Cette interview a été incluse dans l'anthologie de The Playboy Interview: Moguls, qui a également des conversations avec Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen et bien d'autres.
Playboy : Nous avons survécu à 1984 - les ordinateurs n'ont pas envahi le monde, bien que tout le monde ne soit pas d'accord avec cela. La distribution de masse des ordinateurs, tout d'abord, doit être imputée à vous, le père de 29 ans de la révolution informatique. Le boom qui s'est produit a fait de vous une personne incroyablement riche - la valeur de votre bloc d'actions a atteint un demi-milliard de dollars, non?
Emplois : Lorsque les stocks ont baissé, j'ai perdu 250 millions de dollars en un an. [
rires ]
Playboy : Trouvez-vous cela drôle?
Emplois : je ne permettrai pas que de telles choses ruinent ma vie. N'est-ce pas drôle? Vous savez, la question de l'argent m'amuse beaucoup - elle intéresse tout le monde, bien qu'au cours des dix dernières années, de nombreux événements plus précieux et instructifs se soient produits pour moi. Il me fait aussi me sentir vieux - par exemple, quand je parle sur le campus et que je vois l'agitation qui fait ma millionième fortune chez de nombreux étudiants.
Quand j'étudiais, les années 60 ont pris fin et la vague d'utilitarisme n'était pas encore arrivée. Il n'y a pas d'idéalisme chez les étudiants d'aujourd'hui - en tout cas, beaucoup moins que chez nous. Ils ne permettent manifestement pas que les problèmes philosophiques réels les distraient trop de l'étude du commerce. À mon époque, le vent des idéaux des années 60 n'a pas encore perdu de sa force et la plupart de mes pairs ont conservé ces idéaux pour toujours.
Playboy : Fait intéressant, l'industrie informatique a fait des millionnaires ...
Emplois : Oui, oui, jeunes fous.
Playboy : Nous avions en tête des gens comme vous et Steve Wozniak qui travaillaient dans le garage il y a dix ans. Parlez-nous de cette révolution que vous avez commencée.
Emplois : Il y a un siècle, la révolution pétrochimique a eu lieu. Elle nous a donné l'énergie disponible, dans ce cas, mécanique. Elle a changé la structure même de la société. La révolution de l'information d'aujourd'hui concerne également l'énergie abordable - mais déjà intellectuelle. Notre Macintosh est à un stade précoce de développement - mais il peut maintenant vous faire économiser plusieurs heures par jour en consommant moins d'électricité qu'une lampe de 100 watts. De quoi l'ordinateur sera-t-il capable dans dix, vingt, cinquante ans? Cette révolution éclipsera la pétrochimie - et nous sommes à l'avant-garde.
Playboy : Faisons une pause et définissons l'ordinateur. Comment fonctionne-t-il?
Emplois : En fait, les ordinateurs sont très simples. Maintenant, nous sommes dans un café. Imaginez que vous ne puissiez comprendre que les directions les plus primitives, et je dois vous expliquer comment vous rendre aux toilettes. Je devrais utiliser les instructions les plus précises et les plus précises, quelque chose comme ceci: «Faites glisser le banc, en vous déplaçant de deux mètres sur le côté. Tenez-vous droit. Soulevez votre jambe gauche. Pliez le genou gauche en position horizontale. Redressez votre jambe gauche et déplacez le poids de trois cents centimètres vers l'avant »et ainsi de suite. Si vous pouviez suivre de telles instructions cent fois plus vite que n'importe quelle autre personne dans ce café, vous nous sembleriez un magicien. Vous pourriez vous enfuir pour un cocktail, le mettre devant moi et claquer des doigts, et je pense que le verre est apparu en un clic - tout s'est passé si vite. Voici comment fonctionne un ordinateur. Il effectue les tâches les plus primitives - «prendre ce nombre, l'ajouter à ce nombre, insérer le résultat ici, vérifier s'il dépasse ce nombre» - mais à une vitesse, grosso modo, d'un million d'opérations par seconde. Les résultats obtenus nous semblent magiques.
Ceci est une explication simple. Le fait est que de nombreuses personnes n'ont pas besoin de comprendre le périphérique informatique. La plupart des gens n'ont aucune idée du fonctionnement d'une transmission automatique, mais ils savent conduire une voiture. Vous n'avez pas besoin d'étudier la physique et de comprendre les lois de la dynamique pour conduire une voiture. Vous n'avez pas besoin de comprendre tout cela pour utiliser le Macintosh - mais vous avez demandé. [
rires ]
Playboy : Vous croyez clairement que les ordinateurs vont changer notre vie privée, mais comment en convaincre les sceptiques et les opposants?
Emplois : l'ordinateur est l'appareil le plus incroyable que nous ayons jamais vu. Cela peut être à la fois un outil d'impression, un centre de communication, une super calculatrice, un organiseur, un dossier pour stocker des documents, un moyen d'expression personnelle - vous n'avez besoin que du logiciel et des instructions appropriés. Aucun autre appareil n'a la puissance et la polyvalence d'un ordinateur. Nous ne savons pas jusqu'où il peut aller. Aujourd'hui, les ordinateurs nous facilitent la vie. Tâches qui emporteraient nos montres, elles s'exécutent en une fraction de seconde. Ils augmentent la qualité de nos vies, adoptent une routine monotone et élargissent nos capacités. À l'avenir, ils rempliront de plus en plus nos instructions.
Playboy : Quelles sont
les raisons
spécifiques d'acheter un ordinateur? Un de vos collègues a récemment déclaré: «Nous avons donné des ordinateurs aux gens, mais nous n'avons pas expliqué quoi en faire. Il m’est plus facile d’équilibrer l’équilibre manuellement que sur l’ordinateur. »
Pourquoi une personne achèterait-elle un ordinateur?
Emplois : Différentes personnes ont différentes raisons. L'exemple le plus simple est celui des entreprises. Avec un ordinateur, vous pouvez composer des documents beaucoup plus rapidement et beaucoup mieux, la productivité des employés de bureau augmente de plusieurs manières. Un ordinateur libère les gens d'une grande partie du travail de routine et leur permet d'activer la créativité. N'oubliez pas qu'un ordinateur est un outil. Les outils nous aident à mieux travailler.
En termes d'éducation, les ordinateurs sont la première invention depuis l'époque du livre qui interagit avec une personne sans relâche et sans jugement. L'éducation Socrates n'est plus disponible et les ordinateurs peuvent faire une percée dans le processus éducatif avec le soutien d'enseignants compétents. Les ordinateurs sont déjà dans la plupart des écoles.
Playboy : Ces arguments conviennent aux entreprises et aux établissements d'enseignement, mais qu'en est-il de la maison?
Emplois : à ce stade, ce marché existe plutôt dans notre imagination que dans la réalité. Les principales raisons d'acheter un ordinateur aujourd'hui sont si vous voulez faire une partie du travail à domicile ou mettre un tutoriel pour vous ou vos enfants. Si aucune de ces raisons ne convient, alors la seule option restante est le désir de développer les connaissances en informatique. Vous voyez que quelque chose se passe, mais vous ne comprenez pas exactement quoi et vous voulez apprendre de nouvelles choses. Bientôt, tout changera et les ordinateurs feront partie intégrante de notre vie familiale.
Playboy : Qu'est-ce qui va changer exactement?
Emplois : La plupart des gens chercheront à acheter un ordinateur personnel afin de pouvoir se connecter au réseau de communication national. Nous sommes aux premiers stades d'une percée incroyable, comparable en termes d'échelle à la propagation du téléphone.
Playboy : De quel genre de percée parlez-vous?
Jobs : je ne peux que spéculer. Dans notre sphère, nous voyons beaucoup de nouvelles choses. Nous ne savons pas exactement à quoi cela ressemblera, mais ce sera quelque chose d’énorme et de merveilleux.
Playboy : Il s'avère que vous proposez aux acheteurs d'ordinateurs personnels de débourser trois mille dollars, en vous fiant à vos paroles?
Emplois : à l'avenir, ce ne sera pas un acte de confiance. Le plus difficile des problèmes auxquels nous sommes confrontés est l'incapacité de répondre aux questions des gens sur les détails. Si, il y a cent ans, quelqu'un avait demandé à Alexander Graham Bell comment utiliser un téléphone, il ne serait pas en mesure de décrire tous les aspects de la façon dont le téléphone a changé le monde. Il ne savait pas qu'avec l'aide du téléphone, les gens allaient savoir ce qui se passait au cinéma le soir, commander de la nourriture à la maison ou appeler des parents à l'autre bout du monde. Au début, en 1844, un télégraphe public a été introduit, ce qui était une réalisation exceptionnelle dans le domaine de la communication. Des messages sont arrivés de New York à San Francisco en quelques heures. Il a été proposé d'installer un télégraphe sur chaque bureau en Amérique pour augmenter la productivité. Mais cela ne fonctionnerait pas. Le télégraphe a exigé que les gens connaissent le code Morse, les sorts mystérieux des points et des tirets. La formation a duré environ 40 heures. La plupart des gens ne l'auraient pas maîtrisé. Heureusement, dans les années 1870, Bell a breveté un téléphone qui remplissait essentiellement la même fonction, mais était plus accessible à utiliser. Et en plus, il permettait non seulement de transmettre des mots, mais aussi de chanter.
Playboy : Alors?
Emplois : Il a permis aux mots d'être remplis de sens par l'intonation, et pas seulement de simples moyens linguistiques. Ils disent que pour augmenter la productivité, vous devez installer un ordinateur IBM sur chaque bureau. Cela ne fonctionnera pas. Maintenant, vous devez apprendre d'autres sorts, / qz et autres. Un guide de WordStar, l'éditeur de texte le plus populaire, fait 400 pages. Pour écrire un roman, vous devez lire un autre roman, qui ressemble pour la plupart à un roman policier. Les utilisateurs n'apprendront pas / qz, tout comme ils n'ont pas appris le code Morse. C'est ce qu'est le Macintosh - le premier «téléphone» de notre industrie. Et il me semble que le plus cool avec le Macintosh, c'est qu'il, comme un téléphone, vous permet de chanter. Vous ne faites pas que transmettre des mots, vous pouvez les imprimer dans différents styles, dessiner et ajouter des images, vous exprimant ainsi.
Playboy : Est-ce vraiment remarquable ou est-ce juste un nouveau "truc"? Au moins un critique a qualifié le Macintosh d'écran magique Etch A Sketch le plus cher du monde.
Jobs : C'est aussi remarquable que le téléphone qui a remplacé le télégraphe. Imaginez ce que vous créeriez dans votre enfance avec un écran magique aussi avancé. Mais ce n'est qu'un aspect: avec Macintosh, vous pouvez non seulement augmenter la productivité et la créativité, mais aussi communiquer plus efficacement en utilisant des images et des graphiques, pas seulement des mots et des chiffres.
Playboy : La plupart des ordinateurs reçoivent des commandes en appuyant sur les touches, tandis que le Macintosh utilise un périphérique appelé souris pour ce faire - une petite boîte qui se déplace autour de la table pour contrôler le curseur à l'écran. Pour ceux qui sont habitués au clavier, c'est un changement majeur. Pourquoi exactement une souris?
Jobs : Si je veux vous dire qu'il y a une tache sur votre chemise, je ne recourrai pas à la linguistique: "La tache sur votre chemise est à 14 centimètres du col et trois centimètres à gauche du bouton." Quand je vois la tache, je la
montre simplement: «Ici» [
indique ]. C'est la métaphore la plus abordable. Nous avons effectué de nombreux tests et études, qui ont montré qu'un certain nombre d'actions, par exemple, telles que "Couper" et "Coller", rendent la souris non seulement plus facile, mais aussi plus efficace.
Playboy : Combien de temps a pris le développement du Macintosh?
Emplois : La création de l'ordinateur lui-même a pris deux ans. Avant cela, nous avons travaillé sur la technologie derrière elle pendant plusieurs années. Je ne pense pas avoir jamais travaillé sur quelque chose de plus intensément que sur Macintosh, mais cette expérience a été la meilleure de ma vie. Je pense que tous mes collègues en diront autant. À la fin du développement, nous ne voulions plus le publier - nous semblions savoir qu'après la publication, il cesserait d'être le nôtre. Lorsque nous l'avons finalement présenté à l'assemblée des actionnaires, tout le monde dans l'auditoire s'est levé de son siège et a applaudi pendant cinq minutes. La chose la plus étonnante que j'ai vue au premier rang est l'équipe de développement Mac. Aucun de nous ne pouvait croire que nous l'avions terminé. Nous avons tous pleuré.
Playboy : Nous avons été prévenus avant l'interview: préparez-vous, les meilleurs vous «manipuleront».
Emplois : [
sourit ] Mes collègues et moi sommes enthousiastes à propos de l'entreprise.
Playboy : Mais comment un client peut-il discerner la valeur réelle d'un produit derrière cet enthousiasme, des millions de campagnes publicitaires et votre capacité à communiquer avec la presse?
Emplois : les campagnes publicitaires sont essentielles à la compétitivité - les publicités IBM sont partout. Un bon RP donne aux gens des informations, c'est tout. Il est impossible de tromper les gens de cette entreprise - les produits parlent d'eux-mêmes.
Playboy : Mis à part les affirmations populaires concernant l'inefficacité de la souris Macintosh et de l'écran noir et blanc, la charge la plus sérieuse contre Apple concerne les produits hors de prix. Souhaitez-vous répondre aux critiques?
Emplois : Nos recherches prouvent que la souris vous permet de travailler avec des données ou des applications plus rapidement que les outils traditionnels. Un jour, nous aurons l'occasion de sortir un écran couleur relativement peu coûteux. Quant à la surestimation, lorsque vous démarrez un nouveau produit est plus cher que dans le futur. Plus nous pouvons produire, moins cher ...
Playboy : C'est l'essence même de la revendication: vous attirez les amateurs avec des prix plus élevés, puis changez de stratégie et baissez les prix pour attirer le reste du marché.
Emplois : Ce n'est pas vrai. Dès que nous
pouvons baisser le prix, nous le faisons. En effet, nos ordinateurs sont moins chers qu'il y a quelques années ou même l'année dernière. Mais on peut en dire autant d'IBM. Notre objectif est de fournir des ordinateurs à des dizaines de millions de personnes, et plus ces ordinateurs sont bon marché, plus il nous sera facile de le faire. Si un Macintosh coûtait mille dollars, je serais
heureux .
Playboy : Et les gens qui ont acheté Lisa et Apple III que vous avez sorti avant le Macintosh? Ils se sont retrouvés avec des produits incompatibles et obsolètes.
Emplois : Si vous voulez poser la question de cette façon, pensez à ceux qui ont acheté PC et PCjr auprès d'IBM. En parlant de Lisa, certaines de ses technologies sont également utilisées sur Macintosh - vous pouvez exécuter des programmes Macintosh sur Lisa. Lisa pour Macintosh en tant que frère aîné, et même si au début les ventes étaient faibles, elles ont aujourd'hui explosé. De plus, nous vendons encore plus de deux mille Apple III par mois, dont plus de la moitié à des clients réguliers. En général, je tiens à dire que les nouvelles technologies ne remplacent pas nécessairement les technologies existantes - elles, par définition, les rendent obsolètes. Au fil du temps - oui, ils les remplaceront. Mais c'est la même situation que dans le cas des téléviseurs couleur, qui ont remplacé le noir et blanc. Au fil du temps, les gens eux-mêmes ont décidé d'investir ou non dans les nouvelles technologies.
Playboy : Le Mac lui-même devient-il obsolète dans quelques années?
Emplois : Avant le Macintosh, il y avait deux normes - l'Apple II et le PC IBM. Ces normes sont similaires aux rivières traversant le canyon. Ce processus prend des années - Apple II a "éclaté" sept ans, IBM PC - quatre ans. Le Macintosh est le troisième standard, le troisième fleuve, qui a réussi à percer la pierre en quelques mois grâce à la nature révolutionnaire du produit et à la commercialisation attentive de notre entreprise. Je pense qu'aujourd'hui seules deux entreprises sont capables de le faire - Apple et IBM. Ce n'est peut-être pas très bon, mais un tel processus nécessite des efforts titanesques, et il me semble que ni Apple ni IBM n'y reviendront avant trois ou quatre ans. Peut-être qu'à la fin des années 80, quelque chose de nouveau apparaîtra.
Playboy : Et maintenant?
Emplois : De nouveaux développements viseront à accroître la portabilité des produits, le développement des technologies de réseau, la distribution d'imprimantes laser et les bases de données partagées. Les capacités de communication seront également étendues - peut-être en combinant un téléphone et un ordinateur personnel.
À suivre