Chris Urmson, qui a aidé cette technologie à faire ses premiers pas sur Google avant de fonder sa propre entreprise, Aurora , dit que 50 ans pourraient s'écouler avant leur apparition généralisée.
Chris Urmson, ancien chef du projet Google Robot Car, lors d'une conférence Sun Valley 2017 en Idaho.Les voitures qui se conduisent - en fait, sans surveillance humaine sur le siège passager - apparaîtront bientôt. Pas demain, pas l'année prochaine. Mais Chris Urmson, PDG d'Aurora, un constructeur automobile pour les constructeurs automobiles, dit que dans les 5 à 10 prochaines années, les Américains commenceront à rencontrer des véhicules à moteur sur les routes de nombreuses grandes et petites villes à travers le pays. Il dit que partout, ils n'apparaîtront que dans 30 à 50 ans.
Avant de fonder Aurora, Urmson dirigeait une société d'ingénierie concevant une voiture robot. En 2007, alors qu'il était professeur à l'Université Carnegie Mallon, il a été membre de l'un des tout premiers groupes à créer une voiture robot pour le DARPA Grand Challenge, où les gens ont essayé de fabriquer des voitures robots capables de traverser le désert de Mojave. Cette semaine, la société a annoncé un nouveau partenariat avec Chrysler, conclu pour étudier la technologie des véhicules robotisés, ainsi qu'un nouveau cycle d'investissement de Hyundai.
Récemment, le journaliste d'avril Glaser a été
interviewé par Urmson
pour If Then. La transcription de leur conversation, révisée pour la clarté de la présentation, est donnée ci-dessous. Ils ont parlé des obstacles à l'introduction massive de la robotique, de la question de savoir s'il est sûr de tester la technologie dans des conditions réelles et pourquoi le cône serait la forme idéale pour la robotique.
April Glaser : Commençons par les nouvelles de cette semaine, et cela aidera peut-être à expliquer ce qu'est l'Aurora, car il est légèrement différent des autres projets de développement de robots. Vous
travaillez avec Chrysler pour apprendre la technologie, mais vous ne créez pas vous-même des robots. Pouvez-vous expliquer ce qui se passe là-bas, afin que nous puissions mieux comprendre ce que vous faites?
Chris Urmson : Notre objectif est de diffuser les avantages de la technologie robotique en toute sécurité, rapidement et largement, et nous y parvenons en collaborant avec d'autres entreprises. Au début des travaux, nous avons décidé «faisons ce que nous faisons bien», et nous pensons que cette activité crée un pilote. Par conséquent, nous travaillons avec plusieurs entreprises pour mettre notre technologie sur le marché en utilisant leur technologie. Dans ce cas, nous avons signé un accord avec Fiat Chrysler pour mettre cette technologie sur le marché des véhicules utilitaires.
Mais tu ne fais pas de voitures?Non, nous ne fabriquons pas de voitures. C'est ce que fait Fiat Chrysler, non? Ils le font très bien. Ils font cela depuis 100 ans, comprennent ce qui est nécessaire pour cela et font un excellent travail.
Quand vous avez commencé à travailler sur cette technologie il y a 15 ans, qu'est-ce qui vous a inspiré pour créer des robots? Était-ce l'idée que les voitures sont mauvaises et que nous devons les réinventer d'une manière ou d'une autre, ou est-ce que cette technologie cool vous capturait? Pourquoi des robomobiles?Personnellement, j'ai travaillé dans un projet avec la NASA en tant que membre de l'équipe, nous étions dans le désert d'Atacama au Chili, dans cet endroit incroyable, et le robot que j'ai aidé à faire y a déménagé à la vitesse d'un piéton lent, 15 centimètres par seconde, c'était une expérience, et donc cela n'a pas fonctionné périodiquement. Mon directeur de thèse est venu et m'a informé que le DARPA Grand Challenge avait lieu, où je devais traverser le désert à une vitesse de 80 km / h, et j'ai trouvé que ça avait l'air cool et une tâche très intéressante. En conséquence, cela m'a entraîné, et je suis là, quelque part 15-16 ans plus tard.
Autrement dit, c'était une idée très cool, et puis vous avez commencé à comprendre qu'elle avait une application.Oui, exactement. À cette époque, le concours était parrainé par le ministère de la Défense, et nous avons réfléchi à la manière de protéger les jeunes qui travaillent dans les fournitures, alors que cela concernait principalement l'Irak et l'Afghanistan. Puis, alors que nous nous préparions d'abord pour ces compétitions, puis pour les
courses en ville , j'ai commencé à réaliser que cette technologie avait des applications étonnantes sur la route. Chaque année, 40000 Américains meurent sur les routes et 1,3 million de personnes dans le monde, et la plupart de ces incidents, 95%, sont dus à des erreurs humaines, de sorte que la technologie que nous développons finira par réduire ce nombre à zéro. C'est une opportunité incroyable.
Ensuite, si vous pensez au nombre de personnes qui ne peuvent pas se déplacer comme vous ou moi, si elles ont perdu le droit de conduire une voiture, ou ont bu, et ne devraient pas conduire, ou si elles ont des problèmes de vision ou sont en quelque sorte limitées dans leurs capacités, donner à ces personnes un accès est également une opportunité incroyable.
J'espère que cela n'aggravera pas la situation routière, mais nous reviendrons sur cette question. Si je comprends bien, les voitures utiliseront la vision par ordinateur et l'IA pour conduire et éviter les obstacles, mais qu'en est-il de la navigation. J'espère qu'ils ne s'appuieront pas sur Google Maps. Comment fonctionnera la navigation?La navigation, je pense, fonctionnera comme elle le fait aujourd'hui, lorsque vous montez dans la voiture et décidez où vous voulez aller. La technologie de cartographie sera légèrement différente de Google Maps, car ces cartes sont conçues pour les gens, et notre carte utilise un véhicule, et d'autres choses sont importantes pour lui.
Devrons-nous créer de nouvelles cartes pour chaque ville où ces voitures fonctionneront?Je suppose que oui. Il y a une couche destinée aux personnes, où elle sera affichée où se trouve l'épicerie la plus proche, où vous allez, afin que vous puissiez comprendre cela. Et les voitures elles-mêmes utiliseront une autre carte sur laquelle les choses importantes pour la conduite seront enregistrées avec une très haute résolution. Où sont les feux de circulation, où sont les voies de circulation, qui est inférieur à quiconque à cette intersection.
J'ai lu que vous pensez que les robots motorisés vont lentement descendre dans les rues dans 10 ans, mais avant leur utilisation généralisée, il faudra encore 30 à 50 ans, ou très longtemps. Pourquoi pensez-vous que de tels retards sont attendus dans cette affaire?Je pense qu'au cours des cinq prochaines années, nous verrons une légère évolution de la situation. Quelques centaines ou plusieurs milliers de voitures apparaîtront. Dans l'argot de la Silicon Valley, c'est le moment de la transition de zéro à un, c'est-à-dire la preuve de la capacité de travail de la technologie, la compréhension de la façon dont les clients veulent l'utiliser, la confiance en soi - c'est-à-dire la société - que la technologie est suffisamment sûre pour que nous fassions confiance aux voitures sur la route, et ce sera la première phase. Après avoir franchi cette phase, nous viendrons les commercialiser à l'échelle commerciale. Pour nous, en tant qu'entreprise, ces partenariats sont très importants, nous travaillons à intégrer cette technologie dans les voitures, à réduire les coûts et à commencer à les produire et à les utiliser de la même manière que nous utilisons les voitures aujourd'hui.
Apparemment, d'énormes investissements seront nécessaires de la part des autres acteurs, et peut-être même de l'État. Vous savez que les voitures sont devenues si répandues parce que l'État a investi dans le développement du réseau routier. Quels investissements les villes devront-elles faire pour travailler de concert avec les robots?Je pense que l'un des points les plus intéressants est que nous n'avons pas besoin d'énormes investissements de l'État à court terme. Lorsque les voitures ont commencé à apparaître, nous n'avons pas construit brusquement un tas de routes, en espérant que des voitures y apparaissent, ou même simplement des routes asphaltées. Nous avions des chemins piétinés par des gens, des chevaux, des charrettes, des vélos, puis, quand une voiture est apparue, nous avons réalisé qu'il était inconfortable de rouler sur la terre, et s'il y avait moins de terre sur les routes, il serait plus facile pour nous de voyager entre les villes, ce qui a conduit à l'apparition de routes pavées, et finalement au système d'autoroutes interurbaines.
Je pense que la même chose se produira avec les machines automatiques. En fait, sur des routes de travail qui sont faciles à conduire pour les gens, il sera également facile et simple pour les robots de conduire, alors maintenant tout ce que nous devons faire est de les rendre un peu mieux pour les gens. Et puis, lorsque cette technologie commencera vraiment à se développer activement, nous pourrons réfléchir à ce que nous avons appris, comment rendre les routes plus sûres, progressivement plus efficaces, et je pense que les autorités locales, étatiques et fédérales investiront dans ces parties de l'infrastructure. .
J'ai récemment imaginé que les robomobiles auraient besoin d'une sorte de clôture pour exclure les piétons et les cyclistes. Et vous dites qu'une telle infrastructure n'est pas nécessaire au tout début?Je pense que oui, et pour être précis, c'est une façon de résoudre ce problème. Si nous voulions dépenser beaucoup d'argent en infrastructure, cela accélérerait l'émergence d'une certaine classe de robots. Ils n'auraient pas besoin d'être aussi intelligents, car, oui, si vous mettez des clôtures autour d'eux, pour limiter la présence de personnes et d'autres voitures, le problème est grandement facilité. De tels systèmes existent aujourd'hui. Si vous regardez l'aéroport d'Heathrow à Londres, il y a un système pour transporter les gens du terminal au parking, qui longe simplement une route clôturée avec une barrière en béton.
Notre approche, et j'y ai longuement réfléchi, ce serait trop demander aux villes d'investir beaucoup d'argent dans la construction de routes spéciales pour les voitures non existantes. En fait, nous devons prendre la technologie et l'adapter à la façon dont nous vivons et travaillons aujourd'hui, afin qu'elle fonctionne sur les routes existantes aujourd'hui, car sinon cette technologie n'apparaîtra tout simplement pas.
Cela ne se produira pas, et certaines personnes disent qu'en général, les voitures nuisent à nos vies, à cause d'eux, des routes traversent les villes, augmentant la ségrégation, nous empêchant de vivre des ressources locales et renouvelables. Que pensez-vous des robomobiles et de ce problème? Vont-ils continuer à nous isoler et à nous disperser?J'espère que non. Ce n'est certainement pas ce que j'aimerais voir sur ma pierre tombale. Mais si vous y réfléchissez, ma vision des choses est beaucoup plus optimiste. Le temps considérable que les gens passent dans les voitures dans les villes d'aujourd'hui nécessite un examen attentif. J'ai entendu des statistiques qu'à San Francisco, 30% du temps les gens passent à chercher un parking. J’ai également entendu parler de statistiques plus inquiétantes selon lesquelles 80% du trafic à Paris est composé de personnes cherchant un parking.
Imaginez donc que vous avez un robot qui vous emmène au bon endroit, vous sautez hors de lui, et il continue, prend une autre personne et l'emmène là où il doit. Et on se débarrasse soudain d'une énorme accumulation de voitures dans la ville. Si vous regardez le plan des villes d'aujourd'hui, 30 à 40% de l'espace est alloué aux routes et au stationnement. Par conséquent, si vous automatisez les voitures en tant que service de transport de personnes, qu'il s'agisse de transports privés ou publics, vous n'avez pas besoin d'allouer autant d'espace pour le stationnement. Cet endroit peut être utilisé à la fois pour le stationnement et pour le logement, pour la construction résidentielle et commerciale. Il y a une excellente occasion de prendre le centre de notre ville [San Francisco / env. trans.], où il est plein de ces monstres concrets qui pue l'urine, et le transformer en quelque chose de plus intéressant.
Il s'avère que tout le monde n'achètera pas nécessairement un robot lorsque ceux-ci commencent à apparaître en grande quantité.Pour les centres des grandes villes, certainement, je pense que cette technologie sera une plate-forme de partage de voitures dans laquelle les gens entreront et en sortiront. Il s'agit d'une option plus pratique pour les bus ou les taxis.
Donc, en fin de compte, les programmes de gestion devront prendre des décisions sur la sécurité à privilégier, les personnes dans la voiture ou les personnes à l'extérieur de la voiture, et si je comprends bien, il s'agit d'une sorte de continuum qui peut varier selon le contexte. Qu'en pensez-vous?C'est un problème public et je pense qu'en fin de compte, il y aura des normes que la société développera. Je pense que c'est un peu différent de posséder sa propre voiture. Si j'achète une voiture, je veux qu'elle me protège. Si ces voitures fonctionnent comme les transports en commun dans un réseau routier partagé, je pense que nous devons sérieusement penser aux autres personnes sur la route, car elles n'utiliseront pas nécessairement cette machine.
Mon opinion personnelle est que nous devons essentiellement penser aux usagers de la route vulnérables, aux cyclistes et aux piétons, les mettre en priorité, et seulement ensuite aux autres voitures circulant à proximité, car elles sont dans des coques de protection dures, et je pense que si de penser de telle sorte que ce problème puisse être en quelque sorte bien cadré.
En effet, les personnes dans les voitures sont protégées par plus de personnes à l'extérieur des voitures. Comment équilibrer la nécessité de tester ces machines dans le monde réel avec le vrai danger de ce test? Phoenix [la ville où l'un des véhicules sans pilote Uber a tué un piéton] était un tel endroit pour tester, mais cela me fait peur que nous devions le faire, mais en même temps, ces tests auront lieu là où nous vivons.Je pense que tout dépend des contraintes et du processus nécessaires. Nous développons une technologie et la testons sur la route. C'est une partie nécessaire de la formation, comme pour les personnes qui reçoivent d'abord un permis de conduire étudiant [aux États-Unis / env. perev.], puis ils partent sur la route, et des restrictions leur sont imposées. Il en va de même pour cette technologie. C'est le seul moyen de collecter les données dont nous avons besoin pour être sûr que la technologie que nous créons fonctionnera, et pour nous, il s'agit de créer des chauffeurs soigneusement formés et compétents. Nos chauffeurs observent depuis de nombreuses semaines dans un premier temps, puis ils travaillent sur le siège passager, étudient la technologie, puis ils sont déjà assis sur le siège du conducteur.
Dans notre cas, ce sont vraiment des employés de l'entreprise. Je pense que cela permet de s'assurer qu'ils sont plus intéressés par les résultats que les contractuels que d'autres peuvent utiliser. C'est donc une question d'éducation, puis de culture, où la sécurité passe avant tout. Ce n'est pas un hasard si, lorsque j'ai mentionné la mission de l'entreprise de diffuser les avantages de la technologie robotique en toute sécurité, rapidement et largement, la sécurité passe avant tout.
Existe-t-il un certain type de voiture ou une forme de voiture qui convient le mieux aux robots? Le plus petit, le mieux, ou vice versa, est-il préférable d'utiliser des camionnettes?Le pilote que nous créons fonctionnera avec chacun d'eux. Comment puis-je conduire ma voiture, ou louer une voiture et la conduire, je pense, c'est une propriété très importante du système que nous créons. Oui, je pense qu'il existe un certain robot optimal, il ressemble probablement à un cône pour que vous puissiez voir tout ce qui se passe autour de lui.
Voilà ce que j'aimerais savoir. Comme dans un monde idéal, serait-ce un cône transparent?Eh bien, si vous créez une voiture qui ne conduira que par elle-même, et je pense que ce n'est pas une voiture particulièrement intéressante, alors oui, elle ressemblera probablement à un cône pour que vous puissiez voir la situation juste à côté, mais dans la pratique, notre l'entreprise ne crée pas de technologie pour la technologie. Nous créons une technologie qui peut aider et servir les gens, et pour nous, ce devrait être une voiture avec une cabine confortable, où les gens peuvent se détendre ou travailler sur la route, ou ce sera une voiture avec plusieurs sièges pour que les gens puissent rouler ensemble, créant un public plus utile transport, ou ce peut être un camion de livraison, ou un camion électrique transportant des marchandises entre les entrepôts. Donc, tout cela est le but de la voiture.
Cette question peut être évidente ou ennuyeuse, mais elle me dérange beaucoup. D'où vient cette obsession des robots? Est-il possible de fabriquer des bus, des trains ou d'autres véhicules améliorés transportant beaucoup de monde? À bien des égards, les voitures sont très inconfortables.Oui, la question est raisonnable, comment pouvons-nous transporter les gens de manière plus sûre et plus efficace? Les bus sont bons, les trains sont bons quand il y a une certaine concentration dans les lieux de départ et d'arrivée, mais il s'avère que généralement les gens ne vivent pas comme ça. Nous déménageons de notre domicile au bureau, et exactement une personne veut faire un tel itinéraire. De ma région à mon bureau, il y a peut-être une demi-douzaine de personnes qui veulent y aller, et je pense qu'il s'agit de trouver la bonne plate-forme, la bonne voiture, ce qui optimisera le nombre de trajets pour qu'elle soit efficace.
Lorsque vous avez un bus pour 50 personnes et qu'à 2 heures du matin il n'y a qu'un chauffeur et un passager, c'est terriblement inefficace. Et l'un des problèmes de la planification d'itinéraire est de savoir où placer cet itinéraire, où le bus doit aller. Le processus est assez déroutant. De plus, ce n'est pas optimal pour presque tout le monde, mais si nous avions des voitures automatiques pour 4-5 personnes qui pourraient conduire d'un point à un autre, ramasser ces personnes et les livrer quelque part où elles ne seraient pas proches, ce serait déjà une option de transport assez intéressante, et avec cette technologie, je pense qu'elle peut être mise en œuvre efficacement en termes de coût.
Vous faites cela depuis si longtemps. Qu'est-ce qui vous captive encore?Je pense à presque tout. Oui, comme vous le dites, je fais cela depuis près de 15 ans. C'était incroyable de voir le développement technologique. En fait, je suis ingénieur, j'aime tout cela, et en voyant ce que notre équipe peut faire aujourd'hui, en comparant avec ce que nous pourrions faire alors, je suis étonné de voir à quel point c'est incroyable. Nous creusons plus loin, explorant les capacités de cette technologie, et le transport est une chose fondamentale à tout. La façon dont nous nous déplaçons, comment nous transportons les marchandises et les aliments que nous consommons, comment ils nous parviennent.
La capacité de toucher à cela, d'améliorer les infrastructures dans notre pays et dans le monde d'une manière fondamentale, est très intéressante. Et quand je parviens à parler avec des gens qui sont touchés par cette technologie, à les transférer d'une compréhension théorique à l'idée de comment cela peut changer leur vie, je considère ces moments comme spéciaux, et il me semble que nous avons une opportunité incroyable, mais aussi une responsabilité incroyable envers les personnes travaillant dans ce domaine dans la promotion de cette technologie de manière sûre et réfléchie.