La qualité du produit est finalement déterminée par l'utilisateur. Pour toutes ses caractéristiques, l'industrie de la réadaptation ne fait pas exception. En témoigne l'expérience de nombreux projets, à la fois réussis et qui restent dans l'histoire.
Aujourd'hui, notre invité étudie l'industrie et ses produits depuis de nombreuses années. L'intérêt de Sergey Fleitin pour les moyens techniques de rééducation des aveugles n'est pas seulement personnel, mais aussi professionnel. Dans le passé, Sergey, totalement aveugle, a travaillé comme expert sur le TCR de l'Union européenne des sourds-aveugles et était le secrétaire général de cette organisation, et il occupe aujourd'hui le poste de vice-président de la fondation caritative Krug Creative Union.
Sergey Fleitin est l'un des rares Russes aveugles à avoir testé la majorité des outils de réadaptation et des appareils et accessoires fonctionnels existants. Certains développements sont devenus les fidèles compagnons de Sergey, l'aidant chaque jour dans la vie de tous les jours, tandis que d'autres ramassent de la poussière dans le coin le plus éloigné après la première utilisation.
Pourquoi le principal expert russe dans le domaine de la TSR choisit-il certains appareils? Quels critères sont guidés par? Quelle est la différence entre les produits nationaux pour les aveugles et les étrangers? Et qu'est-ce qui manque tellement aux fabricants russes? À ce sujet et bien plus dans notre interview d'aujourd'hui avec Sergey Fleitin.
Le correspondant de «Rehabilitation Industry of Russia» a réussi à s'entretenir avec cette personne incroyable lors de la réunion du Club of Sound Vision, où Sergey a été invité en tant qu'expert et invité d'honneur. Les membres du club sont des aveugles qui maîtrisent le dispositif de
vision vOICe qui, à l'aide d'une caméra vidéo, d'un casque et d'un processeur, convertit l'image en bande sonore selon un certain algorithme. Avec l'aide d'un tel appareil, une personne peut littéralement «voir» à l'aide du son. Pour en savoir plus sur le projet,
consultez notre
revue «Sound vision vOICe vision. Un regard de l'obscurité .
"
- Bonjour, Sergey! Je voudrais commencer notre conversation avec le projet de vision vOICe. J'ai lu votre avis sur l'appareil et, pour autant que je sache, Sound Vision vous intéresse. Pensez-vous que cette technologie est prometteuse pour la réhabilitation des aveugles?- Bonjour! Sound Vision vOICe vision est une solution très intéressante pour le marché domestique. Mais je ne suis pas sûr de sa polyvalence. Pour voir le son, une personne doit avoir des capacités innées, comme celles des musiciens. Peut-être que je les ai aussi, car après une heure de formation avec l'appareil, j'ai pu «distinguer» quelque chose - pour distinguer un grand objet d'un étroit, épais d'un large, j'ai pu calculer leur nombre sur la table. Et, peut-être, je me trompe et tout le monde peut prendre le contrôle de Sound Vision.
La technologie dans son ensemble fonctionne et peut apporter de nombreux avantages aux aveugles. Et pas seulement en tant que «vue», mais aussi, par exemple, pour le développement de la pensée spatiale chez les aveugles, ce qui est très important pour ceux qui ne voient pas dès la naissance ou dès la petite enfance. La technologie de vision VOICe peut avoir plusieurs directions, ce qui signifie un projet prometteur.
- Quels sont les analogues les plus proches de la vision vOICe que vous connaissez? Similaire en fonctionnalité ou en sensations?- La technologie n'en est encore qu'une, tout tourne autour d'elle. Je la connais depuis la fin des années 90, quand ils ont commencé à parler de l'algorithme vOICe dans le segment anglophone d'Internet et des ressources étrangères. Ensuite, au lieu de l'appareil, de petits ordinateurs ont été utilisés avec une caméra tridimensionnelle sur la tête. Les smartphones sont apparus un peu plus tard et l'application
Voice pour Android a été développée. Mais tout est coincé. Il y a un algorithme, il y a une application - et que dois-je en faire? Allumez - quelque chose est bruyant. Et puis quoi?
La prochaine étape a déjà été franchie en Russie par l'équipe de vision vOICe. Ces gars ont poussé le moteur vers l'avant, réalisant une chose importante. Ils ont formé une méthode pour enseigner la vision sonore. C'est le point clé du projet. Parce que fabriquer l'appareil n'est pas si difficile - j'ai acheté un appareil photo, des écouteurs et je l'ai programmé sous l'algorithme. Mais apprendre aux aveugles à utiliser un tel appareil est vraiment une grande réussite. Je suis très heureux que la Russie ait réussi à résoudre ce problème.
- Je suis totalement d'accord avec toi. Mais parlons d'autres projets. Dites-moi, quels moyens de réadaptation êtes-vous prêt à conseiller aux aveugles? Qu'est-ce qui est le plus utile et le plus efficace maintenant?- Dans le cadre de notre conversation d'aujourd'hui, je ne parlerais pas de «moyens de rééducation» (c'est, à mon avis, un concept trop général et trop large), mais de moyens d'orienter les aveugles dans l'espace.
Le moyen de rééducation le plus efficace est une canne blanche. Tout le reste est un ajout. Cela doit être compris par chaque aveugle.
En ce qui concerne les modules complémentaires, tout d'abord, je recommanderais aux personnes ayant une déficience visuelle d'installer une sorte d'application de navigation sur un smartphone qui exprimera votre position en temps réel et vous aidera à choisir la bonne direction et à naviguer en général.
Il est pratique non seulement lorsque vous marchez, mais aussi lorsque vous voyagez dans les transports publics. Par exemple, vous êtes monté dans un bus, mais les arrêts ne sont pas annoncés ou déclarés de manière incorrecte.
De telles applications de navigation sont désormais entièrement en accès libre, je n'en soulignerai pas spécifiquement.
- Y a-t-il des produits dignes créés en Russie parmi eux?- Il existe des solutions intéressantes pour la navigation des développeurs nationaux. Quand je suis à Saint-Pétersbourg, j'utilise toujours le
système Talking City . Maintenant, il est mis en œuvre sous deux formats: sous la forme d'un appareil utilisateur ou d'une
application sur un smartphone , mais n'utilise pas une carte de la région, mais des balises situées au niveau d'objets spécifiques d'infrastructure urbaine et de transport.
À quoi sert «Talking City»? Voici un aveugle à un arrêt de bus, où s'arrêtent de nombreux véhicules différents. Comment peut-il choisir la bonne pour ne pas tirer constamment les passagers à côté de lui? The Talking City résout ce problème et vous indique où et quel type de transport s'arrêtera, vous indiquera où se trouvent les portes de votre bus et avertira même le conducteur qu'un passager aveugle est à l'arrêt.
Il s'agit d'un système très pratique pour naviguer à l'intérieur de la ville. Mais cela nécessite la création d'une infrastructure - l'installation de balises et d'émetteurs-récepteurs dans chaque installation spécifique. Tout cela coûte du temps et entraîne des coûts supplémentaires.
Vous savez, dans la théorie de Talking City, on pourrait le remplacer par une application, comme Yandex.Transport ou ses analogues, s'ils étaient plus accessibles aux aveugles. Mais, malheureusement, les développeurs d'applications conventionnelles prennent rarement en compte les besoins d'un public cible comme les aveugles. Par conséquent, la «ville parlante» dans les endroits où elle est installée, reste le système de navigation le plus pratique.
- Comment évaluez-vous généralement les promoteurs et les fabricants nationaux d'installations de réadaptation? De quelle manière peuvent-ils concéder, ou vice versa, sont en avance sur leurs collègues occidentaux?- Il me semble que nos développeurs et les développeurs étrangers ont des idéologies différentes, qui s'expriment dans une approche différente des affaires. En Russie, il y a suffisamment de gars talentueux qui arrivent sur le marché avec des solutions intéressantes. Mais si, en Occident, les innovations dans l'industrie de la réadaptation commencent très souvent par des projets ouverts ou à faible coût, alors nous essayons immédiatement de créer quelque chose à grande échelle, avec un grand potentiel, mais en même temps très coûteux. Si aucun financement n'est trouvé, le projet cesse finalement d'exister ou est gelé.
J'ai moi-même participé à la promotion d'une solution intéressante - un navigateur pour les aveugles Oriense. Les plans étaient napoléoniens et, en général, le projet avait également des perspectives. L'idée est excellente, mais n'a pas pu trouver de sponsors, pour organiser correctement le financement. Et puis, à la suite d'une expérience infructueuse avec la partie logicielle, ils ont complètement détruit le projet, le rendant inapplicable pour les grandes villes - il était impossible d'y charger de grandes cartes. Il n'est plus possible de revenir à l'ancien logiciel, car il n'y a pas de cartes de navigation nécessaires dans l'ancien format. Du coup, cet appareil est complètement inutile chez moi depuis de nombreuses années, ce que je regrette souvent.
- Autrement dit, le tout, comme d'habitude, repose sur l'argent?- Au contraire. Les projets deviendront plus efficaces s'ils sont organisés de manière à ne pas reposer sur une composante 100% commerciale.
"Comment est-ce?" Travailler sur un seul enthousiasme?- Jetons un coup d'œil à la vision de vOICe. C'est un bon projet et un excellent exemple de ce que je veux dire. Il y a la technologie Sound Vision et il y a un appareil créé par nos développeurs qui leur permet de l'utiliser. Il y a un point clé - la méthode d'enseignement de la vision sonore, ainsi que les personnes qui ont développé cette technique, qui les forment et travaillent dans le projet. Ils méritent certainement une sorte de salaire et ne peuvent pas travailler gratuitement.
Mais en même temps, si vous êtes intéressé par la technologie, vous êtes enthousiaste, mais vous ne pouvez pas payer pour l'appareil et la formation, personne ne vous dérange pour mettre l'application Voice sur votre smartphone, lire quelques notes sur Internet et essayer d'apprendre l'algorithme vous-même.
De plus, si Dieu nous en préserve, la vision vOICe cessera d'exister - l'application n'ira nulle part, comme l'algorithme. Le projet, d'une manière ou d'une autre, va vivre ...
- Et l'expérience des membres d'aujourd'hui du Club of Sound Vision continuera.- C'est vrai. C'est mauvais quand, au contraire, le projet est fermé exclusivement à lui-même. Dans ce cas, il n'y a pas d'argent et tout se termine. De plus, même les personnes qui ont déjà payé cette décision seront abandonnées. C'est très mauvais. Mais en Russie, malheureusement, c'est exactement ce qui arrive souvent. Il n'y a pas d'argent, et il n'y a pas de composante ouverte dans les projets qui pourrait être laissée aux suiveurs conditionnels.
Permettez-moi de vous donner un exemple classique. À la fin des années 90, un centre de technologie de la parole travaillait à l'Université d'État de Moscou. Ils ont développé un synthétiseur vocal de grande qualité pour l'époque. Il était en demande sur le marché, rapportait de l'argent. Pour le peuple, elle est entrée dans l'histoire sous le nom de "Talking Mouse", elle a été vendue en kiosque sur CD. Avec l'aide d'un tel synthétiseur, il a été possible de créer des applications multimédias et même de travailler partiellement sur Windows (même si à l'époque tous les aveugles utilisaient encore DOS). C'était une percée pour notre marché, pour l'ensemble de l'industrie.
Et puis un bureau de réadaptation est apparu à Moscou qui, avec l’argent du gouvernement de la capitale, a décidé de fabriquer des machines de lecture pour les aveugles. Ayant reçu un financement, ils ont acheté toutes les bibliothèques de ce centre de parole qui a créé la souris parlante. Et puis ils sont soudainement tombés en panne et ont cessé d'exister - avec tous les codes source et les droits d'auteur. En conséquence, le synthétiseur vocal a été couvert, a cessé de se développer et a payé.
"Et comment les développeurs peuvent-ils éviter un résultat aussi triste?" Comment ça se passe à l'étranger?- Allez, je vais encore donner un exemple. Il existe un programme d'accès à l'écran intéressant pour Windows, assez fonctionnel, simple et surtout - entièrement gratuit pour l'utilisateur final. Cela s'appelle
NVDA . Il a été créé par deux australiens aveugles. Avec le programme, ils ont lancé une campagne spéciale, dont le but est de lever des fonds pour la mise en œuvre du projet. Cela se fait de différentes manières, des dons qui sont offerts aux utilisateurs lors du chargement d'un lecteur d'écran (et vous pouvez faire un don unique, ou vous pouvez transférer de l'argent régulièrement), pour conclure des accords avec des organisations qui peuvent apporter une sorte d'ajouts payants à ce programme - des synthétiseurs vocaux de haute qualité, par exemple. Une partie de la vente de ces add-ons va au développement du projet principal NVDA, qui est fourni gratuitement à tous les utilisateurs.
Malheureusement, nous n'avons pas d'infrastructure pour de telles solutions. Les projets ne peuvent pas se développer indépendamment. Au lieu de cela, cela crée beaucoup de solutions trop coûteuses qui visent initialement à obtenir un financement de l'État. Et si ces solutions ou dispositifs ne figurent pas sur la liste fédérale des moyens techniques de réhabilitation, alors le projet est minimisé et cesse d'exister.
- Est-il possible de rendre un projet innovant accessible dans les réalités russes?- Il existe des licences qui vous permettent de garder la partie logicielle ouverte, afin qu'elle puisse être transférée aux abonnés. Par exemple, le système d'exploitation Linux implique toujours une telle ouverture. Il est utilisé dans de nombreuses solutions commerciales, souvent avec un chiffre d'affaires très élevé. Mais la licence sous laquelle ce système d'exploitation est distribué exige que chaque développeur qui y apporte des modifications les rende publiques.
- Que souhaiteriez-vous aux développeurs, ingénieurs qui créent aujourd'hui des appareils pour les personnes handicapées?- Interagissez autant que possible avec les utilisateurs finaux, en recevant des commentaires. Pas besoin de vous inventer - ce dont, à leur avis, une personne handicapée peut avoir besoin, vous devez en parler à la personne handicapée.
J'ai déjà fait partie de l'équipe du jury qui a évalué les travaux compétitifs des inventeurs. Environ 500 demandes sont passées entre mes mains. Parmi ceux-ci, 20% ont proposé une solution (innovante, selon les développeurs eux-mêmes), qui est depuis longtemps sur le marché, et qui y est ouvertement mise en œuvre. Pour éviter que cela ne se produise, afin de ne pas gaspiller vos efforts, soyez plus ouvert à votre public cible.
- À votre avis, l'industrie manque-t-elle de commentaires des consommateurs?- Les gens viennent souvent avec une sorte de décision et essaient de convaincre que quelqu'un a besoin de leur appareil, puis ils sont très surpris que personne ne l'utilise. Ces développeurs peuvent être des passionnés talentueux et motivés qui veulent aider sans arrière-pensée.
Mais sur le marché, malheureusement, il existe d'autres fabricants - encore pire. De par la nature de mon activité, j'ai beaucoup travaillé avec la Fondation pour le soutien à «l'unité» des sourds-sourds. Récemment, grâce à des efforts conjoints, nous avons réussi à chasser une entreprise du marché de Moscou - des développeurs peu scrupuleux qui voulaient distribuer des afficheurs braille sourds-aveugles de mauvaise qualité au détriment des fonds budgétaires.
Le projet a été simplement copié d'un autre fabricant national, mais copié analphabète: ils ont retiré tous les composants coûteux, puis ils n'ont même pas testé l'appareil avec la participation du public cible. Dans le même temps, ils ont réussi à lancer un appel d'offres en proposant de fournir des affiches braille à la moitié du prix du marché.
Et nous avons presque réussi, car tout le système de passation des marchés publics est principalement axé sur les prix.
- On pense qu'un tel système permet les dépenses budgétaires les plus efficaces.- Dans d'autres pays, cela a depuis longtemps disparu. Par exemple, en Israël, ils produisent une caméra intelligente, qui est attachée à des lunettes et décrit la réalité environnante avec une voix, y compris la lecture de textes. Une telle chose coûte cher - environ 5 mille euros. Mais si un aveugle veut l'acheter, il peut le faire pour 10% de son coût, et 90% seront payés par l'État. Parce que le principal critère d'évaluation des responsables locaux n'est pas le prix, mais le degré d'utilité.
- Des développements similaires sont réalisés en Russie. Le laboratoire Sensor-Tech lance la canne intelligente Robin.- Oui, c'est vrai. Ce sont des appareils du même ordre. Mais en Russie,
"Robin" ne peut
être acheté qu'à son prix, l'Etat ne financera pas sa distribution. Que ce soit bien ou mal est une autre question. Je parle maintenant de l'approche dans son ensemble, de ce que nous n'avons toujours pas dans notre pays. Nous n'avons pas de mécanisme pour évaluer l'utilité pour le public cible; l'État n'a pas du tout une telle pratique - toutes les décisions sont prises exclusivement par le prisme de la valeur.
- Cela s'applique-t-il à tous les appareils figurant sur la liste fédérale et délivrés par l'IPRA? L'État met-il généralement à jour cette liste?- Très rarement. Par exemple, seulement en 2018, un afficheur braille pour les sourds-aveugles y a été ajouté, et sans cet appareil, une personne ayant une déficience auditive et visuelle ne peut pas du tout utiliser d'appareils électroniques. Mais même en dépit de ces rares changements, le mécanisme pour fournir aux personnes handicapées TCP est encore extrêmement imparfait. Il n'y a aucun critère pour évaluer la qualité des installations de réadaptation; il n'y a pas de communauté d'experts indépendants à laquelle l'État puisse faire confiance. Par conséquent, très bon marché, mais inutile pour les consommateurs, les moyens sont souvent achetés.
- Pensez-vous que les responsables ne le remarquent peut-être pas?- Je ne pense pas que l'État soit intéressé à injecter d'énormes sommes d'argent (à l'échelle de la production de masse) sur ces décisions que les gens n'utiliseront pas. La personne a donc reçu un tel appareil, acheté au détriment du budget - bon marché, mais inefficace, et s'est rendu compte que cela ne l'aidait pas. Que va-t-il faire? Mettez-le sur l'étagère et oubliez-le. Et lui-même économisera, économisera sur tout, sous-alimenté et éprouvera des difficultés, afin d'acheter un analogue fonctionnel, d'acheter sur le marché commercial ordinaire. Une telle histoire en Russie peut arriver à n'importe qui - aveugle, sourd, en fauteuil roulant.- Une tentative d'économiser sur les moyens de réadaptation peut conduire au fait que l'argent sera simplement jeté?- Oui, ils iront juste au vent. De quoi parle-t-on. Je ne pense pas que cela profite à l'État. Après tout, tout le monde sait que l'avare paie deux fois.- Merci pour la conversation informative et votre avis d'expert! J'espère que les problèmes que vous avez décrits ne sont que des difficultés temporaires et qu'ils pourront être surmontés.