«Nous ne voulons pas de guerre» - Entretien avec Ben Williams, directeur d'Adblock Plus



La publicité sur Internet est un sujet extrêmement controversé. Elle exaspère, s'impose, grimpe partout, elle ne veut plus jamais la revoir dans sa vie. Mais la publicité disparaîtra et les choses pour lesquelles nous aimons Internet disparaîtront.

Avec l'avènement des bloqueurs de publicités, il semble que tout le monde se soit disputé. Certains disent qu'aller sur de bons sites avec le bloc publicitaire activé est presque comme du piratage. La loi n'est pas interdite, mais moralement inacceptable. D'autres disent que les éditeurs eux-mêmes gâchent tout avec leur avidité et leurs bannières sous chaque paragraphe. D'autres encore disent que les adblocks tuent le contenu gratuit, et les quatrièmes disent que les adblocks gardent les annonceurs dans des gants noirs et les empêchent de devenir impudents.

C'est un grand débat où tout le monde semble avoir raison jusqu'à ce qu'il devienne absolument catégorique. Entre le marteau et l'enclume, les créateurs des bloqueurs eux-mêmes y étaient. Fillpackart et moi avons parlé à Ben Williams, le directeur d'Adblock Plus, et avons essayé de savoir comment ils traitent les contradictions morales et pourquoi ils deviennent de plus en plus centrés.


Ben Williams, COO Eyeo, développeur Adblock Plus

- (Phil) Quel navigateur est le plus difficile à supporter maintenant?

- En principe, il n'y a pas de difficultés particulières avec personne, et avec le temps, cela devient plus facile. Je me souviens quand nous avons commencé à travailler avec Firefox, nous ne supportions pas du tout Safari. Et maintenant, le principal problème est loin des navigateurs.

La partie la plus difficile est les plates-formes mobiles. Bien sûr, vous pouvez créer un bloqueur de publicités pour n'importe quel navigateur, mais la plupart des gens utilisent ceux qui sont sur le téléphone par défaut. Et beaucoup d'entre eux ne vous permettent pas d'installer des extensions du tout.

Le deuxième problème est que les gens veulent bloquer les publicités dans deux applications - sur Facebook et Youtube (en Russie en VK). Mais cela est impossible, car les parties ne manqueront pas un tel bloqueur.

"Et comment comptez-vous résoudre ce problème?"

"Eh bien ... c'est une question difficile, nous n'avons pas encore décidé." Mais essayez.

Premièrement, nous avons notre propre navigateur pour Android et iOS. Deuxièmement, nous avons créé une application qui fonctionne conjointement avec Safari. Et troisièmement, nous travaillons avec des entreprises qui intégreront Adblock Plus dans leurs produits mobiles. Par exemple, dans un certain nombre de navigateurs, le verrouillage sera activé directement dans les paramètres - non pas comme une extension, mais comme une option. Mais tout cela ne s'applique qu'aux navigateurs.

De gros changements sont nécessaires pour bloquer les publicités dans les applications. Maintenant, nous ne pouvons tout simplement pas entrer dans l'App Store et le Play Store avec une telle chose. Le Play Store nous a jetés en 2013, et depuis lors ne nous a pas laissé revenir. C'est un très gros problème, mais il ne réside que dans les personnes qui gèrent les magasins. J'espère qu'ils réaliseront un jour que les utilisateurs veulent bloquer les publicités dans les applications.

- (Phil) La performance est-elle un problème sensible pour vous?

- C'est extrêmement important. Il se trouve que Adblock Plus a un public très averti sur le plan technique, vous devez donc absolument penser à la vitesse et à l'utilisation de la mémoire. Pourtant, le public comprend de telles choses. Je ne peux pas encore le dire, mais nous ferons bientôt une grande annonce sur la vitesse de notre application. J'espère que nous pourrons l'augmenter considérablement.

- (Phil) Pouvez-vous me dire pourquoi l'apprentissage automatique est pour vous?

- Avec le dépôt de notre ingénieur Oleksandr Paraska, nous avons commencé à envisager le blocage à l'aide de l'intelligence artificielle. L'idée est que le bloqueur, en utilisant la reconnaissance d'image, sera en mesure de déterminer sur quelle image se trouve la publicité et laquelle ne l'est pas. Par exemple, il verra le flux Facebook et remarquera la balise «sponsorisé» - dans 90% des cas, ce sera vraiment de la publicité.

La chose la plus difficile avec l'IA est de bien faire les choses. Il faut nourrir beaucoup de publicités pour qu'elles deviennent de mieux en mieux, jusqu'à ce qu'elles soient aussi précises que l'horloge. Avec l'IA, les filtres et les listes d'éléments de page ne seront pas nécessaires au bloqueur. C'est peut-être ainsi que cela deviendra encore plus précis, car lui-même comprendra où se trouve la publicité et où elle ne l'est pas. Mais bien sûr, c'est encore loin.

- Que ferez-vous lorsque la publicité évoluera vers autre chose? Pas seulement des bannières, mais quelque chose de plus profondément intégré.

- Cela se produit déjà. La publicité native était une tendance il y a quelques années, elle était constamment discutée parmi les annonceurs.

Mais je ne pense pas que la publicité sera si profondément intégrée dans le contenu que vous ne le remarquerez pas. De plus, dans la plupart des pays, les régulateurs l'interdisent. Si Facebook supprime la balise Sponsored, en Amérique, ils auront certainement des problèmes avec la FTC (Federal Trade Commission)

Il est plus intéressant de voir comment les campagnes publicitaires sont menées à travers les influenceurs. Les stars, les célébrités d'Internet font la promotion des produits et ne disent pas qu'elles sont soutenues financièrement pour cela. Une telle publicité est contraire à l'éthique, mais elle ne peut pas être bloquée.

- (Phil) Vous n'avez pas de course aux armements avec des échanges publicitaires?

- Oui, il existe des sociétés tierces qui proposent des technologies permettant de contourner le bloqueur de publicité. Ils l'ont déjoué, et la publicité fait irruption aux personnes qui l'ont bloquée. Nous avons toute une équipe qui aide les utilisateurs dans cette course. Les utilisateurs se plaignent de nous, nous le réparons. Tout cela est le côté technique du jeu.

Les grands éditeurs n'utilisent généralement pas de tels outils, car ils comprennent que pousser la publicité sans vergogne n'est pas une bonne idée, leur public sera extrêmement mécontent.

Donc, je ne pense pas que les technologies de contournement de blocage aient un avenir.

- Désormais, tout le monde rêve de personnaliser les publicités en ne montrant que les éléments pertinents Vous ne pensiez pas contribuer d'une manière ou d'une autre à cette tendance?

Je pense que la publicité pertinente peut être utile, mais il y a un inconvénient - les utilisateurs ne sont pas avertis que des informations sont collectées à leur sujet. Et les gens s'inquiètent de leurs données personnelles. Regardez les scandales entourant Facebook, sur le RGPD. Il existe tout un système où les voitures espionnent les gens pour connaître leurs préférences et leur montrer des publicités. Et la plupart des données sont inutiles, elles ne donnent rien. En plus du mécontentement de ceux qui le collectionnent.

Je pense qu'à l'avenir, lorsque la collecte de données fonctionnera correctement et de manière anonyme - afin que les données ne puissent pas être associées à une personne spécifique - la publicité deviendra utile et fonctionnera mieux.





L'équipe Eyeo.

- Est-il difficile d'embaucher des gens pour développer des extensions de navigateur?

- L'embauche est très, très réussie. Nous avons des recruteurs talentueux et nous embauchons des gens de partout dans le monde parce que nous vous permettons de travailler où vous voulez - de Moscou, Australie, San Francisco - de n'importe où.

La possibilité de sélectionner des employés du monde entier facilite la tâche, malgré le fait que nous avons des exigences très élevées.

- Est-ce difficile de travailler avec une équipe internationale?

- Le mot est difficile à trouver. Je dirais que c'est un défi et très intéressant. Nous nous efforçons de rendre l'équipe internationale, diversifiée et inclusive. Je pense que cela devrait être au niveau culturel. Étant donné que vous avez décidé de faire participer différentes personnes à l'équipe d'horizons différents, vous devez être ouvert.

Lorsque des personnes de différents pays travaillent ensemble, il y a des malentendus dans la communication. Les choses faciles à résoudre face à face peuvent être mal comprises lorsqu'il y a des milliers de kilomètres entre les gens. Par conséquent, nous essayons de minimiser les malentendus. Par exemple, nous collectons toutes les personnes dans le bureau de Cologne. Habituellement deux fois par an - en été et pendant les vacances du Nouvel An. Nous passons une semaine entière ensemble à apprendre à travailler en équipe.

- Vous demandez aux développeurs de partager vos convictions sur le blocage des publicités.

- La mission de notre entreprise, c'est la première - donner aux utilisateurs les outils pour contrôler l'internet juste rentable (Web juste rentable).

La seconde est de donner à des ressources comme Habr, ou des journalistes qui font du bon contenu, une chance de gagner plus d'argent. Par conséquent, dans notre bloqueur, il existe une option - ignorer la partie de la publicité qui répond aux normes de la «publicité autorisée». Le blocage complet n'est pas une solution au problème.

Et je comprends que tout le monde ne sera pas d'accord avec notre position. Mais je pense qu'en travaillant avec nous, vous devriez partager une mission, croire que les utilisateurs peuvent contrôler Internet. Et bien sûr, je dois croire que toutes les publicités ne sont pas mauvaises. Si vous ne croyez pas, mais venez chez nous pour travailler, vous ne serez tout simplement pas heureux. Il est probablement plus facile d'aller travailler ailleurs.

Autrement dit, il est important de partager la mission, mais les opinions qui l'entourent peuvent être quelconques. Nous discutons constamment à l'intérieur de la façon de l'interpréter. C’est comme une loi - elle a beaucoup d’interprétations.

- Et quelle est votre position dans la lutte des éditeurs et des bloqueurs de publicités?

"Nous essayons d'aider les éditeurs ... non, pas ça." Nous essayons d'améliorer l'échange de valeur entre les utilisateurs de bloqueurs et les éditeurs. L'idée d'un échange honnête est que l'utilisateur dit: "Je suis prêt à faire attention à vous, voir vos annonces, en échange du contenu que vous produisez pour moi."

Maintenant, cet échange s'est effondré. Il y a une telle publicité intrusive sur Internet que les gens bloquent tout.

Nous pensons que d'un blocage complet, nous devons passer à la filtration. Nous essayons de contacter les éditeurs autant que possible, essayant de faire savoir qu'ils peuvent retrouver des utilisateurs sur lesquels un bloqueur est installé. Et d'un autre côté, nous essayons de transmettre aux utilisateurs ce qu'est l'échange de valeur.

Nous ne voulons pas de guerre. Elle ne mènera à rien de bon.

- (Phil) Avez-vous des problèmes éthiques avec d'autres entreprises?

- Dans le passé, il y avait des entreprises qui voulaient faire affaire avec nous. En Allemagne, ils nous ont poursuivis six fois, mais nous avons toujours gagné. Et maintenant, le blocage est le courant dominant, tout le monde comprend ce que c'est, et il n'y a plus de tels problèmes.

- (Phil) Annoncez-vous vos produits en ligne?

- Oui. Nous avons lancé plusieurs campagnes, nous espérons qu'elles ne sont pas intrusives. Mais si vous utilisez un bloqueur, le bloqueur de publicités sera bloqué pour vous. Ironiquement, il n'y a rien à faire. Nous sommes obligés de faire de la publicité sur les réseaux sociaux, car il devient presque impossible de s'y développer organiquement, il faut donc payer pour la couverture.

Donc - oui, nous faisons de la publicité. C'est le seul moyen de rechercher de nouveaux utilisateurs. Mais vous ne le saurez pas si vous êtes déjà notre utilisateur.

- Mon bisou, mais je ne comprends pas vraiment comment tu gagnes.

- Comme je l'ai mentionné, les bloqueurs ne cachent pas certaines publicités. Nous avons conçu ce système et il est devenu une norme de l'industrie. Auparavant, tout le monde bloquait tout, mais maintenant ils le bloquent de manière sélective.

Lorsque nous avons commencé à ne bloquer qu'une partie, c'était un véritable défi technique: débloquer la publicité nécessaire, s'assurer qu'elle était vraiment visible et la prouver à l'éditeur, pour montrer diverses métriques.

Et lorsque nous avons fait cela, nous avons réalisé que pour les gros annonceurs, nous fonctionnons presque comme un échange de spots publicitaires, à peu près comme un fournisseur de services partagés. Par conséquent, nous avons décidé de facturer un tel service.

- Peut-être que mon avis n'est pas le plus populaire, mais une telle idée sonne comme du chantage ou de l'extorsion, comme «payez-nous ou nous tuerons votre entreprise».

"Eh bien, oui, les gens disaient si souvent." En fait, tout est complètement différent. Au début, comme je l'ai dit, absolument tout était bloqué. Mais lorsque la «liste blanche» est apparue, on peut dire que nous avons changé de chaussures à la volée. Et après avoir fait cela, ils ont réalisé que nous en bénéficierions enfin.

Je pourrais comprendre votre opinion si nous, dès le démarrage du bloqueur, disions à tout le monde: "pour ne pas tomber sous le blocage, vous devez vous conformer à nos normes et payer". Mais ce n'était pas le cas. Nous avons marqué des millions d'utilisateurs et risqué de tout perdre, changeant le principe du travail.

Nous avons rendu, ouvert l'accès à notre base d'utilisateurs et permis aux éditeurs de récupérer les profits perdus, sans aller à l'encontre des souhaits des utilisateurs.

- Et maintenant, il y a une «publicité autorisée», c'est-à-dire que votre idée est une modération de la publicité?

- C'est vrai. Mais l'essentiel est que nous ne déterminions pas quelle publicité est acceptable. Cette décision est prise par un organisme tiers à but non lucratif, appelé comité sur la publicité acceptable.

Les gens recherchent depuis des années une solution pour les serrures. Mais pour moi, c'était toujours extrêmement clair - les utilisateurs du bloqueur ne veulent pas tout cacher d'affilée. 77 pour cent disent qu'ils préfèrent filtrer les annonces. 83% souhaitent bloquer uniquement les annonces agressives. Autrement dit, les gens ne veulent pas tout bloquer absolument. Il vous suffit de trouver comment leur montrer ce qui leur convient.

Telle est notre approche: améliorer la publicité pour nos utilisateurs.

- J'ai des chiffres légèrement différents. Dans un sondage sur Habré, 44% ont déclaré qu'ils bloquaient absolument tout.


Écran de l'enquête menée par ragequit (et ma position personnelle sur le sujet)

Eh bien, tout dépend de la façon dont vous posez la question, non? Mark Twain a déclaré: "il y a un mensonge, il y a un mensonge flagrant et il y a des statistiques". En cas de litige, chacun donne toujours son numéro. Et oui, je comprends qu'ils sont tous honnêtes.

Mais dans notre cas, ce ne sont même pas des statistiques, c'est le nombre réel d'utilisateurs. Nos chiffres sont publics et il ressort clairement d'eux que seulement 8% utilisent le blocage total de toutes les publicités.

82 pour cent des gens sont satisfaits du bloqueur, car ils ont tout configuré à leur guise.

- Vous voyez probablement aussi combien de peyvol sont devenus autour. Ne pensez-vous pas que le bloqueur est à blâmer?

Non, je pense que le peyvol n'est qu'un moyen pour les éditeurs de monétiser le contenu.

- Que pensez-vous de la censure de l'État? Par exemple, des systèmes qui, en théorie, pourraient filtrer le contenu du réseau. Supprimez les références aux drogues et toutes sortes d'extrémisme de partout. Seriez-vous intéressé à faire cela?

Question très simple. Nous ne sommes pas intéressés par la censure.

Source: https://habr.com/ru/post/fr434544/


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