J'ai parlé avec Mikhail Larionov, qui a fait une carrière fantastique d'un développeur de jeux indépendants en Russie à un responsable du développement de la plateforme Facebook Messenger en Californie. Maintenant, Misha fabrique ses produits sur ce qu'il aime - par exemple, sur le développement communautaire . Il s'agit du septième d'une série d'entretiens avec les maîtres de leur entreprise sur l'approche alimentaire, le changement de comportement et l'entrepreneuriat.
Misha, salut! D'où diffusez-vous?
Depuis un petit penthouse au centre-ville de Los Angeles, dans un quartier plutôt méchant. Il se trouve que les gens les plus intéressants vivent ici, car tous les créatifs essaient de louer un logement moins cher. Pas plus tard qu'hier, j'étais à l'exposition, j'ai rencontré un artiste talentueux et il s'est avéré qu'il habite chez moi. Nous nous regarderons lors des fêtes.
Comment vous êtes-vous retrouvé à Los Angeles?
J'ai vécu cinq ans à San Francisco, après avoir travaillé presque tout ce temps sur Facebook. Puis en mars de l'année dernière, il a démissionné et a fait un voyage qui a duré six mois. De retour à San Francisco après Burning Man, j'ai réalisé que je n'avais plus rien à faire là-bas. Je n'avais aucune envie de travailler pour une entreprise ou de faire une startup agressive. La vie sociale y est également très particulière. Alors j'ai emballé toutes mes affaires, je les ai jetées dans la voiture et j'ai déménagé à Los Angeles. Maintenant, il y a généralement une grande tendance à passer de la vallée à LA. Je suis arrivé, jeté des choses et le même jour est allé au Sommet . Immédiatement, il y avait une très bonne impression, il y avait un contingent très polyvalent, la ville elle-même était grande et diversifiée. Très similaire à GTA.
Voulez-vous dire le jeu GTA?
Oui, il y aurait une caméra à la troisième personne et ce serait exactement le même sentiment. Vous montez dans la voiture et roulez sur des routes sinueuses. Le soleil, les palmiers, l'esprit de la Californie. Un à un comme dans GTA, très cool. Seulement dans GTA il n'y a pas d'embouteillages :)
Il s'avère qu'il y a eu de grands changements dans la vie, ils vous ont jetés à Los Angeles. Dites-moi en quelques mots comment vous êtes arrivé sur Facebook, et qu'avez-vous fait là-bas?
J'ai joué à des jeux pendant de nombreuses années, et il y a environ sept ans, j'ai été invité au chef de produit de Disney à Moscou. À cette époque, Disney venait d'acheter Playdom, la deuxième plus grande société de jeux sociaux après Zynga. C'était donc ma première fois à Palo Alto en Californie.
En arrivant, j'ai réalisé que le voici - le centre du monde technologique. Immédiatement, il a commencé à élaborer un plan de déménagement. Je n'entrerai pas dans les détails, mais il m'a fallu un an et demi pour obtenir un visa. Entre les deux, j'ai vécu à Londres et à Barcelone. Pas vraiment compter sur le succès avec un visa, pour être honnête, mais ça a fonctionné.
En arrivant à San Francisco, j'ai vécu un peu sur ma propre longueur d'onde, puis j'ai décidé que je devais rejoindre mercredi et suis allé chercher du travail. Au début, je voulais devenir chef de produit: j'ai interviewé de grandes entreprises, mais en vain - malgré le fait qu'il y avait des sociétés de jeux et que je travaille chez Disney derrière moi. Mais personne n'avait besoin de moi dans la Vallée comme produit. Plus tard, j'ai réalisé quel était le problème.
Le fait est que dans la vallée, le chef de produit est plus un communicateur et un politicien, et j'étais un gars russe audacieux. En même temps, j'ai été interviewé par des diplômés du MBA de Harvard, Goldman Sachs, de tels gars.
Puis j'ai décidé: j'ai remis le chapeau de développeur, c'était juste une nouvelle expérience. En un mois, j'ai reçu cinq offres, la dernière étant Facebook. Je suis venu vers eux, pourrait-on dire, de la rue: je suis allé sur le site, j'ai déposé une demande et j'ai passé deux jours d'entretiens. Trois jours plus tard, j'ai reçu une offre.
Je me souviens à quel point j'étais ravi de l'entreprise. Ils avaient le processus le plus clair, des gens formidables, un beau campus ensoleillé, à l'exception du spa. Bien que non, le spa était également là. Lorsque vous arrivez sur Facebook, vous accédez d'abord au programme, bootcamp . Vous disposez d'un mois et demi pour comprendre le fonctionnement de l'entreprise, pour découvrir l'intérieur de divers produits, écrire et publier du code pour différents systèmes. Ensuite, vous choisissez votre équipe. En fait, il s'agit d'une rencontre interne entre les équipes et les nouveaux employés.
J'ai eu la chance de rencontrer des gars de ce qui s'appelait Businesses on Messenger à l'époque. C'était une équipe qui venait de commencer avec quelques personnes: un développeur et un chef de produit. Les gars ont montré leurs conceptions pour le futur produit - l'intégration de Messenger avec les magasins en ligne. J'ai été très impressionné par leur vision, qui est depuis devenue courante. Ce n'est que plus tard que j'ai appris qu'en Chine, WeChat a tout inventé avant nous.
La vision était qu'en supprimant la communication des entreprises avec les utilisateurs dans des chats 1: 1, vous pouvez obtenir une communication très personnelle, efficace et agréable. Il s'agit d'un changement tectonique dans la façon dont nous recevons les messages des entreprises, car traditionnellement toutes les publicités et les bulletins électroniques sont des communications 1: plusieurs.
J'ai rejoint l'équipe. La première année, nous avons fait des intégrations avec le commerce électronique, avec Uber et Lyft, compagnies aériennes. Il s'agissait d'histoires uniques et à un moment donné, nous avons réalisé que ce train n'irait pas loin. Il est nécessaire de ne pas faire des choses locales et spécifiques pour un certain type d'entreprise, mais de construire une plate-forme mondiale à travers laquelle toute entreprise pourrait communiquer avec les utilisateurs. À ce moment-là, nous n'avions tout simplement pas de chef de produit, j'ai fait une description de la première version de la plateforme sur mon genou et l'ai envoyée à mon patron.
Est-ce ce que l'on appelle maintenant la plateforme Facebook Messenger?
Oui Ce que beaucoup appelaient la plateforme des bots. Dans notre vision, il n'y avait pas de robots, de correspondance avec l'intelligence artificielle ou quoi que ce soit d'autre. Mais, malheureusement, Telegram venait de lancer sa plate-forme à ce moment-là, et c'était déroutant pour tout le monde, y compris la gestion de Facebook.
Nous avons eu la chance dans la première version de boutons poussoirs et d'interaction structurée, ce qui a donné l'occasion à d'autres scénarios. En conséquence, ils ont juste fonctionné, contrairement aux bots. Et maintenant, nous voyons une croissance énorme, les chiffres parlent d'eux-mêmes. Un grand nombre d'entreprises profitent de ce canal, y compris pour des raisons de marketing.
On nous a donné le feu vert, cette histoire a décollé à l'intérieur, en quatre mois, nous avons assemblé la première version de la plate-forme à partir de morceaux d'intégrations précédentes sur trois faces et l'avons lancée sur F8, une conférence Facebook interne.
Pendant un certain temps, cela est devenu un objectif important pour l'entreprise. Au cours de la prochaine année et demie, nous avons développé ce domaine, publié une douzaine de mises à jour importantes et porté l'équipe à 30 personnes. Il se trouve que j'ai grandi au point où j'ai commencé à m'impliquer dans le débat politique, très vite épuisé et j'ai décidé de quitter l'entreprise.
La plateforme continue de croître. Mon objectif était simple: construire un écosystème dont la valorisation totale serait supérieure à un milliard de dollars. Et je pense qu'un autre an ou deux et une évaluation générale de toutes les entreprises travaillant sur la plateforme atteindront ce chiffre.
Vous ne vouliez pas rester sur Facebook alors que tout était si proche du succès?
Je n'influençais plus le succès, le vecteur était fixé, j'ai terminé toutes mes tâches, puis la politique a commencé à intervenir. Vous savez, je fais mon produit sur la plateforme Facebook en ce moment, et je suis très content. Je remercie beaucoup le passé d'avoir combattu pour certaines choses et d'avoir réussi à faire passer des fonctions importantes. La plate-forme fonctionne, tout est là pour construire l'intégration, faire des prototypes intéressants et créer des entreprises indépendantes.
En 2016, Zuckerberg a écrit un manifeste résonnant sur la communauté mondiale. Comme nous le savons, les événements des années suivantes n'étaient pas aussi idéalistes que Mark l'avait vu dans son post. Pourquoi pensez-vous que Facebook n'a pas réussi à bâtir cette communauté mondiale?
Malgré toutes nos plaintes concernant Facebook, ils ont certainement réussi à bâtir une communauté mondiale. Et je parle principalement des groupes Facebook, qui sont utilisés par plus d'un milliard de personnes. De tous les produits communautaires existants, c'est sans aucun doute le plus mondial. Et dans l'ensemble assez réussi.
Le problème est que les groupes Facebook se battent pour attirer l'attention avec des amis, des entreprises et des publications d'actualités. À un moment donné, Facebook a lancé une application Groupes distincte. Et c'était une excellente idée, avec pas l'exécution la plus réussie. L'application a été désactivée en 2017. Peut-être que l'outil de communauté autonome n'a pas suffisamment d'engagement utilisateur de sa part - y compris à cause de cela, nous avons commencé avec un bot dans Messenger, et non une application mobile. Mais maintenant, les groupes Facebook sont dans une position très désavantageuse au sein de l'entreprise, malheureusement.
Troisièmement, il existe fondamentalement des formats plus pratiques pour les grandes communautés que les flux avec des commentaires chronologiques (format actuel des groupes Facebook). Le format reddit ( flux classé par la communauté avec commentaires imbriqués classés par la communauté), comme le montre la pratique, est bien meilleur. Mais sur Facebook, ceux qui comprennent cela ne sont pas les mêmes personnes qui prennent des décisions importantes concernant les produits. En général, le produit vertical sur Facebook ne fonctionne pas très bien, c'est un euphémisme, si vous regardez l'évolution des principaux produits de ces dernières années. Les gens ont peur de prendre des décisions audacieuses. Ou ils s'en moquent.
Dites-moi, que faites-vous maintenant sur la plateforme de Facebook Messenger?
J'ai quitté Facebook en mars de l'année dernière et six mois plus tard, je me suis déplacé au hasard dans l'espace. En été, étant à une fête secrète dans une forêt dans la banlieue, une idée m'est venue. J'ai réalisé que les impressions les plus cool que je reçois à travers la communauté, c'est-à-dire à travers mes amis qui sont regroupés en groupes d'intérêts et de valeurs. Lors de cette fête, j'ai eu une expérience tellement ultime que j'ai décidé de commencer activement à la rechercher et à la répéter. Et puisque je suis un geek et un produit, ma façon est de créer un produit pour les communautés et ces formats. Un train de pensée assez étrange, mais standard pour moi. Si vous voulez creuser quelque part, faites-y un produit.
J'ai réfléchi à cela pendant plusieurs mois, tordu de cette façon et cela, étudié la communauté et les produits dans ce créneau, discuté avec les fondateurs. Je voulais comprendre à la fois la vision - de quel type de produit il s'agit, qui réunira les communautés les plus diverses du monde - et le point d'entrée dans cet environnement. Autrement dit, comment créer un produit minimal qui fonctionnera dans le scénario le plus simple.
Déjà le soir du réveillon d'un ami proche, j'ai découvert la mécanique du café au hasard , très populaire dans le monde. Nous avons joué avec différentes variantes de course et avons pensé que nous pourrions rapidement créer notre propre prototype pour commencer à obtenir des commentaires de différentes communautés et réfléchir aux prochaines étapes.
Le café au hasard est un mécanisme dans lequel, dans le cadre d'une communauté (ou entreprise), deux participants se présentent au hasard chaque semaine pour se rencontrer pour prendre un café et discuter. Il peut s'agir d'une réunion physique ou d'un appel à distance. L'avantage de cette mécanique est qu'elle rend les communautés plus connectées. Cela est précieux pour les participants eux-mêmes: ils se font de nouveaux amis et de nouvelles relations. Et pour les organisateurs: leur communauté devient plus active et solidaire. Pour les entreprises, lorsque cela est également applicable, les avantages sont également évidents: des personnes de différents départements commencent à transférer les connaissances et le contexte, et la pollinisation croisée est créée.
En un mois, nous avons fait l'intégration de Facebook Messenger, lancé dans plusieurs communautés en Russie - c'était notre pilote. Maintenant, nous construisons et optimisons davantage ce produit. Les réunions ne sont qu'un point d'entrée, ce n'est pas un produit en soi, c'est juste comme une porte, pour laquelle quelque chose devrait être. Les gens créent de nouvelles connexions, mais ne comprennent pas comment les utiliser davantage. La deuxième version sera la réponse à cette question. Nous y travaillons activement et le lancerons dans quelques mois.
Le produit actuel est également en croissance, nous invitons une variété de groupes, de communautés et de sociétés à en profiter. Nous pensons à la monétisation, mais jusqu'à présent, c'est absolument gratuit, et il y aura très probablement un freemium.
En parlant de communautés, je me souviens de l'exemple de Burning Man - peut-être l'expérience la plus ambitieuse de construction d'une communauté, qui dure depuis plus de 30 ans. Là-bas, la communauté est basée sur ses valeurs, ses principes et n'est absolument pas liée à des entreprises publiques ou privées. Je sais que vous étiez à Berne, et donc c'est curieux si vous pensiez utiliser les pratiques de Burning Man dans un produit sur les communautés?
Burning Man est également intéressant en ce qu'il répète le modèle de l'église au moment de la naissance du christianisme. Il y a un sentiment que c'est une vieille histoire dans un nouvel emballage. Il y a des branches (camps sur la Berne), les gens s'y rencontrent et passent du temps au milieu d'eux. Les branches ont des valeurs communes, elles ont leurs dix commandements, et il y a une sorte de leadership mondial (évêques) qui régit cela. Je suis sûr que dans quelques centaines d'années, il y aura une église d'un homme brûlant, tout cela se transformera en un rituel sans fin et seules les vieilles femmes y iront pour adorer les reliques du fondateur.
Je plaisante. J'aime que les groupes qui font des camps à Burning Man soient très différents. Ce sont des cultures radicalement différentes. En changeant de camp, vous pouvez entrer dans une Berne complètement différente. Chaque année, je voyage consciemment avec une équipe différente pour voir ce monde sous un nouvel angle. Oui, chaque camp est une communauté assez proche, mais ces communautés se connaissent peu. Un produit comme le nôtre y serait très utile - pour connaître tout le monde en dehors de l'événement.
Alors disons que tu vas chez Burn, qui connais-tu beaucoup?
J'ai de nombreux groupes de personnes différents avec qui je croise là-bas. En fait, c'est le seul moment de l'année où nous pouvons passer du temps avec beaucoup de mes amis, car je vis aux États-Unis, et beaucoup de mes amis viennent de Moscou, en Europe.
Une autre caractéristique importante de Burning Man est le bénévolat. L'année dernière, j'ai découvert l'opportunité de participer en tant que bénévole à ce que Burning Man appelle le Temple - une conception où les gens apportent différents artefacts et messages chaque année afin de dire au revoir à ceux qui ne sont plus dans leur vie: parents, amis, anciens amants, animaux de compagnie, etc. Un lieu de concentration d'énergie irréaliste. Et là, vous pouvez faire du bénévolat, ce que j'ai fait l'année dernière. Pour moi, c'était généralement une nouvelle façon de comprendre ce qu'est Burning Man.
En fait, à propos de la communauté, j'ai une question pour vous. Par exemple, qu'il existe des connexions fortes et faibles dans les communautés, il y a des participants ordinaires, des super-connecteurs et des modérateurs. C'est comme ça que tout se résume à vous en une seule image, pouvez-vous décrire?
Bien qu'une communauté soit un réseau, elle n'est pas uniforme en soi. Il y a des centres de gravité, des gens qui ont commencé la communauté et la soutiennent. Ils ont toujours un grand nombre de connexions avec tous les participants. Plus loin, les cercles concentriques divergent: les anciens de la communauté qui connaissent les dirigeants; Participants actifs et puis tout le monde. Toute activité est attirée vers le centre. Ce centre est très important car il définit la culture et le format d'interaction dans cette communauté. Nous comprenons que nous devons fabriquer un produit à la fois pour les participants ordinaires et pour ce centre d'attraction des personnes. Et il semble important à travers le produit de donner la possibilité de formuler des règles et des formats afin que la communauté avance plus loin sur cette voie de manière organique et ne se transforme pas en chaos.
Qu'en est-il de la régularité des réunions? Et y a-t-il des rassemblements généraux?
De toute évidence, la forme optimale pour la communauté de nos jours est hybride. D'une part, il y a des rencontres physiques qui donnent une profondeur d'expérience. D'un autre côté, il y a une activité en ligne entre eux qui remplit les pauses. Parlant de réunions hors ligne, il me semble avoir compris le format optimal, la recette d'une soirée sympa au sens large. Les ingrédients clés sont:
- Bel endroit confortable;
- Membres concernés
- Diriger, créer une ambiance cool qui garde tout le monde autour pendant plusieurs heures et vous permet de vous détendre.
Sous la dernière description, les musiciens, chamans et autres facilitateurs conviennent. Cela donne à chacun un sentiment d'unité et d'enthousiasme, mais vous permet en même temps de communiquer et de vous familiariser avec l'arrière-plan. La taille de cet événement peut être complètement différente, plus elle est petite, plus elle peut être effectuée souvent. Chez moi, cela se produit, par exemple, une fois toutes les deux semaines. Nous comprenons qu'à un moment donné, nous devrons créer un produit pour ce format. Mais pour l'instant, nous abordons cela par petites étapes.
Avant l'entretien, vous avez dit que personne ne comprenait vraiment comment réfléchir sur des choses importantes dans la vie. Pouvez-vous dire à votre version comment faire?
Je voulais dire que beaucoup de gens ont perdu leurs valeurs ou n'ont aucune compréhension de leurs propres valeurs.
Il me semble que la première chose que toute personne doit comprendre est ce qui est vraiment important pour elle. Prends-moi comme exemple. Toute ma vie, j'ai réagi à des signaux externes, qui se sont souvent révélés être du bruit. J'ai fabriqué plusieurs produits et des entreprises entières à cause du pur fomo (peur de manquer - peur de manquer quelque chose) , il me semblait que j'avais un besoin urgent de sauter dans une locomotive à vapeur de haute technologie.
Je me suis donc retrouvé dans les jeux sociaux, aidé à construire deux entreprises sur la blockchain. Mais c'est fondamentalement la mauvaise façon, car ces vagues d'euphorie passent rapidement, et ensuite vous devez faire bouillir cela pendant des années à venir. Eh bien, ou jetez-le. En conséquence, l'épuisement professionnel et tous les autres charmes.
Dima Dumik et Sasha Memus ont parlé de choses similaires dans nos interviews passées ...
... oui. Au lieu de cela, vous devez comprendre ce qui vous excite vraiment, de l'intérieur. Qu'est-ce qui vous excite, ce qui vous rend heureux - et pourquoi.
Pour la première fois depuis longtemps, je suis moi-même ce conseil. Avec une direction sur les communautés, j'ai attendu six mois pour comprendre si c'était mon désir ou une tendance temporaire de l'extérieur. Et quand au bout de six mois je ne me suis pas épuisé, j'ai réalisé qu'il était temps de faire quelque chose activement. En même temps, j'avoue que je peux m'épuiser dans un an, mais il y a toujours une fenêtre de temps où je peux faire quelque chose qui me semble important.
Il est globalement utile de comprendre ce que vous voulez vraiment obtenir au final. Beaucoup de choses nous sont imposées et nous vivons avec les désirs des autres (René Girard l'a appelé «désirs mémorables»). , ( ), , . , - , , — .
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Je veux dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir peur de prendre des risques et qu'il vaut la peine de faire plus de paris. Parce que la chance aime persister ... et ceux qui achètent des billets.
Parlez-vous de loterie ou d'une autre? Par exemple, sur Burning Man?
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