J'ai parlé avec Gleb Kudryavtsev, chef de produit pour Skyeng, une école en ligne pour les enfants . Ceci fait partie d'une série d'entretiens de PonchikNews avec les maîtres de leur approche produit, de l'entrepreneuriat et du changement de comportement.
Nous parlons à San Francisco en ce moment. Qu'est-ce qui vous amène en Californie?
J'ai été appelé par Dima Dumik (co-fondateur et PDG de ChatFuel). J'ai participé au concours Chatfuel, c'était intéressant pour nous de parler, et nous sommes devenus amis.
C'est ma première fois aux États-Unis. San Francisco est un endroit étrange. Par exemple, dans le centre, il y a un nombre sauvage de sans-abri: je ne comprends pas comment toute cette culture high-tech aurait pu apparaître ici. À Singapour, par exemple, toute la ville est criblée de technologies, tout était très clair pour moi à propos de la "technologie" là-bas.
Il semble que San Francisco, en tant que ville, vit en parallèle avec l'industrie informatique. Bien sûr, il y a beaucoup de scooters Uber et électriques, mais la technologie ne se fait pas sentir.
À propos du produit
Parlez-moi de Skyeng.
Skyeng est un service éducatif au sens large. L'année dernière, nous étions évalués à 100 millions de dollars, nous avons 5 000 enseignants (10% de tous les professeurs d'anglais du pays) et 50 000 étudiants (également environ 10% de tous ceux qui enseignent). Nous avons organisé plus de 3 millions de leçons. Le principal public est la CEI, nous expérimentons maintenant avec la Chine et la Turquie.
Initialement, nous nous sommes concentrés sur l'apprentissage de l'anglais, mais maintenant nous avons élargi notre vision. Skyeng n'est pas seulement une entreprise éducative, mais une entreprise technologique. Nous optimisons de nombreux coûts grâce à l'intelligence artificielle et au machine learning. Nous créons notre propre contenu et nos propres techniques.
Nous sommes comparés à Uber pour l'apprentissage des langues. Mais nous avons encore plus de services. Autrement dit, nous ne connectons pas seulement le client et l'enseignant, mais nous donnons la méthodologie et le contenu, surveillons la qualité, etc. C'est comme si Uber possédait une flotte et formait lui-même des chauffeurs.
Nous donnons aux enseignants un flux de clients et d'argent. Nous prenons en charge le matériel de formation, l'automatisation, l'administration et autres maux de tête. Par exemple, le tuteur moyen a besoin d'une demi-heure pour se préparer à la leçon. Cela prend beaucoup moins pour nos professeurs et les devoirs sont vérifiés automatiquement.
Nous offrons aux étudiants un apprentissage à distance simple et efficace. Nous faisons en sorte qu'il soit facile d'apprendre, de voir vos progrès, de changer d'enseignants, si quelque chose ne va pas, etc. Nous proposons de travailler avec des spécialistes de haute qualité, supprimons les options inutiles et simplifions la prise de décision.
Bureau Skyeng
Cela ressemble au " Paradoxe du choix " de Barry Schwartz.
Il en est ainsi. Nos clients doivent déjà prendre de nombreuses décisions différentes, nous essayons donc de prendre tout ce qui n'est pas critique. Regardez, chaque élève doit décider de l'enseignant:
- Doit-il être un locuteur natif?
- Ai-je besoin de pouvoir travailler avec des enfants?
- Quel certificat doit-il avoir?
- Peut-il s'intégrer dans le programme de l'élève?
C'est déjà trop. Par conséquent, nous essayons de faciliter le choix en prenant tout ce score sur nous-mêmes.
La question principale est vraiment - l'enseignant et l'élève coïncideront-ils? Faire correspondre un client et un enseignant dans notre entreprise est la chose la plus importante.
Pour atteindre une compatibilité élevée, nous essayons de comprendre les psychotypes des enseignants et des élèves. Nous menons des expériences sur la notation des enseignants à l'aide de tests psychologiques au cours du processus de sélection.
C'est plus difficile avec les clients, ils ont beaucoup moins de temps, c'est pourquoi nous utilisons des évaluations d'experts et des retours suite aux résultats de la première session. Cela nous permet d'offrir à nos clients plusieurs options. Étant donné que la notation est manuelle, il existe un risque d'erreurs. Nous envisageons d'utiliser le machine learning pour mesurer les émotions dans les vidéos.
Comme pour toute automatisation, le principal problème est le facteur humain. Il y a des gens qui disent quand ils n'aiment pas quelque chose, et il y a ceux qui sont timides. Ces derniers créent moins de signal et les aider est plus difficile.
Que faites-vous en tant que directeur produit?
Je dirige la gestion des produits pour la direction des enfants. Nous travaillons sur plusieurs marchés, a commencé avec les adultes, a progressivement commencé à se développer dans la direction des entreprises et des enfants.
Au début de 2020, l'examen en anglais deviendra obligatoire, et au lieu de 70 000 étudiants qui étudient l'anglais avec l'aide d'une éducation supplémentaire, nous nous attendons à 600-700 mille.
Les enfants sont un marché important pour nous. C'est très segmenté, tout n'est pas facile là-bas. Différents âges ont besoin de leurs propres solutions. Les élèves de neuf ans et du secondaire ont besoin d'une formation différente. Cela affecte la stratégie produit.
Par exemple, les enfants ont-ils besoin d'un autre compte personnel - pas comme les adultes? Beaucoup soutiennent que l'interface pour les enfants devrait être la leur. Je dirais.
À propos du travail à distance
Vous et votre équipe dans différentes villes. Est-ce que cela rend les choses difficiles?
Oui et non. Skyeng a toujours été une entreprise éloignée, il n’y a donc rien d’étrange. J'habite à Helsinki. Mon équipe est dispersée dans le monde.
À mon avis, les principales difficultés du travail à distance surviennent lorsque la plupart des gens sont au bureau et qu'une minorité est à distance. Lorsque la plupart des employés travaillent à distance, tout est plus simple. Il existe des habitudes utiles: pousser tous les arrangements dans le cloud, réserver différentes salles de réunion pour les appels, même si les gens sont dans le même bureau, etc.
Je travaille à distance depuis trois ans et j'ai passé trois ateliers à ce sujet l'année dernière. Je suis un grand fan du travail à distance, et j'ai quelque chose à dire à ce sujet.
- Si une personne se rend au bureau, cela ne signifie pas qu'elle est efficace. Il y a beaucoup de gens qui sont sociaux au bureau et semblent faire quelque chose, mais ne bougent pas de travail, mais créent de la visibilité.
- Dalenka a l'habitude d'une surveillance objective. On ne peut pas dire: «Vasya a fait du bon travail», uniquement sur la base qu’il était assis et qu’il faisait quelque chose, cela redresse froidement les mains de la direction. Je suis convaincu que chaque leader doit apprendre à gérer des équipes distantes. S'ils échouent avec des employés distants, ils peuvent ne pas remarquer de problèmes locaux.
- Les rencontres individuelles sont extrêmement importantes. Au bureau, vous pouvez échanger quelques mots ici et là, il n'y a pas une telle option sur le site distant, le gestionnaire doit donc communiquer régulièrement avec ses subordonnés. J'ai un rendez-vous horaire avec chacun de mes employés sur une base hebdomadaire, et je ne les manque pas. C'est un investissement de temps, mais ça vaut le coup.
- Je suis un grand fan de stand-up pendant 15 minutes en début de journée. Premièrement, les stand-ups se chargent d'énergie, et deuxièmement, ils permettent au gestionnaire de contrôler certaines choses opérationnelles.
- Nous pouvons rivaliser avec les entreprises de Moscou pour les meilleurs employés. Nous leur offrons un bon salaire, comparable à la capitale, mais nous permettons de travailler à partir de nos régions. Beaucoup de gens éprouvent des difficultés à déménager, nous sommes donc très recherchés en tant qu'employeur.
- Spécificités purement russes. Ici, vous pouvez toujours afficher des masques, mais si vous n'avez pas de bureau, personne ne paralysera tout votre travail avec une vérification inattendue.
- Parmi les inconvénients - le bureau est beaucoup plus cool pour faire des séances de remue-méninges et des séances stratégiques. Nous essayons de nous réunir tous les six mois pour de telles choses. Parfois à Moscou, parfois ailleurs.
À propos des concurrents
Bureau Skyeng
Avec qui Skyeng est-il en compétition?
Naturellement, avec des établissements d'enseignement traditionnels et des tuteurs. Il existe des agrégateurs comme Profi.ru ou Italki . Il existe des services d'auto-éducation comme Lingua Leo , Memrise , DuoLingo .
Mais la compétition la plus rude est avec tous ceux qui prétendent être étudiants. Par exemple, dans le segment des enfants, c'est le karaté, la modélisation et toute autre section. Et aussi YouTube et TV.
Si nous comparons avec ce dernier, nos positions sont généralement plus fortes, car tout parent comprend que l'éducation est un investissement dans l'avenir de l'enfant. Mais en même temps, ils sont plus faibles, car alors que YouTube et les jouets sont plus intéressants. Mais nous y travaillons.
À propos des enseignants
Comment travaillez-vous avec les enseignants?
Nous avons plus de 5 000 enseignants (nous ne comptons que ceux qui ont dirigé la leçon le mois dernier). Le nombre total d'enseignants d'anglais en Russie est de 50 mille. Autrement dit, environ 10% travaillent pour nous. Nous sommes désormais le plus grand employeur de ce marché dans la CEI.
Les enseignants sont une chose qui crée un système pour nous. Nous réfléchissons constamment à la meilleure façon de les trouver, de les embaucher et de les conserver. Nous avons tout un centre de formation avancée pour les enseignants avec différentes formations. Il existe un programme de maîtrise en enseignement de la technologie numérique.
Qu'est-ce qui unit vos meilleurs professeurs?
- Ce sont des personnalités charismatiques. Il est intéressant de passer du temps avec eux.
- Ils s'intéressent à la personnalité de l'élève et pas seulement à sa performance académique.
- Ils sont experts en anglais et maîtrisent parfaitement l'enseignement.
À propos du changement de comportement
Interface Skyeng
L'apprentissage est difficile, mais vous faites beaucoup pour changer le comportement des utilisateurs. Parlez-en.
L'essentiel est la formation avec un enseignant, et non l'auto-éducation et non les cours de masse. Cela crée des obligations sociales qui ne sont tout simplement pas dans l'auto-éducation. Par exemple, si vous ne pouvez pas venir à la leçon, vous ne vous fondez pas simplement dans nulle part - l'enseignant vous proposera de transférer la leçon à un autre jour. Vous vous sentez responsable et le faites même si vous n'êtes pas d'humeur aujourd'hui. Tout cela donne un résultat.
La plupart des projets éducatifs d'auto-apprentissage ont du mal à se maintenir. La part du lion des utilisateurs «fusionne» après la deuxième ou la troisième leçon. L'expérience montre que pour 95% des personnes, l'éducation est une nécessité nécessaire. Ce n'est pas une question de plaisir.
Oui, 4 à 5% des personnes sont légèrement, disons, déplacées sur le thème de l'éducation. Leur complexe de dopamine est lié au plaisir de l'entraînement, c'est juste amusant pour eux. Mais pour nous, c'est plutôt une déviation.
Les gens vont apprendre des langues avec deux objectifs:
- Objectif direct (20% des étudiants): aller au collège, passer un examen, déménager à l'étranger, travailler pour une entreprise internationale.
- Objectif de style de vie (80% des élèves): Il est important de connaître l'anglais pour se considérer éduqué, lire des articles, etc. Pas le fait qu'ils auront jamais besoin de vraiment parler anglais.
Pour moi personnellement, c'est un style de vie. J'ai étudié au cours des deux dernières années, une leçon par semaine, soit au total environ 100 heures, sans vraiment faire mes devoirs. Mon niveau est maintenant quelque chose comme intermédiaire supérieur, à commencer par intermédiaire inférieur. Si j'avais fait mes devoirs et pris quelques leçons par semaine, cela aurait pris beaucoup moins de temps.
Les changements de comportement sont influencés par un contenu intéressant . Nous avons des matériaux très engageants. Nous évaluons et recherchons notre contenu qualitativement et quantitativement, le rendant pertinent pour les étudiants. Nous regardons les phénomènes culturels (films, musique) pour les intégrer dans le contenu des cours. Nous voulons utiliser davantage l'apprentissage automatique afin d'améliorer le contenu.
Il existe encore des mécanismes de jeu , ils rendent également l'apprentissage plus intéressant. Le mot "gamification" est désormais utilisé par tout le monde, mais je vois souvent quand il est introduit dans le produit. Nous avons fait quelques approches, donc il s'avère qu'il y a de la place pour grandir.
Soit dit en passant, sur le contenu. Nous avons un travail en tant que producteur de contenu. C'est un tel magicien qui sait créer du contenu éducatif qui plaira à tous. Pour moi, comme ceci: «Conduisez-moi une fête à Dota ou lisez les règles de conjugaison des verbes dans Skyeng? Bien sûr, lisez les règles de conjugaison! » C'est ainsi que cela devrait être le contenu. Il est difficile de trouver de telles personnes, mais c'est une tâche extrêmement intéressante. Donc, si vous avez un tel talent, veuillez contacter.
À propos de la sauce secrète
Skyeng est un produit assez réussi. Dites-nous trois secrets principaux.
- Modèle d'entreprise réussi. Lorsque nous avons commencé, nous avons mis en place un modèle d'apprentissage avec un enseignant. Nous ne sommes pas allés à l'auto-éducation, bien qu'à l'époque c'était à la mode. Eh bien, à temps, ils ont tout fait.
- Propre contenu de qualité. Nous le créons nous-mêmes, et c'est vraiment cool avec nous.
- Nous sommes une école. Nous avons des spécialistes de haute qualité, une barre de sélection élevée, des enseignants interchangeables, un programme unifié.
Selon mes observations, les entreprises qui réussissent combinent deux choses:
- Des fondateurs qui peuvent vraiment tout tirer.
- Le bon modèle économique au bon moment.
Vous avez parlé des fondateurs. Dites-nous en quelques mots.
Skyeng a des fondateurs très cool et complémentaires. Ils sont très différents les uns des autres.
George Soloviev, notre PDG, est un maître des ventes, hustler. Khariton Matveev est un produit très cool avec une vision et une compréhension de tout cela. Denis Smetnev est un gourou des OS très logique. Andrey Yaunzem est un cerveau technique super profond.
Il y a aussi un premier investisseur, Alexander Laryanovsky, qui a beaucoup aidé avec le modèle d'affaires, la communauté et le mentorat.
À propos des compétences importantes pour le produit
Les 3 meilleures compétences en matière de produits?
- Horizons. Un produit cool doit penser avec des concepts de haut niveau, voir des modèles et être capable d'attacher des phénomènes particuliers à une vision commune.
- Compétences générales. Communication, négociations, atteindre des objectifs avec l'aide d'autres personnes.
- Compétences analytiques. Il doit toujours y avoir un doute sur tout et une volonté de vérifier - par rapport au produit et à soi-même.
Puisque nous parlons de compétences générales, qu'en pensez-vous, quelles compétences un professionnel devrait-il avoir en 2019?
Je me pose généralement cette question: "Qu'est-ce que j'enseignerais à mes enfants en premier lieu?"
- Compétences en vente. Par exemple, vous avez bien vendu l'idée de cette interview pour votre chaîne Ponchik News : vous avez parlé du public, réfléchi à la raison pour laquelle cela m'intéressait et suggéré un moyen facile d'avoir une conversation. La capacité de vendre repose sur l'empathie et la capacité de donner aux autres ce dont ils ont besoin.
- De l'empathie. La capacité d'entrer pratiquement dans la tête d'une autre personne et de comprendre comment il vit, ce qu'il ressent, pense et ce qu'il veut. C'est à vendre.
- Pensée systémique. La clé ici est de douter de tout ce que vous faites et de pouvoir le vérifier. Pour cette compétence, les mathématiques et la logique sont importantes, elles les sevrent pour répondre «évidemment» à toutes les questions.
À propos de l'évaluation des épiceries
Top 3 des produits en langue russe?
Une question difficile, les critères ne sont pas clairs. Permettez-moi de dire à ceux qui me viennent à l'esprit?
- Bronislav Labetskiy (PDG de WazzApps , jeux mobiles). Des choses complexes très claires, systémiques et cool.
- Khariton Matveev ( Skyeng ). Il a une vision très cool et la capacité de se changer pour de nouvelles tâches.
- Dima Dumik ( ChatFuel ). Eh bien, bien sûr, je devrais l'appeler lors d'une fête :) Eh bien, sérieusement, le respect de la création d'un produit international cool est très difficile.
La chose la plus importante pour moi est que la personne elle-même a créé une épicerie prospère. Quand il peut construire à la fois un bon produit et une entreprise prospère, cela signifie qu'il est aussi un produit en tant que produit.
Par exemple, les fondateurs de JetBrains . Je ne les connais pas personnellement, mais celui qui gère les produits là-bas, c'est un grand gars.
Vous souhaitez créer votre propre entreprise?
Oui, un jour, je veux vraiment. Mais beaucoup d'intérêts. Peut-être dans l'éducation.
Que recommanderiez-vous à une personne qui souhaite devenir un produit à succès?
- Élargissez vos horizons.
- Apprenez à vendre.
- Entrez dans le marketing.
Les compétences importantes en développement de produits dépendent de ce qu'une personne sait déjà. Je recommanderais de trouver vos faiblesses et de trouver comment les développer.
On dit souvent qu'il vaut mieux développer les forces et les faiblesses pour apprendre à remplacer, par exemple, en travaillant avec des collègues complémentaires. Qu'en pensez-vous?
Je pense qu'il y a une différence entre se vendre lors d'un entretien et se développer en tant que chef de produit. Je pense que lorsque vous interviewez, il est important que vous montriez vos forces. Plus il y a de personnes spécialisées, plus la vente est facile.
Par exemple, tout le monde sait qu'Alena Vladimirskaya est la chasseuse de têtes de Toute la Russie. Mais si vous voulez quitter la zone de confort et vraiment changer quelque chose, vous devez trouver vos angles morts et vous y développer. Il est plus difficile pour un généraliste de se vendre qu'un spécialiste, mais PM est un travail pour le généraliste.
À propos de votre blog et de vos intérêts
Avez-vous un blog?
Oui, ça s'appelle PM Life on Telegram. Parfois, je reçois toutes sortes de pensées auxquelles je veux penser. Et le texte est une forme complète de pensée. C'est-à-dire, cette transformation de la pensée en résultat afin qu'elle puisse être mise sur une étagère et pendant un certain temps ne pas y revenir. Eh bien, en même temps, vous pouvez partager avec les autres. Ils me disent que j'écris parfois de façon intéressante, alors pourquoi ne pas le faire.
Quelque chose à dire aux lecteurs à la fin?
Un sujet qui m'a beaucoup préoccupé ces derniers temps est de savoir comment intégrer l'éducation dans la vie quotidienne. Comment le rendre précieux, agréable, sans souffrance. Je pense que vous pouvez trouver des moyens d'intégrer l'apprentissage dans nos cycles de dopamine, de vous marier avec nos désirs, nos habitudes et notre comportement.
J'aimerais construire un tel produit éducatif. De quoi rivaliser avec d'autres divertissements. Si les lecteurs ont des idées à ce sujet, j'aimerais bien les écouter. Écrivez à Telegram, Facebook.
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