Le professeur Nikolai Prokhorov a dirigé l'Institut des machines à commande électronique pendant plus de 20 ans, depuis 1984, il était le concepteur général des ordinateurs SM. Dans la première partie de l'interview sur le projet de musée DataArt, Nikolai Leonidovich se souvient d'avoir étudié au MPEI, travaillé à IPU RAS et INEUM, des machines capables d'exploiter une centrale nucléaire ou un grand magasin, des rencontres avec Norbert Wiener, Isaac Brook, Bashir Rameev.
Commencer
- Je suis né en 1936, j'ai étudié dans une école de chemin de fer près de Moscou, j'ai étudié en cercle au chemin de fer pour enfants, j'ai été passeur, surveillant de quart et ingénieur. J'ai les droits d'un conducteur de machine à vapeur sur des routes à voie étroite. En 1953, il entra au Moscow Power Engineering Institute, alors - du nom de Molotov. Je pense que j'ai eu beaucoup de chance - l'université était exceptionnelle en termes de personnel enseignant. De plus, la vie sportive et sociale battait son plein au MPEI.
Le chemin de fer pour enfants de la banlieue a été fondé en 1936. Plus tôt encore, des projets similaires ont été lancés à Tiflis, Dnepropetrovsk et Gomel.Après avoir obtenu mon diplôme d'ingénieur électricien, je me suis réparti à l'Institut d'automatisation et de télémécanique de l'Académie des sciences - maintenant il s'appelle l'Institut des problèmes de contrôle de l'Académie russe des sciences.
- Pourquoi une école de chemin de fer? Il n'y avait pas d'alternative?- Chemin de fer - peut-être, par hasard, vivait à proximité. Soit dit en passant, après les cours sur le chemin de fer pour enfants, de nombreux gars sont allés dans les universités ferroviaires. Ensuite, il y en avait deux - MIIT et MEMIIT. Mon père était professeur adjoint au MEMIIT, puis, lorsqu'ils se sont unis en 1954, le MIIT. Le département des pièces de machines, c'est-à-dire pas d'automatisation, pas d'électronique, mais de mécanique et de fer pur. En ce sens, la famille était technique. J'ai vécu dans le village de Bykovo près de Moscou avec mon grand-père et ma grand-mère, mon père est revenu de la guerre là-bas, ma mère a travaillé à Moscou. Mon père était un étudiant diplômé à l'Institut d'économie et de technologie de Moscou, en 1941, il est entré dans la milice. Après la guerre, il est retourné à l'institut, en 1948, il a soutenu sa thèse. Et la mère a défendu, mais elle est chimiste.
- Quand en 1953 vous êtes devenu étudiant, saviez-vous qu'à cette époque il y avait déjà le développement des ordinateurs soviétiques?- Je ne me doutais même pas. Dans ma jeunesse, j'ai lu des livres sur l'automatisation, la télémécanique. Télémécanique, téléconduite, automatisation, systèmes de contrôle automatique - c'est ce qui m'intéressait. Peut-être que cela a aidé plus tard. Pas du point de vue de l'ordinateur lui-même, mais du point de vue de la raison pour laquelle il est nécessaire et de la manière dont il peut être utilisé efficacement dans le contrôle.
Il y avait une grande faculté d'équipement de vide électrique et d'instrumentation spéciale. Les deux premières années, nous avons étudié ensemble, et la troisième année, nous avons été divisés en spécialisations. Les deux premiers groupes de 12 sont l'automatisation et la télémécanique. J'ai frappé le premier. Le troisième groupe était un - la technologie informatique. Plus tard, j'ai travaillé avec de nombreux gars de ce groupe.
Des étudiants MPEI lors d'une conférence. Années 50J'ai repris les éléments magnétiques. À une époque, ils constituaient la base des ordinateurs. La mémoire et la logique ont été faites sur eux. Beaucoup de grandes personnes - je ne me classe pas parmi elles - ont quitté celles qui étaient engagées dans les éléments magnétiques pour la technologie informatique. Maintenant, c'est presque parti, mais je suis parti de cela - j'ai écrit un doctorat, j'étais développeur.
L'Institut d'automatisation et de télémécanique est un immense institut théorique, probablement plus d'un millier d'employés. Il y avait aussi de grands théoriciens d'importance mondiale et de pratique: experts en éléments, en magnétisme ... J'ai adoré aller aux séminaires de médecins et de professeurs. Des scientifiques absolument excellents l'étaient à l'époque.
Il a commencé comme ingénieur, puis est devenu ingénieur principal, dirigeant. Lorsqu'en 1966 il a soutenu sa thèse, il a fallu passer de l'ingénierie au scientifique. Je suis donc devenu chercheur junior.
- C'est une rétrogradation?- Non. Je suis allé à l'expérience scientifique, et le salaire est même devenu un peu plus élevé. J'ai reçu 160 roubles en tant qu'ingénieur principal, 175 en tant que chercheur junior sans expérience.Quand j'ai postulé au concours, cinq candidats scientifiques ont postulé pour un poste de chercheur junior. Beaucoup ne me croient même plus, mais c'était le niveau de l'institut. Et je pensais que si jamais je devenais chercheur senior, la vie était un succès.
Norbert Wiener
- Les échos de la diffamation de la cybernétique vous ont-ils atteint?- Une fois, une des employées a trouvé parmi ses papiers un vieux rapport intitulé «Cybernétique - pseudoscience bourgeoise». Ils ont ri. J'ai ensuite rencontré le fondateur de la cybernétique, Norbert Wiener. L'affaire a été présentée lors du premier congrès international de contrôle et de gestion automatique IFAC (
Fédération internationale du contrôle automatique ), qui s'est tenu en 1960 à Moscou. En tant que jeune homme, j'ai été inclus par hasard dans le groupe de soutien du comité d'organisation - j'ai remplacé quelqu'un. Et puis Wiener est venu. Un homme qui aimait montrer qu'il connaissait plusieurs langues. J'ai essayé de parler russe, quand j'ai vu un chinois, j'ai couru pour lui parler. Je me souviens qu'il se plaignait que tout le monde fume des cigares de merde et de bons cigares - Cubain: "Nous, malheureusement, nous n'en avons pas." Je suis allé au magasin - des cigares cubains ont été vendus pour un sou. Il a pris la boîte, l'a apportée - il a été surpris et très heureux.
Norbert Wiener était un grand fan de bons cigaresLe fait que la cybernétique soit une pseudoscience, nous avons ri et oublié. Du fait qu'elle a été appelée ainsi, elle n'est allée nulle part. Mais avec la génétique, les problèmes sont plus complexes. J'ai lu beaucoup de choses, j'en sais beaucoup, et je ne suis toujours pas sûr que Lyssenko ait été l'agresseur de tout, et Vavilov a 100% raison.
Darmstadt
- Déjà en tant que candidat à la science, en 1968, je suis allé en stage en Allemagne - pour échanger la société allemande Deutsche Forschungsgemeinschaft et l'Académie des sciences de l'URSS - à l'Institut Technische Hohschule. L'Académie y a envoyé mes données, un diplôme de candidat, une liste d'ouvrages, je viens alors de publier le premier livret à la maison d'édition "Energie". Pendant cinq mois, j'ai travaillé dans la ville de Darmstadt sous la direction du scientifique de renommée mondiale Winfred Oppelt. Cela s'est avéré très intéressant et utile, car ce n'était pas seulement un voyage d'affaires - j'y ai vécu. À part moi, il n'y avait pas de Russes à l'institut. Ensuite, même les avions ne sont pas allés en Allemagne - j'ai voyagé à travers la Belgique jusqu'à Francfort, puis en train jusqu'à Darmstadt.
N. L. Prokhorov. Circuits de comptage sur éléments logiques magnétiques. M. Maison d'édition "Energy". 1967À la Technische Hochschule, ils m'ont donné un bureau sur lequel était écrit: "Dr. N. Prokhorov." Autrement dit, ils ont absolument reconnu nos diplômes de doctorat. J'y ai travaillé pendant cinq mois et rencontré beaucoup de gens. Avec moi, un de mes collègues a soutenu un doctorat, puis d'autres m'ont envoyé leurs mémoires en URSS. Et je peux dire qu'à l'époque, leurs doctorats n'étaient pas plus forts que nos candidats. Il était plus facile de les protéger - ils les ont remis sous forme de résumé. Soit dit en passant, de nombreux étrangers jugeaient prestigieux de défendre leurs thèses avec nous et étaient heureux. Je sais de première main que chez un employé de Siemens, j'étais un adversaire.
Plus tard, alors que nous travaillions chez INEUM, nous avons travaillé en étroite collaboration avec Siemens. Le ministère de l'Appliance avait même un centre commun pour les technologies d'automatisation (CTA "Minpribor-Siemens"), dont Boris Nikolayevich Naumov était le directeur, et deux directeurs adjoints étaient un Allemand de Siemens et moi de l'INEUM.
Troisième problème
- A cette époque, nous avions un conseil scientifique pour la défense des thèses à l'IAT de l'Académie des sciences de l'URSS, où non seulement les théoriciens purs étaient défendus, mais moi, par exemple. Il existe désormais 4 à 5 conseils doctoraux. Et en fait, la science a largement changé pas pour le mieux: des publications dans nos revues indexées et étrangères sont nécessaires. Je viens travailler, ouvre le courrier et j'ai cinq offres par jour pour publier de l'argent dans les magazines qui donnent l'index. De plus, il y a une annotation: «un article n'est pas obligatoire». J'ai été étonné lorsque j'ai lu pour la première fois: «Indiquez le domaine - économie, informatique. Nous vous inclurons en tant que co-auteur dans l'article. " Quand je regarde les indices des gens - j'en connais beaucoup, j'ai travaillé pendant tant d'années - je comprends que les bons enseignants, les grands scientifiques qui ont élevé beaucoup d'autres scientifiques, sont maintenant considérés comme inutiles, et les gens qui n'ont rien fait en science occupent les premières lignes des listes de scientifiques .
Mon collègue est lauréat des prix Lénine et d'État. Mais il s'avère qu'il n'est pas un scientifique, car il écrit un peu. Mais vous ne pouvez pas écrire trois articles chaque année - quand travaillez-vous? Pour ceux qui travaillent vraiment, les articles sont rares, mais réels.
Il y a trois ans, le Conseil doctoral a été fermé à l'INEUM. Ils ont dit que nous n'avons pas de spécialistes dans ce domaine. Bien que sous ma présidence, il comprenait 19 personnes: 12 travailleurs distingués de la science et de la technologie, 2 lauréats du prix Lénine, 7 lauréats du prix d'État, 2 membres correspondants, un académicien.
Le système de science et d'éducation en nous est très perverti. Si, plus tôt, ils disaient qu'en Russie il y a deux problèmes: les imbéciles et les routes, alors, à mon avis, maintenant la gestion leur a été ajoutée.
1992 ou 1993. Une campagne a commencé pour transformer de force les institutions de l'industrie en sociétés anonymes. Une commission d'économistes est arrivée, dirigée par un docteur en sciences économiques. Ils ont étudié notre institut, regardé comment nous travaillons. Je n'oublierai jamais cela, même si tant d'années se sont écoulées. Ils se sont réunis à mon bureau dans le bureau, le président dit: "Nikolai Leonidovich, je suis désolé, en tant qu'économiste, je dois vous faire un commentaire global." - I: "Que dois-je être offensé, c'est toujours intéressant d'apprendre quelque chose de nouveau." Bien que, étant le directeur général d'une grande association de recherche et de production, je suis en fait un bon économiste. Il était engagé dans une énorme économie. Et donc il a si faiblement bougé, puis il a dit: «Votre rentabilité n'est maintenant que de 12%», et il a levé le doigt. «Et si vous renvoyez tout le monde et laissez le bâtiment passer, la rentabilité sera supérieure à 400.» Je suis presque tombé du fauteuil. Et ces gens ont commencé à nous diriger. Il y avait beaucoup d'offres comme "Débarrassons-nous et dispersons". Nous vivions à cette époque avec beaucoup de difficultés.
Dmitry Chernavsky, biophysicien, mathématicien, économisteJ'avais un camarade senior Dmitry Sergeyevich Chernavsky. Quand Alexander Gordon a fait une émission télévisée sur la science, dans laquelle les scientifiques ont parlé de quelque chose d'intéressant, Chernavsky y a participé une fois et a remporté un prix de 1 million d'euros. Il l'a ensuite divisé en tous les participants au programme, a dépensé beaucoup de temps et d'argent pour payer des impôts pour tous.
Docteur en physique et sciences Dmitry Chernavsky, mathématicien et physicien hors pair, était un spécialiste de premier plan dans le domaine de la recherche interdisciplinaire, l'un des fondateurs de la théorie de l'auto-organisation. Dans les années 90, il a commencé à traiter des questions économiques, y compris la recherche sur l'essence informationnelle de l'argent. En étudiant les coefficients de monétarisation (le rapport de la quantité d'argent par rapport à la valeur du produit produit - PIB), il a montré qu'en Russie, il devrait être augmenté et viser à stimuler le développement de la production, car l'économie ne se développe pas en cas de pénurie d'argent. Si vous ne distribuez pas l'argent imprimé, mais que vous l'investissez dans la production (élevez une plante sur vos pieds), cela donnera du travail et du sens aux consommateurs à ceux qui travaillent, et ceux qui achèteront utiliseront ces biens et services. Il est allé avec ses suggestions à l'ancien Gosplan, au ministre de l'Économie. Puis il a dit: «Je lui dis, mais il ne comprend pas. Par exemple, l'institut nous a appris que si vous imprimez de l'argent, il y aura de l'inflation. » Tout cela en vain.
Isaac Brooke
- En 1970, le célèbre scientifique Boris Nikolayevich Naumov, qui est devenu plus tard académicien, m'a persuadé d'aller à l'Institut des machines à commande électronique. INEUM a été officiellement créé en 1958, mais en fait son histoire a commencé plus tôt. Il y avait tel, de mon point de vue, le grand homme Isaac Semenovich Brook. Je l'ai trouvé un peu, parlé pendant plusieurs années. Il a travaillé à Kharkov, puis il a été invité à l'Institut de l'énergie de l'Académie des sciences de l'URSS (ENIN), et il s'est engagé dans l'énergie. Il a obtenu le diplôme de candidat des sciences techniques sans défendre un mémoire, il a soutenu son doctorat en 1936 sur les lignes électriques, afin de résoudre le problème de la minimisation des pertes.
L'énergie était alors une science qui nécessitait de grands calculs complexes, il a abordé ce sujet, a fait une table de courant alternatif - un ordinateur analogique - et s'est en général intéressé à la technologie informatique. À cet égard, un laboratoire d'ordinateurs et de systèmes de contrôle (LUMS) a été créé à l'Energy Institute sous sa direction, qui est devenu plus tard un laboratoire distinct de l'Académie des sciences. Et en 1958, le Présidium de l'Académie des Sciences attribue à ce laboratoire le statut d'Institut des Machines à Contrôle Electronique (INEUM). Brooke est donc son fondateur et premier directeur.
Insigne et fanions émis pour le 30e anniversaire d'INEUM en 1988Génial ingénieur scientifique! Avant de prendre de l'énergie, il a été envoyé à Kharkov, où il a inventé un certain nombre de moteurs électriques asynchrones. Pendant la guerre, il a été engagé dans la synchronisation du tir des canons à travers l'hélice d'avion et a ensuite été élu membre à part entière de l'Académie des sciences de l'artillerie. Il est devenu membre de l'Académie des sciences de l'URSS en 1939.
Si nous parlons du développement de la technologie informatique en Union soviétique, il y avait deux ailes: l'INEUM et l'Institut de mécanique de précision et de technologie informatique (ITMiVT). Son fondateur est l'académicien Lebedev. Les deux - Brook et Lebedev - ont tous deux quitté le secteur de l'énergie et se sont lancés dans des affaires similaires.
Le Brook Institute a été créé à partir du mot «gestionnaire». Brooke et a formulé le concept de machines de contrôle. Autrement dit, ce ne sont pas seulement des machines informatiques, mais le contrôle de certains processus, en particulier le processus technologique en production. Pour cela, outre la partie informatique elle-même, des «bras-jambes» sont nécessaires - des dispositifs de communication avec l'objet.
Tout a commencé avec la gestion du même secteur énergétique. Par exemple, les centrales électriques de district d'État sont des systèmes constitués d'unités de puissance qui génèrent de l'énergie à base de charbon, de pétrole et de mazout. Le lancement de chaque unité GRES est comparable au lancement d'une fusée et prend un temps assez long. En 1970, les ordinateurs de contrôle étaient déjà de trois types pour mettre en œuvre un contrôle hiérarchique à plusieurs niveaux. Les machines de premier niveau contrôlaient le lancement et le fonctionnement du groupe moteur. La centrale électrique du district d'État elle-même comprenait huit ou douze blocs de ce type. La machine du niveau suivant était engagée dans la combinaison de huit ou douze blocs pour un fonctionnement synchrone, et le système d'alimentation dans son ensemble était d'un niveau encore plus élevé.
La création d'un système énergétique unifié était considérée comme une tâche importante. Nous avons ensuite devancé les autres. Nous avions des systèmes électriques intégrés dans le sud de la Russie, en Asie centrale et dans l'Oural. L'affaire était proche de l'unification complète, et ces calculs étaient tous très importants. Par exemple, il a fallu quelque part une augmentation de la consommation d'électricité. Cela peut se faire aux dépens de ceux qui produisent de l'électricité. En principe, il n'y en a que trois types: les centrales électriques de centrales thermiques ou les centrales électriques de district d'État, les centrales hydroélectriques et les centrales nucléaires. Nucléaire - c'est une sorte de fond constant, ils ne peuvent pas être rapidement "tirés" pour augmenter la production d'électricité, ou réduire. Centrale hydroélectrique - il est nécessaire de baisser l'eau. Si vous la laissez tomber beaucoup, il n'y aura pas assez d'eau pour le prochain cas. Par conséquent, dans un grand système électrique, cela a été considéré comme tel: une centrale thermique est lancée, une centrale hydroélectrique est sélectionnée en parallèle, et elle essaie d'utiliser moins d'eau, pendant laquelle une sorte de bloc d'alimentation de rechange est lancée. En parallèle, toutes les distances sont calculées pour que les pertes sur les lignes électriques soient minimes. Maintenant, selon Chubais, le contraire est vrai: vous devez diviser le système en morceaux, celui qui est le moins cher, il le vendra. En fait, il s'agit d'un effondrement complet des systèmes énergétiques unifiés.
INEUM a fait beaucoup pour les systèmes électriques. Lorsque nous avons commencé, les unités de puissance les plus puissantes étaient de 300 mégawatts chacune, puis des unités de 800 MW sont apparues. À la fin des années 1960, une machine de contrôle spéciale a été développée pour eux (un laboratoire dirigé par N. Lenov). La première voiture a été installée près de Tula à Shchekino - à la centrale électrique du district d'État de Shchekinskaya, la seconde - à Slavyansk dans le Donbass.
Centrale électrique du district d'État de Shchekinskaya, région de ToulaL'histoire était longue, mais Brooke s'est intéressée à l'économie dans les années 1960. Il pensait que la technologie informatique pourrait l'aider dans ses calculs. De nombreux économistes - des vrais - ont travaillé dans notre institut. Je connais plusieurs docteurs en économie, un académicien - directeur d'un institut économique, un membre - directeur adjoint d'un institut économique et mathématique, qui a quitté l'INEUM. Des recherches économiques ont été menées à l'initiative de Brook et l'ont encouragé. Mais quelqu'un n'a pas aimé le fait qu'il a commencé à intervenir dans l'économie. Par conséquent, en 1964, il a cessé d'être administrateur.
Pendant plusieurs années, l'Institut a développé des systèmes de contrôle automatisés et n'a pas développé d'ordinateurs de contrôle avant l'arrivée de Naumov en 1967. Sous lui, le développement du premier ordinateur de contrôle de la troisième génération (développeurs - B. Naumov, V. Zakharov, Yu. Glukhov, N. Lenov et autres) a commencé, ce qui, à mon avis, était en avance sur les ordinateurs de la série EC alors adoptés.
- De quel genre de voiture parles-tu?- Il s'appelait le M-4000, il a eu beaucoup de succès, il a été produit à l'usine de calculateurs de contrôle de Kiev (VUM), puis il a été modifié par l'usine SKB en M-4030. Elle a également été vendue à l'étranger - cela s'est avéré un succès. Puis nous sommes devenus le chef de l'ASVT - un système agrégé de technologie informatique qui, comme requis dans les systèmes de contrôle, comprenait plusieurs niveaux. Le M-4000 (4030) était une machine de haut niveau pour le contrôle industriel, le M-400 pour le contrôle de niveau intermédiaire et le M-40 pour le contrôle de grandes unités spécifiques. Les trois ont été développés par INEUM. Puis, quelques années après l'adoption en 1969 de la "Décision de la Commission intergouvernementale de coopération des pays socialistes dans le domaine de l'ingénierie informatique (IPC sur VT) sur la création d'un système unifié d'ordinateurs EC", en 1974, elle a décidé de créer un ordinateur SM - un système de petites machines à des fins de gestion. INEUM a été déterminé par l'organisation mère et Boris Naumov a été nommé concepteur général des ordinateurs SM.
Huit pays socialistes ont participé au système informatique SM. . . .
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Les voitures
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