Qu'est-ce que le vieillissement? Nous pouvons le définir comme un processus d'accumulation de dommages moléculaires et cellulaires résultant d'un métabolisme normal. Bien que les chercheurs comprennent encore mal comment les processus métaboliques provoquent l'accumulation de dommages et comment les dommages accumulés provoquent la pathologie, les dommages eux-mêmes - les différences structurelles entre les vieux et les jeunes tissus - sont très bien classés et étudiés. En corrigeant les dommages et en restaurant l'ancien état de jeunesse du corps, intact, nous allons vraiment le rajeunir! Cela semble très prometteur, et il en est ainsi. Et pour certains types de dommages (par exemple, pour les cellules sénescentes), il est démontré que cela fonctionne!
Aujourd'hui, dans notre studio virtuel quelque part entre le froid et pluvieux de Saint-Pétersbourg et le chaud ensoleillé Mountain View, nous rencontrons à nouveau Aubrey de Gray. Pour ceux d'entre vous qui ne le connaissent pas, voici un bref résumé.
Le Dr
Aubrey de Gray est un gérontologue biomédical qui explore l'idée du vieillissement négligeable chez l'homme et a fondé la
Fondation de recherche SENS . Il a obtenu un baccalauréat en informatique et un doctorat en biologie de l'Université de Cambridge en 1985 et 2000. Le Dr de Gray est rédacteur en chef de
Rejuvenation Research , membre de la Gerontological Society of America et de l'American Association of Aging, et membre des comités de rédaction et de conseil scientifique de nombreux magazines et organisations. En 2011, de Gray a hérité d'environ 16,5 millions de dollars de sa mère. Parmi ceux-ci, il a alloué 13 millions de dollars pour financer SENS.
Remarque: Si vous n'avez pas encore lu Ending Aging ( version russe ), je vous recommande de le faire dès que possible, et pour être plus à l'aise avec les idées que nous discutons ci-dessous, je vous recommande fortement de lire une brève introduction à l'étude SENS . De plus, si vous êtes intéressé par les dernières nouvelles et critiques sur le vieillissement et le rajeunissement, Fight Aging est le meilleur endroit où chercher ! un blog. Enfin, si vous êtes un investisseur ou si vous vous posez des questions, je vous recommande de jeter un œil au livre de Jim Mellon «Juvenescence» .Nouvelle interview
Ariel Feinerman : Salutations, Dr. Aubrey de Gray!
Aubrey de Gray : Bonjour Ariel, merci de m'avoir invité à une interview.
Ariel Feinerman : Comment vous sentez-vous en 2018 par rapport à 2017 ou plus tôt? Qu'est-ce qui a changé?
Aubrey de Gray : 2018 a été fantastique en biotechnologie anti-âge. La principale chose qui l'a rendue spéciale était la croissance explosive de la composante du secteur privé - le nombre de startups, le nombre d'investisseurs et l'ampleur des investissements. Deux sociétés,
AgeX Therapeutics et
Unity Biotechnology , sont devenues publiques, recevant des investissements de centaines de millions, tandis que beaucoup d'autres n'en ont reçu qu'un peu moins. Bien sûr, cela n'est devenu possible que grâce aux grands progrès réalisés dans la vraie science, mais vous ne saurez jamais à l'avance quand ces progrès lents et sans hâte atteindront une «masse critique».
Ariel Feinerman : En 2017, votre fonds SENS a reçu environ 7 millions de dollars en dons. Comment les avez-vous dépensés?
Aubrey de Gray : Presque tout cet argent que nous avons reçu fin 2017 sous la forme de quatre dons en crypto-monnaie d'environ 1 million de dollars ou plus pour un total d'environ 6,5 millions de dollars. Bien sûr, nous avons réalisé qu'il s'agissait d'un cas unique, nous n'avons donc pas tout dépensé en même temps! La principale chose que nous avons faite a été de lancer un nouveau projet majeur
au Collège de médecine Albert Einstein visant à traiter la maladie d'Alzheimer avec
des cellules souches , et nous avons élargi
notre initiative éducative pour inclure des scientifiques adultes. Vous trouverez plus d'informations sur notre site Internet et dans les communiqués de presse.
Ariel Feinerman : Quelles percées de 2018 sont les plus importantes à votre avis?
Aubrey de Gray : En ce qui concerne la science, nos travaux financés, je choisirais
nos progrès en essayant de déplacer les gènes mitochondriaux vers le noyau pour qu'ils fonctionnent. Nous avons publié un
excellent travail en 2016, mais pour être honnête, je n'étais pas du tout sûr que nous pourrions rapidement obtenir de nouveaux succès. J'ai le plaisir de vous informer que mes craintes ont été vaines et que nous avons fait de grands progrès dans cette direction. La publication sera bientôt.
Ariel Feinerman : Vous dites que de nombreuses thérapies anti-âge fonctionneront dans des essais cliniques sur cinq ans. Étant donné que beaucoup d'entre eux travaillent déjà dans des essais cliniques ou même en clinique (par exemple,
immunothérapie ,
thérapies cellulaires et
génétiques ), voulez-vous dire le premier panel anti-âge - peut-être incomplet - lorsque vous parlez du début des années 2020?
Aubrey de Gray : D'accord. SENS est basé sur le principe de «diviser pour mieux régner», nous pouvons donc le considérer comme trois phases croisées. La première étape consiste à accepter le concept de base et à commencer sa mise en œuvre. La deuxième étape consiste à faire fonctionner les composants les plus complexes. Et la troisième étape consiste à combiner les composants. La première phase est pratiquement terminée, comme vous l'avez indiqué. La deuxième phase vient de commencer. La troisième phase devrait commencer dans quelques années seulement. C'est pourquoi je pense toujours que d'ici 2035 environ, nous n'aurons que 50% de chances d'obtenir la
vitesse d'évasion de Logevity .
Ariel Feinerman : De nombreux investisseurs ont encore peur de financer une véritable médecine régénérative. Par exemple, les sociétés pharmaceutiques utilisant de
petites molécules telles que Unity Biotechnology, qui ont reçu plus de 300 millions de dollars, sont beaucoup plus appréciées par les investisseurs que les véritables sociétés de bio-ingénierie, telles que
Oisin Biotechnologies , qui a reçu moins de 4 millions de dollars, malgré le fait que
les méthodes biologiques sont beaucoup plus puissantes, bon marché, efficace et sûr! Pourquoi, à votre avis, et quand verrons-nous le changement?
Aubrey de Gray : Je ne vois aucun problème. Les changements nécessaires dans la pensée ont déjà eu lieu: le rajeunissement est réel et inévitable. Il est tout à fait naturel que les petites molécules conduisent au rajeunissement, car c'est ce que les sociétés pharmaceutiques savent déjà faire. De nombreuses méthodes seront éventuellement remplacées par des méthodes biologiques plus complexes. Parfois, les petites molécules fonctionnent très bien! En général, tout va bien.
Ariel Feinerman : Êtes-vous d'accord que l'utilisation de petites molécules n'est pas correcte dans un futur panel anti-âge? Ils ont de nombreuses lacunes - en particulier leur principal mécanisme de travail par l'interférence dans le métabolisme humain. En revanche, les méthodes biologiques ont été initialement développées métaboliquement inertes - puisqu'elles éliminent simplement les dommages accumulés, elles n'ont pas besoin d'interférer avec le métabolisme. Par conséquent, il est beaucoup plus facile que d'habitude d'éviter les effets secondaires et les interactions avec d'autres méthodes de traitement. Ils réparent simplement les dommages clés, ce qui signifie qu'ils sont plus faciles à développer et à tester - et ils sont beaucoup plus sûrs!
Aubrey de Gray : Ah, non, compréhension trop simpliste. Il n'est pas vrai que les petites molécules «interfèrent toujours simplement avec le métabolisme», et les thérapies géniques et enzymatiques réparent les dommages. Les petites molécules qui tuent sélectivement
les cellules sénescentes sont un exemple de réparation des dommages de type SENS; et la seule chose contre eux est qu'il est généralement plus difficile d'éliminer les effets secondaires, mais pas à cause de leurs mécanismes d'action, mais à cause de leur faible sélectivité.
Ariel Feinerman : De nombreux pays ont donné leur feu vert à la médecine régénérative. Par exemple, l'
approbation accélérée au Japon, qui permet l'utilisation de nouvelles méthodes de traitement si elles ont démontré leur innocuité. Une approche similaire fonctionne également en Russie. Qu'en est-il de l'UE et des États-Unis?
Aubrey de Gray : Nous avons encore un long chemin à parcourir, mais la situation réglementaire dans l'Ouest évolue dans la bonne direction.
L'essai clinique TAME a ouvert la voie à l'articulation du vieillissement comme objectif des essais cliniques, et l'OMS a trouvé un moyen très réfléchi d'incorporer le vieillissement dans sa classification.
Ariel Feinerman :
Envisagez -vous de travailler avec l'armée américaine? Comme nous le savons, ils mènent des recherches sur la régénération et sont très intéressés à garder les soldats en bonne santé plus longtemps. Ils ont également un bon financement!
Aubrey de Gray : Le ministère de la Défense a financé de nombreuses recherches en médecine régénérative au fil des ans. Je suis sûr qu'ils continueront de le faire.
Ariel Feinerman : Y a-t-il des progrès dans le programme OncoSENS? Avez-vous trouvé les gènes
ALT ? Existe-t-il des études sur
WILT ?
Aubrey de Gray : Non - au final, le programme n'a pas réussi, nous l'avons donc fermé. À l'heure actuelle, l'ALT suscite plus d'intérêt dans d'autres laboratoires que par le passé, j'espère donc que des progrès seront réalisés. Mais l'une des raisons pour lesquelles je pense que tout va bien est le succès de l'immunothérapie contre le cancer. Je crois qu'il y a de fortes chances qu'à la fin, WILT ne soit pas nécessaire car nous vaincrons le cancer en utilisant le système immunitaire.
Ariel Feinerman :
Spiegel Lab a récemment
révélé avoir découvert trois enzymes capables de décomposer le
glucose -
épan . Information très intéressante! Quand pouvons-nous en savoir plus sur leur programme? Revel LLC est une entreprise très secrète.
Aubrey de Gray : Ils ne sont pas du tout secrets, ils viennent de commencer l'enregistrement de l'entreprise.
Ariel Feinerman : Quand verrons-nous le premier essai clinique d'enzymes détruisant le glucose-épane?
Aubrey de Gray : Je pense que deux ans est une prévision raisonnable, mais ce n'est qu'une prévision.
Ariel Feinerman : Quelle est votre opinion sur le principe
Open Source en biotechnologie anti-âge? La révolution informatique au début des années 2000 ne s'est produite que parce que l'Open Source a provoqué une explosion du développement logiciel!
Nous avons de nombreux exemples où les sociétés pharmaceutiques achètent une petite entreprise avec des brevets technologiques, puis clôturent tous les programmes. Dans l'approche Open Source, vous ne pouvez «fermer» aucune technologie, et n'importe qui peut contribuer en améliorant le protocole, et n'importe qui peut l'utiliser sans aucun frais de licence!
Dans tous les cas, il existe des pays dans lesquels vous ne pouvez pas protéger vos brevets. N'est-il pas préférable d'ouvrir la technologie dès le départ?
Le biohacker bien connu Josiah Zayner a déclaré:
«Dans le monde de la thérapie génique, la plupart des traitements sont faciles à copier car vous pouvez reconstruire l'ADN à partir d'articles scientifiques ou de brevets. Je peux donner le même traitement exact, la même pureté et la même qualité à toute personne exclue d'un essai clinique. Prix? Des centaines ou plusieurs milliers de dollars maximum. Il en va de même pour l'immunothérapie. »Aubrey de Gray : Je pense que vous avez largement répondu à votre question avec cette citation. La biotechnologie anti-âge n'est pas facile à limiter ou à interdire.
Ariel Feinerman : SENS prévoit-il de lancer de nouveaux programmes en 2019?
Aubrey de Gray : Bien sûr! Mais nous décidons toujours lesquels. Nous pensons que notre conférence à Berlin (
Undoing Aging , 28-30 mars) nous permettra de prendre une meilleure décision.
Ariel Feinerman : Quels sont vos projets pour 2019?
Aubrey de Gray : Je dirais que j'ai l'intention de voyager moins, mais cela semble peu probable maintenant. En fait, mon objectif est simplement de continuer - de faire tout ce qui est possible pour soutenir la croissance du développement des biotechnologies.
Ariel Feinerman : Merci beaucoup pour vos réponses, j'espère vous revoir!
Aubrey de Gray : Mutuellement!