- Après la mort, il n'y a plus rien. Un homme meurt et c'est tout.
- Et avant la mort, qu'est-ce qu'une personne a?
- Il y a un corps, par exemple ...
- Avez-vous une âme?
- Non, il n'y a pas d'âme.
- Et qui a alors un corps?
- Le corps est en soi. Il a des processus qui vous permettent de ressentir, d'évaluer, de vous déplacer dans l'espace, etc.
- Bien, mais y a-t-il un esprit?
- L'esprit est plutôt une propriété du corps, et non quelque chose de séparé.
- C'est bien: considérons par exemple la propriété de la chaleur. Elle aussi n'est pas seule. Mais elle l'est. Elle ne disparaît pas. Elle passe d'un corps physique à un autre.
- D'ailleurs, le corps ne disparaît pas après la mort, mais se transforme en autre chose.
- Tu vois, même le corps ne disparaît pas. Et là-dedans, il y a aussi l'esprit au tas. En quoi l'esprit se transforme-t-il?
- Attendez une minute ... Vous devez comprendre ce qu'est l'esprit. L'esprit est probablement notre mémoire. Et la mémoire est une information. Il est stocké dans la structure du cerveau - dans les connexions neuronales de la tête. Après la mort, le cerveau se décompose, se transforme en éléments chimiques plus simples. Oui, probablement, la structure du cerveau affecte en quelque sorte cette décomposition. Mais ce n'est pas très similaire à la réincarnation et autres, n'est-ce pas?
- Eh bien, au moins, nous avons découvert que la mémoire ne disparaît nulle part. C'est déjà bien. Pensez-vous vraiment que l'esprit et la mémoire sont une seule et même chose?
"Pas la même chose." L'esprit est la façon dont nous fonctionnons avec nos souvenirs. Nous faisons quelque chose avec ces informations et générons de nouvelles informations ou reproduisons les anciennes - afin que notre esprit même devienne visible pour les autres.
"Alors, où se trouve cet Esprit?" Où sont ces règles qui nous guident, «fonctionnant avec la mémoire», comme vous dites?
- Oui, quelque part dans la mémoire. Cela fait partie de la mémoire. La mémoire n'est pas statique, comme un fichier sur disque. Elle respire constamment, déborde. Une partie de la mémoire fonctionne sur une autre. Ensuite, ils changent peut-être. Tout ce processus est l'Esprit. Et après la mort, il se casse, s'estompe, se décompose.
"Avona, comment ça se passe: est-ce que tout bouge tout seul ou quelque chose?" Comment cette pièce de mémoire commence-t-elle à contrôler l'autre pièce? Et pourquoi ne résiste-t-elle pas, si elle peut gouverner de la même manière? Qui, en général, choisit la partie qui devrait maintenant être gérée?
- Et je sais qui: signaux externes. Vous venez à la mer et vous aurez un mode bain ou bain de soleil ...
"Mais puis-je venir méditer?" Ou venez, déshabillez-vous, procurez-vous un ordinateur portable et un programme.
"Vous pouvez ..."
"Alors je choisis, pas des signaux externes?"
- Eh bien, vous avez encore beaucoup de signaux internes de la même mémoire.
- Il s'avère que la mémoire gère la mémoire?
- Tout y est compliqué. Oui, je ne dis pas que tout doit être simple. J'insiste simplement sur le fait que tout processus complexe peut s'arrêter et disparaître. Fane juste loin.
- Je commençais à faire allusion au fait qu'il y a un certain «je» en nous, qui n'est probablement même pas l'esprit, mais quelque chose de plus élevé ... Mais revenons aux processus: si ce processus complexe a été étudié par quelqu'un comme vous, alors que le processus était en vigueur, alors peut-être que, comme vous le dites, c'est un abîme?
- Mais qu'en est-il!? Gravez l'ordinateur portable avec du napalm - et c'est tout. Tout va bien.
- Mais c'est très simple: vous reproduisez le même ordinateur portable selon les schémas, mettez les mêmes fichiers de la sauvegarde sur le disque - et ici vous avez un processus absolument identique.
- Eh bien oui. En fait, le clonage est à peu près le même. Vous prenez TOUTES les informations de l'ADN et créez la même créature. Mais vous ne mettrez pas les fichiers à leur place, car ces fichiers sont tous vos souvenirs de toute votre vie: toutes les images, tous les sons, toutes les odeurs, les touches, la température et l'humidité, etc. Vous ne pouvez pas tout reproduire exactement, donc la même personne exacte ou, là, l'agneau ne fonctionnera pas. Même les jumeaux identiques sont différents.
- Et si vous répétez absolument tout - cela fonctionnera-t-il? Dans la matrice. Avez-vous regardé le film "Matrix"?
- Si vous répétez tout, cela fonctionnera.
- Et si votre processus méga-complexe - que l'esprit - quelque part dans son espace de phase tourne un peu mal? J'ai entendu parler du chaos dynamique: tout est déterminé, mais un bruit minimal fait-il tourner tout de façon imprévisible? Et dans notre monde quantique, le bruit est généralement au cœur même de l'être.
- Je suis d'accord. Par conséquent, la structure de l'attracteur est donc plus importante que le mouvement exact le long de la trajectoire.
- Les moyens et les fichiers peuvent être reproduits avec moins de précision?
- Oui, probablement.
- Il existe certains des «fichiers» les plus importants, et le reste peut être légèrement modifié si cela ne change pas qualitativement le portrait de phase. Non?
- Eh bien, ça l'est. Vous commencez maintenant à comprendre.
- Et tout cela, nous comprenons avec nos esprits - non?
- C'est vrai.
- Et dites-moi, s'il vous plaît, pouvons-nous décrire la géométrie euclidienne dans ses propres mots?
- Si nous avons juste besoin de le décrire - de comprendre, comme - alors nous ne laisserons que les axiomes, et c'est la fin.
- Vous voyez comme c'est cool: il ne reste que des axiomes. Et comment les décrire?
- En mots ... avec des données expérimentales ... je ne sais pas ... Les axiomes ne peuvent pas se décrire - une évidence.
- Et vous et moi nous sommes mis d'accord sur le fait qu'un système complexe se décrit: vous en prenez de l'ADN, vous prenez une sorte de noyau de mémoire - et tout est reproduit. Comment comprendre ça? Voir: une trajectoire de phase peut-elle se dessiner? De quoi riez-vous?
- Décrit ...
- Et pourtant ..?
"Pourquoi pas?" Le point court et trace une trajectoire.
"Mais comment dessine-t-elle et sur quoi?"
- Eh bien, donne-lui un stylo ou une craie ...
- Tu vois, tu as besoin d'autre chose. Quelque chose qui ne fait pas partie d'un système fonctionnant sur son chemin. De plus, la dimension du papier sur lequel votre stylo dessine doit être supérieure à deux ...
- Eh bien: il y a un homme avec son propre esprit, et il parle de lui avec un stylo ou une voix. Un morceau de la nature parle de lui-même, en utilisant un autre morceau de la nature. Et tout cela est encore observé par quelqu'un d'autre - le troisième morceau de la nature. Ils s'observent et découvrent tout. Il est possible d'écrire toutes les coordonnées sur une feuille de papier plate, peu importe le nombre.
- C'est vrai aussi. Mais lorsque le premier morceau de nature commence à utiliser le second, il change. Il s'agit d'un système étendu. Et encore une fois, elle a besoin de quelque chose d'extérieur pour la comprendre.
"Mais vous pouvez au moins comprendre approximativement." Et avec une bonne précision.
"Mais il y aura toujours quelque chose de caché."
- Oui. Mais petit, insignifiant.
"Savez-vous pourquoi les gens ont construit le Grand collisionneur de hadrons?"
"Eh bien, oui, juste pour apprendre quelque chose d'aussi petit, invisible." Je comprends ce que tu veux dire.
- Voici un exemple pour vous, quand un peu génère quelque chose d'énorme et d'incompréhensible. Et les gens y recherchent de la nouvelle physique. Tu sais pourquoi? Parce que la physique moderne a des trous visibles à certains endroits. Et cette «petite et insignifiante» de la vôtre contient, de manière générale, de tels dépôts de données que l'humanité a l'intention de construire plusieurs accélérateurs de plus, encore plus grands que le LHC.
- Écoutez, j'ai en quelque sorte retracé notre pensée le long de la chaîne, mais je ne vois aucun problème. Eh bien, qu'il y ait quelque chose d'inconnaissable dans la personne, peut-être même l'inconnaissable. Et nous pouvons également dire avec confiance qu'en nous tous, il y a toutes les particules très élémentaires qui entrent en collision dans le LHC. Et les fonctions psi de mes électrons avec leur queue se trouvent quelque part en vous, par exemple. Autrement dit, la probabilité de trouver un morceau de moi à l'intérieur de vous est non nulle. Et ça? Je mourrai, et tout cela inconnaissable avec toutes ses fonctions psi restera sous terre et c'est tout.
"Au minimum, vous ne pouvez plus dire qu'au moins quelque chose de cet inconnaissable ne peut pas simplement vous quitter après la mort de votre corps et vaquer à vos occupations."
- Je ne peux pas.
"Et c'est glorieux." Vous pensez probablement que ce sera la fin de la conversation?
- Ouais.
- Voulez-vous le terminer?
- Non.
- Bien. Et puis je viens de commencer ... Il y a un tel moment: une personne, ou plutôt, son esprit ne peut pas être considéré comme quelque chose de plus simple que le même LHC, par exemple. Êtes-vous d'accord
- Absolument. Une personne apprend la nature, ce qui signifie qu'elle devrait être capable d'intégrer toutes les connaissances de la nature dans sa mémoire, dans son esprit ... Oui, je pense toujours que l'esprit et la mémoire sont une chose. En général, il s'avère que l'esprit doit être aussi complexe que toute la nature, toute la physique. Une sorte d'auto-similitude ...
- Ici: je voulais dire que le LHC a été construit par un homme, bien que par une foule, mais vous êtes vous-même allé plus loin. Et dites: un homme peut-il trouver TOUTES les connaissances sur la nature?
- Non.
- Pourquoi?
- Parce que Kurt.
- Gödel?
- Il l'est.
- Voilà. L'esprit est identique à la nature. L'esprit ne peut pas formuler un tel dictionnaire pour se décrire, c'est-à-dire pour décrire la nature dans son ensemble. Il y a toujours des trous dans la théorie de tout. L'humanité construira des collisionneurs de plus en plus grands, tant qu'elle aura les ressources et la compréhension du besoin. L'esprit ne peut pas formuler un vocabulaire complet, mais il peut l'élargir - c'est incroyable! L'esprit est hors du dictionnaire, il s'avère. Remarque: jusqu'à présent, l'expansion de la théorie est venue uniquement de l'esprit.
- Des expériences ...
"Mais que vont-ils en devenir fous?" Comprend et tente de finaliser la théorie. Affine la théorie et obtient le besoin d'au moins deux ou trois expériences supplémentaires pour tout fermer complètement. Mais selon Kurt Gödel, il ne ferme jamais. Il faudra toujours vérifier autre chose, et pour cela vous aurez besoin d'un accélérateur dix fois plus grand que le précédent. Je ne sais pas exactement comment les choses se passent là-bas, mais je soupçonne qu'au début, c'est dix fois plus gros, puis cent, puis mille, et ainsi de suite.
- Oui, c'est drôle.
"Et vous continuez de prétendre que l'esprit est quelque chose qui tient dans le crâne?" Je dirai même ceci: il arrivera peut-être un moment où la théorie de tout ne pourra plus tenir sur aucune tête de la planète Terre, et pour travailler avec une partie de celle-ci, vous devrez en quelque sorte essuyer l'autre partie - comme nous le faisons sur les ordinateurs. Ou bien, des groupes entiers de personnes devront disposer d'une sorte de référentiel collectif. Cela fonctionne déjà comme ça maintenant, mais jusqu'à présent, il semble qu'il n'y ait pas de difficultés fondamentales pour quelqu'un seul à comprendre tout ce dont tout le groupe a besoin. On peut comprendre, il n'est pas possible de travailler sur tous les fronts - mais c'est différent. Et maintenant, en ce moment, nous voyons comment l'esprit devient un esprit collectif, se détache d'un corps spécifique, se bloque dans l'air, utilise différentes banques de mémoire.
- Eh bien, tout est conditionnel. Juste une abstraction.
"Mais vous ne trouverez pas la frontière entre cette abstraction et la réalité."
- Et si je trouve?
- Vous pouvez essayer - je vous serais reconnaissant si vous clarifiez quelque chose ici pour moi. D'une manière ou d'une autre, cette équipe a toujours besoin d'un coordinateur qui définit l'orientation actuelle, indique le front de travail actuel, un ensemble de tâches, établit des priorités - comme vous le souhaitez.
- Et quoi?
- Et le fait qu'un groupe de personnes d'un tel coordinateur puisse être désigné. Mais chacun a son propre coordinateur dans la tête. Esprit, concentration de l'attention, conscience, «je», ego - je ne sais pas comment l'appeler spécifiquement, mais il existe définitivement.
- Tu veux dire que c'est l'âme éternelle?
- À propos. Nous allons plus loin par cette analogie. Je l'aime. Ce n'est même pas une analogie, mais un exemple de la façon dont une personne reproduit son propre appareil dans le monde extérieur. Regardez: la composition d'un groupe de scientifiques n'est pas si importante. Le coordinateur peut créer le même groupe, ou mieux encore, à partir d'autres scientifiques. De plus, le coordinateur lui-même peut démissionner - il n'est pas aussi important. Le groupe lui-même en recréera un nouveau: le même, mais en pire. Et si ce n'est pas pire ou même mieux, ils iront dans une direction différente. Toute la mémoire, tout l'esprit du projet est quelque part dans l'air, dans les boîtes du crâne, dans la documentation, mais le coordinateur quelque part dirige tout cela et mène d'une manière ou d'une autre. Il en va de même pour l'esprit, qui n'est pas vraiment un souvenir. C'est quelque chose d'intangible, mais conscient.
- Eh bien, tu as refusé, bien sûr. Ici, vous devez réfléchir. Mais je ne vois toujours pas l'argument en faveur du fait que l'esprit ou l'âme, ou même au moins quelque chose, peut être éternel. Les mêmes groupes de scientifiques se séparent (j'ai presque dit "décomposer"), les coordinateurs passent à d'autres projets, les documents sont perdus dans les archives, s'ils l'étaient, en général ... - c'est tout, et il n'y a pas d'esprit du projet.
- Ne me dis pas. Même dans le cas le plus ennuyeux, beaucoup peut être soulevé: documents, témoins oculaires, échantillons. Et relancez le projet. Si quelqu'un d'autre en a besoin. Je ne vois malheureusement aucun argument clair. Je dois les sauter. Comme nous l'avons découvert, le système peut être complexe et verbeux, mais la justification de ses propres axiomes se trouve toujours à l'extérieur. Nous voulons seulement considérer toutes les conclusions de ces axiomes, en essayant au moins d'imaginer virtuellement ce qu'elles peuvent être. Et vous savez, il semble que pratiquement tout semble plutôt bien. Mais les mots et les concepts ne sont jamais suffisants pour être formulés. Et l'esprit est éternel du fait que chaque enfant naît avec son propre esprit.
- Je dirais qu'un bébé est né avec un firmware de base ...
- Mais pas avec celui de base. Vous observerez les enfants et vous verrez que l'esprit en eux ne s'est pas beaucoup développé depuis la naissance. Toutes les habiletés motrices et mécaniques se développent, une base de données est remplie - la mémoire, les interfaces avec un environnement donné sont installées et perfectionnées, et l'esprit ... Cela peut seulement changer un peu - c'est ce que cette vie nous a été donnée. Et pour le changer de manière significative, il faut de nombreuses vies. Cela devient également clair lorsque vous regardez les enfants. Ici, retrouvez les archives infantiles de votre fils et regardez-y son regard. Vous comprendrez tout de suite.
"Je vais essayer."
- Des années ont passé. Vous avez déjà oublié qu'il était exactement le même lorsque vous venez d'apprendre à ramper. Alors vérifiez-le. Regardez attentivement dans les yeux. Ce n'est pas sans raison que les yeux sont un miroir de l'âme!
- Vérifiez. C'est intéressant.