». Vous savez, il y a le célèbre opéra rock "Juno et Avos" sur le comte Rezanov. Ainsi, le personnage du comte Rumyantsev avait les mots suivants: "Le thé ne se mouille pas sous la pluie - nous attendrons ... nous attendrons ... nous attendrons ...". Ainsi, en Russie, la position «attendre» est souvent adoptée. Il n'y a pas de programme d'action qui conviendrait à tout le monde, il n'y a pas de point de vue dominant sur les conséquences des décisions, il n'y a pas d'actions concertées subordonnées à la résolution d'une tâche stratégique. Le temps presse et le calendrier des décisions importantes est reporté.
Mais je pense que toujours, d'ici le milieu de l'année, la Russie aura une version de la réglementation législative des ICO et des crypto-monnaies. Peut-être même au printemps. Ce sera une autre question.
Concernant le poste, «attendez»: qu'en pensez-vous, à quoi les autorités peuvent-elles s'attendre? Une sorte d'exemple international réussi?Exactement. Vous pouvez attendre l'effraction des lois dans un autre pays, afin de ne pas vous forcer à rédiger une loi. Il est plus facile de toujours profiter de l'expérience de quelqu'un d'autre. Voyez lequel réussira et modifiez-le par vous-même. Il est toujours plus facile de copier que de s'inventer. De plus, «à proximité», la Russie connaît des événements très intéressants au Bélarus et au Kazakhstan. Mais une telle approche n'est pas efficace pour prendre le leadership.
Dans l' annexe , où le gouvernement russe a publié des plans avec des délais spécifiques pour la préparation des factures sur les crypto-monnaies et les jetons, il est expressément indiqué que le statut des actifs numériques devrait être développé sur la base du rouble obligatoire comme seule monnaie légale en Fédération de Russie. Quel statut les crypto-monnaies peuvent-elles obtenir dans ce cas?Laisser le rouble comme seule monnaie légale est, bien entendu, une intention compréhensible. Mais le marché et l'efficacité de certains moyens de paiement, malgré les tentatives de serrage des vis, gagnent toujours. En d'autres termes, vous pouvez y faire face autant que vous le souhaitez, mais si quelque chose ressemble à un moyen de paiement efficace, fonctionne comme un moyen de paiement efficace et que tout le monde le perçoit comme un moyen de paiement efficace, alors c'est un moyen de paiement efficace.
Bien sûr, l'État (en particulier la Banque centrale) est très tendu en raison de l'émergence de certains actifs qui attirent davantage une partie de la population que l'argent de l'État. Cela est vrai non seulement pour la Russie, mais aussi pour tout autre pays. Par conséquent, il est naturel que l'État cherche à protéger son monopole sur l'impression d'argent.
Très probablement, les crypto-monnaies seront appelées une sorte d'actif numérique. Nous, avec nos avocats russes - sans la participation des régulateurs - avons discuté de cette question. Ils ne savent pas non plus avec quel assaisonnement le manger. Mais tout se déplace dans le domaine d'un type particulier d'actif qui peut être négocié en bourse. C'est une option plus ou moins sensée.
Autrement dit, pensez-vous qu'un nouveau type d'actif sera déterminé par la loi pour les crypto-monnaies et les jetons?
C'est possible. Mais vous savez, les avocats, pour ne pas changer la loi, utilisent la définition des «autres biens». Et puis à cet autre bien abstrait, vous pouvez rédiger des règlements qui régiront la procédure d'imposition des bénéfices. Dans le meilleur des cas, cette propriété aura un statut spécial, dans le pire des cas - ils rassembleront tous les actifs sous un seul peigne.
L'autre propriété est une interprétation large. Mais le diable peut être dans les détails. Si vous les écrivez bien, alors tout ira bien; si mauvais, alors mauvais. C'est le cas lorsque l'État se laisse une grande marge de manœuvre et qu'une zone d'incertitude se crée pour les acteurs du marché.
Vous êtes membre du conseil d'experts sur le soutien législatif au développement des technologies financières dans la Fédération de Russie au sein du Comité de la Douma d'État sur le marché financier. Quel rôle le conseil jouera-t-il dans l'élaboration des lois conformément au plan ci-dessus?Le Conseil sert de plateforme de dialogue entre les législateurs, les régulateurs et les représentants de l'industrie. Le dialogue se construit sous forme de réunions régulières au cours desquelles différentes options réglementaires sont discutées: actes réglementaires, certaines actions des pouvoirs exécutif et législatif. Les participants au processus évaluent les propositions. Lentement mais sûrement, certaines décisions sont en cours d'élaboration.
Ce dialogue a commencé il y a deux ans. Il se trouve que le domaine de l'adoption de la réglementation législative est passé sous le contrôle de la commission de la Douma d'État sur le marché financier, dirigée par Anatoly Aksakov. Des personnes expérimentées travaillent au sein du comité. Et Aksakov, Shakkum
[Martin Shakkum] connaissent bien le sujet. Ils sont chargés de veiller à ce que la législation passe par la Douma d'État et soit adoptée. Il s'agit d'une tâche lancée d'en haut. Et le conseil d'experts a été constitué comme un outil pour établir un dialogue entre les représentants des différents régulateurs, les représentants du corps législatif et les représentants de l'industrie. La proportion y est assez inégale. Les représentants des régulateurs et des institutions financières sont beaucoup plus importants. Par conséquent, le dialogue est spécifique: ces personnes ont plus d'autorité et leur nombre est plus grand. Le dialogue n'est pas facile.
Maintenant, en Russie, il y a deux propositions d'amendements à la législation pour la légalisation des ICO: du ministère des Finances et du RACIB. Le ministère des Finances propose de limiter le montant des investissements des investisseurs non qualifiés dans les ICO à 50 000 roubles. Et dans la proposition du RACIB, ce montant a été porté à 20 millions de roubles. Quelle option est la plus proche de vous et est-il possible de trouver une autre solution qu'une simple restriction?J'ai une mauvaise attitude envers l'une et les autres options. Ils sont à la fois dénués de sens et impitoyables. RAKIB est joué en tant que représentant des intérêts de l'industrie. Le montant important proposé par l'association est déterminé par la position "nous sommes pour vous, nous sommes votre représentant, nous jouons à vos côtés". En fait, avec le même succès, on pourrait offrir 10 millions, 15 millions, 50 millions. Cela ne résout pas le problème que le ministère des Finances tente de résoudre: pour qu'une personne ne vende pas son appartement, ne dépose pas ces fonds dans une sorte d'ICO de gauche, motivée par des personnes spécialement formées, et ne se retrouverait pas sans moyens de subsistance.
Parler de chiffres spécifiques limitant la participation à l'OIC est inutile et ridicule. Du ministère des Finances, c'est aussi une histoire assez étrange. Qu'est-ce que 50 mille roubles? De cette façon, nous essayons de protéger les gens en leur interdisant de faire des investissements, parce que ça fait peur là-bas?
Mon point est très simple. Premièrement, il est nécessaire de développer une culture d'investissement parmi les gens - pour mener une formation et une vulgarisation sur ce sujet. Vous devez investir dans cela. Deuxièmement, il est nécessaire de mettre des barrières intelligentes qui n'interfèrent pas avec une partie saine de l'industrie pour empêcher les projets frauduleux. Parce que plus ils sont éloignés, plus ils sont nombreux. Il y a des projets qui n'ont tout simplement pas réussi à se développer, mais il y a aussi ceux qui au départ n'avaient pas l'intention de se développer. Les fraudeurs doivent être identifiés de manière proactive et ne pas être autorisés à entrer dans l'ICO.
À quoi cela pourrait-il ressembler? Comment est la licence du ministère des Finances pour les projets ICO?Au mieux, c'est l'autoréglementation de l'industrie. Mais ici, généralement d'une autorégulation, une sorte de nouvelle structure se dessine, qui en profite. Je ne suis pas optimiste quant à la manière dont cela peut être organisé en Russie et à ce qui en résultera. Chez nous, la régulation est toujours un moyen d'enrichissement. Un exemple positif peut être vu dans les organisations d'autorégulation (OAR) de Suisse, qui ont récemment créé un code ICO. Mais les OAR russes sont très différents de leurs homologues suisses.
Lors de la conférence Blockchain & Bitcoin à Moscou en novembre de l'année dernière, Elina Sidorenko a annoncé que l'exploitation minière serait probablement taxée. Elle a ensuite dit que ce serait peut-être une sorte d'option légère, mais que la fiscalité le serait certainement. Que pensez-vous, comment cela affectera-t-il généralement l'exploitation minière en Russie?Bien sûr, tous ceux qui se livrent ou ont l'intention de se lancer dans l'exploitation minière aimeraient avoir de la clarté: quel genre d '«option légère» ce sera. Je me considère parmi de telles personnes. En partenariat avec BitFury et General Electric, nous prévoyons de lancer un grand projet minier en Sibérie. Il s'appelle Exillon Eagle Nest. Nous aimerions comprendre ce que seront les impôts et si les autorités décideront à un moment donné de les transférer de la catégorie des «facilités» aux «à part entière».
Vous savez que nous avons un régime fiscal simplifié pour les petites entreprises. Les gros joueurs deviennent plus difficiles. Un grand projet est plus facile à identifier et à taxer. Il s'agit d'une assiette fiscale entière. Un régime fiscal général peut être appliqué à ces projets, et ce n'est pas du sucre. C'est un fardeau très sérieux. Je suis partisan de la thèse selon laquelle l'exploitation minière apporte de l'argent convertible au pays. Par conséquent, il est nécessaire de rendre la fiscalité aussi fidèle que possible afin que l'argent se matérialise, se convertisse, dépense, y compris en réinvestissant ici.
Sinon, de nombreux pays différents bordent la Russie. Si vous prenez une demi-mesure sous la forme d'une petite taxe, et dans un pays voisin, par exemple la Biélorussie ou le Kazakhstan, il n'y aura pas de taxe, alors que vous donnera cette petite taxe? Le propriétaire d'un ASIC n'ira pas dans un autre pays. Et des projets de plusieurs millions de dollars peuvent aller à l'étranger. Et cet argent fonctionnera à l'extérieur du pays.
La fiscalité déprime toujours n'importe quelle industrie. Personne ne parle de l'abolition complète de tous les impôts. Mais si l'industrie est stratégiquement importante, comme indiqué dans les cercles les plus élevés du pouvoir, alors nous devons nous assurer que les gens de cette industrie vivent aussi bien que possible. Cela est vrai non seulement pour l'exploitation minière, mais aussi pour l'ensemble de l'industrie de la blockchain dans son ensemble.
Votre avis: dans les réalités russes, l'expérience de quels pays en matière de régulation des actifs numériques nous serait la plus utile?Si nous prenons de grands joueurs, c'est bien sûr la Suisse et Singapour. La Suisse est plus, Singapour est moins. À Singapour, cependant, une réglementation plus stricte. Historiquement, le pays a une politique assez difficile, mais axée sur les bonnes tâches qui sont bénéfiques pour le pays. Cela a fait de Singapour un pays qui est devenu le leader de l'industrie des technologies financières en Asie. En Suisse, la réglementation est plus douce, plus fidèle. Mais là, et il y a un dialogue égal entre le régulateur et l'industrie.
On ne peut pas en dire autant de la Russie. Il y a une sorte de flirt, de retrait d'expertise de l'industrie. Interaction sur le principe: "Les gars, dites-nous ce qui se passe, et nous vous ajusterons en quelque sorte plus tard." L'expérience du Bélarus sera très intéressante. Je pense que tous les experts en crypto ont été un peu abasourdis par la lecture du texte d'un document signé par le président. Si tout ce qui est écrit sur ce décret est mis en œuvre, il deviendra une bombe.
La Biélorussie deviendra-t-elle une plaque tournante européenne des technologies financières?C’est possible. Mais des connaissances d'avocats ont déclaré que tout était trop bien peint sur le décret pour être vrai. Vous savez comment dans une blague sur le nouveau russe et le diable:
Le diable propose au nouveau Russe de signer un contrat de sang en échange de tout un tas d'avantages. Il lit et demande:
- Quoi, je ne devrais le signer qu'avec du sang - et c'est tout?
«Oui», répond le diable.
- Je ne comprends pas, mais quelque part tu me jettes.
Les doutes sont à peu près les mêmes. Des changements très radicaux arrivent au Bélarus. S'ils sont mis en œuvre honnêtement, cela attirera bien sûr un grand nombre de joueurs.
Si nous avons une telle réglementation législative, comment cela affectera-t-il l'attractivité de la Russie pour les investisseurs en crypto et les startups blockchain? Vont-ils nous rejoindre aussi?Pour atteindre la Russie, vous devez d'abord surmonter un certain stéréotype lié au pouvoir d'État de la part des entreprises. Parce que néanmoins dans notre pays c'est souvent une interaction inégale. Vous pouvez nommer un certain nombre de pays où vous payez des impôts, puis un mois plus tard - dans la même Suisse ou en Grande-Bretagne - ils viennent vous voir et vous disent: «Vous savez, vous avez fait une erreur, voici votre million de dollars de retour. Soyez à l'affût. " En Russie, une telle situation est difficile à imaginer.
Par conséquent, bien sûr, s'il existe une merveilleuse réglementation, si elle est correctement exécutée, un environnement favorable pour les startups fintech sera formé. Mais c'est une histoire fantastique.
Il existe un concept à la mode qui a été mis en œuvre dans plusieurs pays européens - la création de soi-disant bacs à sable. C'est à ce moment qu'un offshore technologique interne est créé, et que l'État permet aux startups de «s'ébattre» aux conditions les plus favorables. Ce serait bien d'introduire cela en Russie. Mais cela devrait être honnêtement mis en œuvre pour ceux qui viennent travailler là-bas, et non pour ceux qui s'y tiendront. Tout doit être juste et transparent. Ensuite, tout s'épanouira dans n'importe quel pays.
Le 13 février, Igor Matyukhin agira en tant que conférencier à Blockchain Conference St. Pétersbourg. En savoir plus sur l'événement .