जर्मन क्लिमेंको: "हमारे पास केवल एक बड़ी कहानी बची है - यह डीनोमिनेशन है"

जून की शुरुआत में, मैं आरआईटी ++ सम्मेलन में सहकर्मियों के साथ समय बिताने के लिए पहुंचा, जिन्होंने हेब्रस्टडियो का आयोजन किया था, और शाम को 11 वें जन्मदिन का जश्न मनाने के लिए। हमने इवेंट से लाइव प्रसारण किया और वक्ताओं का साक्षात्कार लिया। जब मुझे इंटरनेट विकास पर रूसी संघ के राष्ट्रपति के सलाहकार, हरमन क्लिमेंको का साक्षात्कार करने के लिए कहा गया, तो मैं तुरंत सहमत हो गया, क्योंकि, सबसे पहले, मैं 2000 के दशक की शुरुआत से उन्हें लंबे समय से जानता था, और दूसरी बात, मैंने उन्हें लंबे समय तक नहीं देखा, 10 साल, शायद। ठीक है, और तीसरा, मैंने रूस में इंटरनेट के विकास से संबंधित लोगों सहित, लोगों के लिए पर्याप्त प्रश्न संचित किए हैं। चूंकि साक्षात्कार के प्रारूप में केवल 10 मिनट का संचार हुआ, और हर्मन ने साक्षात्कार के दौरान केवल कुछ सवालों के जवाब दिए, मैंने अलग से मिलने और अधिक विस्तार से बात करने का प्रस्ताव दिया। हमने 1.5 घंटे तक बात की, नीचे मैं आपके ध्यान में साक्षात्कार का एक पाठ संस्करण लाता हूं जिसमें छोटे कटौती के साथ वे संभव थे।



इंटरनेट विनियमन के संबंध में राज्य निकायों और अधिकारियों की तेजी से बढ़ी गतिविधि को देखते हुए, मैं एक सवाल पूछना चाहता हूं जो अब लगभग सभी के लिए रोमांचक है: क्या हो रहा है? गतिविधि क्यों बढ़ गई है?

सबसे पहले, आप यह भूल गए कि जब आप विस्मरण पर कानून पारित करते हैं, तो क्या हिस्टीरिया था, जब आपने ब्लॉगर्स पर कानून पारित किया था। अब, ईमानदार होने के लिए, मुझे बहुत उत्साह नहीं दिखाई दे रहा है। "गंभीर द्रव्यमान" जैसी कोई चीज है, जिसकी वजह से आप की भावना है।

मैं कम से कम टिप्पणियों से न्याय करता हूं। यह सब समाचार ऐसा प्रतीत होता है कि वे कुछ और प्रतिबंध लगाने जा रहे हैं, और आप देख सकते हैं कि कैसे Geektimes पर उपयोगकर्ता इन समाचारों पर सैकड़ों या हजारों टिप्पणियां छोड़ते हैं। यह देखा जा सकता है कि यह वास्तव में लोगों को उत्साहित करता है।

मेरी राय में, जब उन्होंने ब्लॉगर्स और गुमनामी पर कानून पारित किया , तो किसी कारण से वे और अधिक चिपक गए। मैं बात कर रहा हूं कि कैसे पत्रकारों ने मुझे प्रताड़ित किया। तुम देखो, सब कुछ काफी सरल रूप से समझाया गया है, कोई दुर्भावनापूर्ण इरादे नहीं हैं। कोई भी नागरिक अपने बगीचे में कुछ भी कर सकता है। उदाहरण के लिए कढ़ाई टिक-टैक-टो। पलंग खोदो। बिल्कुल उस क्षण तक जब ... इसलिए हमने कढ़ाई की, हमें अच्छा लगा, हाँ। यानी उन्होंने किसी को परेशान नहीं किया। राज्य, यहां तक ​​कि अब भी, गंभीरता से सोच रहा है, इंटरनेट पर क्या होता है, जब तक हम राज्य में नहीं आते हैं, तब तक इसमें कोई दिलचस्पी नहीं है। सामान्य तौर पर, यदि हम इतिहास को घुमाते हैं, तो राज्य हमें देखना नहीं चाहता था, जब हमने इसे आरआईएफ को बुलाया, तो यह हमारे पास नहीं आना चाहता था। मैं नहीं करना चाहता था चुपचाप वहां बैठ गए, लेकिन हमने शोर मचाना शुरू कर दिया। युद्ध की घोषणा के बिना ई-कॉमर्स पर हमला किसने किया? कौन? क्षमा करें, हम हैं। कौन, क्षमा करें, पूरे टैक्सी बाजार को गिरवी रख दिया? और फिर वह निर्दोष रूप से कोने में खड़ा हो गया और कहा: आप जानते हैं, वहां सभी प्रकार की लाइसेंस प्राप्त कहानियां हैं, आप उन्हें भी साफ कर सकते हैं, हम उन्हें भी हल करेंगे, हम भी उनके मालिक होंगे। क्या इस व्याख्या को भी अस्तित्व का अधिकार है? राज्य कई, कई हितों को ध्यान में रखते हुए एक कहानी है। जनसंख्या, व्यापार। सामान्य तौर पर, देश रहता है, सांस लेता है, आम तौर पर करों का भुगतान करता है और अचानक, युद्ध की घोषणा किए बिना, लोग आते हैं। क्षमा करें, यहां आप प्लेड शर्ट, टी-शर्ट, स्नीकर्स में ओल्ड स्क्वायर में आते हैं। स्थानीय मानकों के अनुसार - पूरी अभद्रता। और आप हमारे साथ कुछ के बारे में बात करना चाहते हैं (जब आप डिक्रिप्ट करते हैं तो इमोटिकॉन्स डालना मत भूलना)। यह पता चला है कि आपने सम्मान भी नहीं दिखाया। अब, यदि आप इस तरफ से देखें, तो राज्य हमारे पास बिल्कुल नहीं आया था। जितना अधिक हम राज्य के आला में आते हैं, उतना ही हम उस स्थान पर जाते हैं जहां विनियमन हमेशा से रहा है। वहाँ हमेशा विनियमन किया गया है। हमेशा।

मीडिया में हमेशा से नियमन रहा है। हम आए, कहा। हमारे लिए - "नहीं, कि तुम, कि तुम।" फ्री मीडिया, फ्री कैश। आप देखिए, मेरी स्थिति अधिक जटिल है। आप सशर्त मिलनोव की वही स्थिति ले सकते हैं, या सशर्त की स्थिति ले सकते हैं ... लर्कमोर के लिए कौन जिम्मेदार है? होमक, होय। और कल्पना करें, जहां भी हवा चलती है, अगर आप एक दिशा में हैं, अपने रास्ते में, विपरीत दिशा में - वे आपको नोटिस नहीं करते हैं। और तथ्यों को खड़ा करने और नोट करने के लिए बीच में, वे कैसे होते हैं ... आप यहां से प्राप्त करते हैं, और यहां से आप प्राप्त करते हैं। लेकिन अगर उद्देश्यपूर्ण रूप से, राज्य हमें एक सदी के लिए, ईमानदारी से नहीं जानता होता, और जब तक हम अर्थव्यवस्था में रेंगते रहे, तब तक वह सुखी और अंतहीन जीवन व्यतीत करते।

मुझे लगता है कि राज्य सक्रिय होना शुरू हुआ जब यह पता चला कि इंटरनेट एक ऐसा वातावरण है जो पहले से ही एक टेलीविजन बटन की तुलना में दर्शकों में अधिक है।

खैर, यह आपकी राय है, मैं आपको मेरी राय के बारे में बताता हूं। जब यह प्रतिक्रिया हुई तो राज्य स्पष्ट रूप से दिखाई दे रहा था ... उदाहरण के लिए, मेरे लिए ऐसा प्रतीक इलेक्ट्रॉनिक कॉमर्स की वृद्धि थी। जब ओडनोकलास्निक दिखाई दिया, तो सभी ने सीखा कि कंप्यूटर का उपयोग कैसे किया जाता है और हमारे विभिन्न बाजारों में सभी प्रकार की तेज वृद्धि हुई। और जब हमने हस्तक्षेप किया, और न केवल दूरस्थ व्यापार में संलग्न होना चाहते थे, बल्कि नियंत्रण में होने का दावा किया ... राज्य वास्तव में आश्चर्यचकित था जब हमने नए साल की पूर्व संध्या पर चार साल पहले रूसी पोस्ट को जलाया था। इसने पैमाने की सराहना की। इंटरनेट ही नहीं, बल्कि इंटरनेट का प्रभाव है। यह अभी भी इसे महसूस नहीं करता है और इसे नहीं देखता है, हमें श्रद्धांजलि देनी चाहिए। लेकिन हम खुद को प्रकट करने की पूरी कोशिश कर रहे हैं, हम हर संभव तरीके से यह कहना चाह रहे हैं: हम यहां हैं, राज्य हैं।

आप फिर भी सवाल से दूर हो गए।

मैंने नहीं छोड़ा, मैं जवाब देता हूं। मेरे पास एक बहुत अच्छी कहानी है, इसे एक महान सफेद शार्क कहा जाता है। महान सफेद शार्क थोड़ा बहरा और थोड़ा अंधा है। यह चिंतनशील है, यह अपने आप तैरता है, यह बहुत बड़ा है, वैसे, इसे छूना काफी मुश्किल है। लेकिन जब तक आप इधर-उधर लड़खड़ाने नहीं लगते। जब आप टिमटिमाते हैं, तो वह टिमटिमाता है और झूमता है। यदि आप झिलमिलाहट नहीं करते हैं, तो वह झिलमिलाहट नहीं करता है और चिकोटी नहीं खाता है। यहाँ मेरी बात है हमने हर संभव प्रयास किया ताकि राज्य हमारी तरफ ध्यान दे। एक और सवाल यह है कि क्या हम इस पर ध्यान नहीं दे सकते हैं। बिल्कुल नहीं। क्योंकि भीतर कुछ बढ़ रहा है, उसका अपना जीवन प्रकट होता है।

आपको समझने के लिए, आइए डमा में साशा स्पीलबर्ग की उपस्थिति की कहानी लें। इसलिए मैं साशा स्पीलबर्ग में डिपो को देखता हूं और मैं समझता हूं कि विधायक हमारे साथ बात करने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन परेशानी यह है कि हमने उन्हें आपको नहीं दिखाया, किसी और ने, हमने उन्हें साशा स्पीलबर्ग दिखाया। सामी ने ध्यान दिया। Deputies ने सोचा, ठीक है, ठीक है, चलो साशा स्पीलबर्ग से सहमत हैं। फिर वे हंसने लगे। लेकिन सामान्य स्थिति यह है कि हमें यह स्पष्ट रूप से समझना चाहिए कि हमारा उद्योग अन्य उद्योगों के साथ बात करने के लिए आया है, जो मुझे खेद है, कहीं पकड़ नहीं है, उनके पास योग्यता नहीं है, इसके अलावा, वे उन्हें प्राप्त नहीं करना चाहते हैं, वे इसे नहीं करते हैं। । इसलिए, मुझे लगता है, किसी भी झगड़े में, दोष आपसी है, अगर हम नियामक को अपराध के रूप में समझते हैं।

और प्रश्न का दूसरा भाग आम तौर पर बेहद सरल है। हम सभी को पैसे से प्यार है। और अगर तुम देखो, जहां कोई नियमन नहीं है, वहां धन नहीं है। उदाहरण के लिए, एक अमूर्त शहर की कल्पना करें जहां परिवहन के साथ सब कुछ ठीक है। कार ड्राइव, सब कुछ ठीक है। लेकिन अगर आप सभी संकेतों को हटाते हैं, सभी प्रतिबंधों को हटाते हैं, तो आप बिल्कुल भी सवारी नहीं कर पाएंगे। ऐसी कहानियां हैं जब नियामक वॉल्यूम के पारित होने को बढ़ाता है। लेकिन वहाँ ओवररोग्यूलेशन है। उदाहरण के लिए, उत्तर कोरिया, इंटरनेट पर काफी विशिष्ट नियंत्रण वाला क्यूबा है।

ईरान।

ईरान, हाँ। और इस सवाल का जवाब देते हुए कि हम कहां हैं, मैं कहूंगा कि हम इस मार्ग की शुरुआत में हैं। यही है, हम एक उत्तेजक मोड में हैं। चूंकि मेरे पास न केवल वास्तविक जीवन में योग्यताएं हैं, बल्कि आभासी रूप में भी, मैं कह सकता हूं कि वास्तविक जीवन की तुलना में, यह डस्टबैग हमें उड़ा देता है और कहता है: डेनिस, क्या आप ठीक हैं? आह, नरक, ओवरकुक चिप्स। रुको, रुको, हम अभी पार करेंगे। औपचारिक रूप से, कहानी इस प्रकार है। पहला, मुझे यकीन है कि यह हमारी पहल है, एक बहुत ही सतत पहल है, साधारण अर्थव्यवस्था में हमारी भागीदारी ने राज्य को हमारे पास तैनात किया है। और दूसरा हिस्सा यह है कि, सिद्धांत रूप में, नियामक के साथ कुछ भी गलत नहीं है।

संदेशवाहक मिलते हैं। उन्हें क्यों ...

आप बहुत तेज हैं। रुको, आपको आसानी से जाना होगा। सुनो, कठोर मत बनो।

यह सिर्फ इतना है कि आपने पहले प्रश्न का उत्तर 7 मिनट के लिए दिया है, लेकिन मेरे पास उनमें से बहुत कुछ है और हमारे पास आवंटित समय को पूरा करने के लिए समय नहीं है। मेरे पास दूतों के बारे में सिर्फ दूसरा सवाल है।

मैं समझता हूं कि आपके पास गंदे सवाल होते रहेंगे, इसलिए ...

नहीं, मैं सभी बुरा नहीं हूं, वे व्यापार पर होंगे

बहुत खूब।

क्या आप खुद टेलीग्राम पर गुमनाम चैनल पढ़ते हैं?

केस, मैं मरियाना रो और इवांगया को भी जानता हूं। मैं उत्सुक हूं, इसलिए मैं निगरानी कर रहा हूं।

कल्पना कीजिए कि आपने तत्काल दूतों में गुमनाम संचार किया और प्रतिबंधित किया। एक अधिकारी के रूप में नहीं, बल्कि एक नागरिक के रूप में, आप इस बारे में कैसा महसूस करते हैं?

गुमनामी और गोपनीयता के बीच एक स्पष्ट रेखा खींची जानी चाहिए। गुमनामी क्या है? यह तब है जब कोई व्यक्ति ड्रग्स बेचता है। जब वह हत्या का आदेश देता है। जब करों का विकास। और यह नहीं पाया जा सकता है।

यही है, गुमनाम टेलीग्राम चैनल "नेजर" है, यह पता चला है, किसी तरह का अपराध?

रुको, मैं सहमत हूँ। आगे भी निजता जैसी कोई बात नहीं है। अर्थात्, किसी व्यक्ति को अपने जीवन को निजी छोड़ने का अधिकार - जब तक वह किसी अन्य व्यक्ति के अधिकार का उल्लंघन नहीं करता है। तो आपने "Nezygar" चैनल का उल्लेख किया। आज खबर थी कि क्लिमेंको ICQ का उपयोग करता है। वह भी इस तरह के एक अंतरंग कहानी के साथ बाहर आया ... सुनो, मेरे जीवन में मेरे बहुत सारे पाप हैं जो मैं अपने पापों के कॉलम में लिखना चाहता हूं, ठीक है, यह आईसीक्यू का उपयोग है। यहां तक ​​कि अगर मैं अदालत में जाता हूं और कहता हूं कि "नेजार" ने मेरा अपमान किया, तो अदालत कहेगी: मैंने अपमान नहीं किया। क्षमा करें, उसे वही रहने दें जो वह है। वह मेरे बारे में बदनामी नहीं फैलाता था।

अब कल्पना करें कि "नेजिगर" आप हैं, और आप लिखते हैं कि क्लिमेंको पैसे चुरा रहा है और 100 मिलियन रूबल चुरा रहा है। मैं कहता हूं: सहकर्मियों, मैं विरोध नहीं कर रहा हूं, लेकिन मैं चाहता हूं, अगर कोई व्यक्ति यह लिखता है, कि वह इसके लिए जवाब देगा। यह एक मीडिया मॉडल है। मीडिया में आप जो चाहें लिख सकते हैं, लेकिन जब आप अदालत में आते हैं ... एक पत्रकार अपने स्रोत को अंतहीन रूप से छिपा सकता है, टेलीग्राम स्रोतों को छुपाता है, लेकिन जब तक कानून का उल्लंघन नहीं होता है। जैसे ही कानून टूट जाता है, टेलीग्राम को स्रोतों का खुलासा करना चाहिए। मैं ईमानदारी से उस व्यक्ति को देखना चाहता हूं जो मुझ पर कुछ चुराने का आरोप लगाता है। और मैं चाहता हूं, अगर वह साबित नहीं होता है, तो उसे बैठने दें। मैं बस सामान्य जीवन में एक सामान्य संबंध रखना चाहता हूं। क्योंकि जब आप कुछ कहते हैं, तो आपको उसके लिए जवाब देना होगा। यह गुमनामी और गोपनीयता का अंतर है। कहीं लिखने का आपका अधिकार और आपने जो गुप्त लिखा है, उसे गोपनीयता कहते हैं। लेकिन जब आप ड्रग्स का व्यापार करते हैं - मैं थोड़ा सिकुड़ता हूं ताकि एक मजबूत तर्क हो - मैं टेलीग्राम में आता हूं और कहता हूं कि मुझे इस आदमी की ज़रूरत है जो मेरे बेटे को ड्रग्स बेचने की कोशिश कर रहा था - और उन्हें आपको इसे देना होगा। यह पूरा तर्क है।

और वीपीएन - इसे ब्लॉक क्यों करें ?

और क्या, अवरुद्ध?

यह ड्यूमा की ताजा खबर है। वे वीपीएन के उपयोग पर प्रतिबंध लगाना चाहते हैं और ...

और ...? रुको, मुझे अभी जारी रखने दो। आखिरकार, मैंने पहले ही नौकरशाही का ज्ञान जमा कर लिया है। पहले से संपन्न घटनाओं के बारे में बात करते हैं। पिछले 6 वर्षों में, हमारे कर्तव्यों ने इंटरनेट को नियंत्रित करने वाले कई कानूनों को अपनाया है। मान लीजिए कि यह ऐसा था ... अब, स्पैनियल की पूंछ तुरंत काट दी जाती है। और हम इसे टुकड़ों में काटते हैं। यह एक क्रूर उपमा है। मुसीबत यह है कि सब कुछ जो deputies स्वीकार करते हैं वह सच है - यह टुकड़ा द्वारा टुकड़ा है। लेकिन यह वही स्पैनियल नहीं है। क्योंकि जब वे ब्लॉगर्स पर एक कानून बनाते हैं, तो यह अचानक बदल जाता है, और youtube.com कौन है? यह स्पष्ट नहीं है। और संख्याओं को कौन मापेगा? मैं किसी को सही नहीं ठहरा रहा हूँ, मैं किसी को दोष नहीं दे रहा हूँ, यह बहुत महत्वपूर्ण है। लेकिन कल्पना कीजिए कि आपके पास ड्यूमा में बैठे विभिन्न जीवन के अनुभवों के साथ 450 लोग हैं। उनके पास न तो मेरा अनुभव है और न ही आपका अनुभव है। मैं वास्तव में अब कुछ अधिकारियों को बता रहा हूं कि साइट का ट्रैफ़िक क्या है, यह देखने के लिए कि किसी विशेष वीडियो को कितने लोगों ने देखा है। उनके पास मौलिक रूप से अलग अनुभव है। और इसलिए वे कुछ को विनियमित करने की कोशिश कर रहे हैं, जिसे वे खतरे के रूप में देखते हैं, जबकि विशेषज्ञता की श्रृंखला पूरी तरह से अनुपस्थित है।

अब कल्पना करें, बस उनका पक्ष लें: उन्हें इंटरनेट के बारे में विशेषज्ञता के लिए कहां से पूछना चाहिए? यह एक गंभीर प्रश्न है। बिना नोटबंदी और मजाक के। हमें इंटरनेट की परेशानी यह है कि हम फुटबॉल की तरह गए। हर कोई फुटबॉल को समझता है, हर कोई इंटरनेट को समझता है। और इसके परिणामस्वरूप, जो कि deputies स्वीकार करते हैं, ठीक है, उदाहरण के लिए, ब्लू व्हेल की कहानी। मैं पेशेवर रूप से समझता हूं कि यह एक फूली हुई कहानी है, पेशेवर रूप से मैं समझता हूं कि हम एक फ्लैश मॉब के संशोधन के साथ काम कर रहे हैं। कर्तव्य वास्तव में जिम्मेदारी को मजबूत करने पर एक कानून को अपनाते हैं। मुझे माफ कर दो, लेकिन 15 वर्षों में वे वास्तव में कम से कम एक पकड़े गए? और अब ध्यान दें, इस कहानी में बहुत सारे क्षण हैं। इसमें एक स्पष्टीकरण शामिल है कि वे वीपीएन को क्यों अवरुद्ध करना चाहते हैं। तो आप deputies के साथ बात की? क्या आपने उन्हें कम से कम कुछ तंत्र की पेशकश करने की कोशिश की है कि इससे कैसे निपटें?

यहाँ मुझे लगता है ...

नहीं, नहीं। मैं अपने साक्षात्कार को समझता हूं, मैं गंदे सवालों का जवाब देता हूं, और आप केवल अच्छे हैं।

मुझे नहीं पता है कि ड्यूमा में किसे पूछना है, लेकिन मैं आपको जानता हूं, इसलिए मैं पूछता हूं।

तो मैं आपको जवाब देता हूं। यह "अक्षमता" शब्द नहीं है, यह एक वास्तविक समस्या है। इसे कैसे हल करें? क्या आप उसका समाधान जानते हैं? क्या आप लिखने के लिए तैयार हैं मैं इस समाधान विधि को किसी भी डिप्टी में लाऊंगा और हम इसे हल करेंगे।

क्या मैं सही ढंग से समझता हूं कि वीपीएन और एनोनाइजरों को अवरुद्ध करना गुमनामी और गोपनीयता के साथ इस समस्या का समाधान है?

वह उसी सीमा के साथ जाती है। मैंने कानूनों की बात क्यों शुरू की। हमने हर समय गलत स्पैनियल की पूंछ काट दी। मुझे पूरा यकीन है कि सभी राज्य आभासी सीमाओं का निर्माण करेंगे। पारदर्शिता की बदलती डिग्री में, कठोरता की अलग-अलग डिग्री में - यह निर्भर करता है कि राज्य इससे कैसे संबंधित है। उत्तर कोरिया का एक प्रकार है, और अमेरिका में, माना जाता है कि सीमाएं हैं, केवल वे इस तथ्य से निर्धारित होते हैं कि वे सभी संसाधनों के मालिक हैं। और हमारे राज्य, और फ्रांस, और जर्मनी, जल्दी या बाद में इस निष्कर्ष पर पहुंचेंगे कि विदेशी सेवाओं के उनके क्षेत्र पर काम विनियमित किया जाएगा। हर कोई सीमाओं का निर्माण करेगा। कृपया, यूक्रेन, एक विशिष्ट उदाहरण। उन्होंने एक खंडित सीमा निर्धारित की। रूसी बोलने वाले इंटरनेट पर प्रति दिन 26 मिलियन Ukrainians थे, कितना बचा है?

मैंने नाप नहीं लिया।

इनमें से 8 मिलियन, 2.5 मिलियन वीपीएन के माध्यम से चलते हैं, और नीचे की ओर प्रवृत्ति है। अब यूक्रेन में एक ऐसा प्रयोग हुआ है जो आपके सवालों के सभी जवाब देता है। केवल यूक्रेन की कीमत पर, और हम की कीमत पर नहीं। अब मौजूद सभी कानूनों में, यह विधायी पहल नहीं है जो मुझे परेशान करती है, लेकिन तथ्य यह है कि आदेश जारी किए जाते हैं जो लागू नहीं होते हैं। न तो ब्लॉगरों पर कानून, न ही गुमनामी पर कानून, न ही समाचार एग्रीगेटरों पर कानून, जिस अर्थ में उनकी कल्पना और चर्चा की गई थी, उस पर कानून लागू होते हैं। नतीजतन, सत्ता बदनाम है। हर बार जब वे मुझे बताते हैं, क्लिमेंको, तुम एक बदमाश हो, तुम ग़ुलामों की तरफ हो, लेकिन मैं उन्हें बताता हूं: सहकर्मियों, जिन्होंने तुम्हारा कुछ भी बुरा किया है? किसने विनियमित किया? कहाँ?

ठीक है, उदाहरण के लिए, मैं ओवर-रेगुलेटेड महसूस करता हूं।

बंद करो। गिलास आधा भरा है या आधा खाली है? ये आपकी व्यक्तिगत भावनाएँ हैं। क्या हुआ? आप कहां से विनियमित हैं? क्या आप कानून को करने की अनुमति नहीं देते हैं, मुझे माफ कर दो, मेरे भगवान? इससे पहले कि आप पर प्रतिबंध लगाया गया था, अब आपने क्या किया? मुझे बताओ, कृपया, ईमानदारी से, रिकॉर्ड पर।

मैं उपयोगकर्ताओं को बताता था कि हमारे पास एक निशुल्क संसाधन है, आप लिख सकते हैं और डर नहीं सकते। अब उपयोगकर्ताओं ...

... ठहरो, रुको। अवैध लिखने और डरने के लिए नहीं कि आपको दंडित किया जाएगा। पाठ समाप्त करें। क्या आपने चाइल्ड पोर्नोग्राफी पोस्ट की? दवाओं के निर्माण के लिए निर्देश।

यह दवाओं के बारे में नहीं है और ...।

... रुको, रुको, रुको। हम समझ गए कि हम किस बारे में बात कर रहे हैं। चलो एक मॉडल बनाते हैं। यूक्रेन हमेशा एक स्वतंत्र, स्वतंत्र राज्य रहा है। इंटरनेट खुश था, हमेशा एक उदाहरण के रूप में उद्धृत किया गया था, वे कहते हैं कि आपके पास एक गैजेट है Roskomnadzor, लेकिन हमारे पास कुछ भी नहीं है। किसी को भी ऐसा महसूस नहीं हुआ कि आप अब जैसे हैं, और फिर एक ही पल में वह घुट गया - और आसमान से गिर गया। साथ ही 1C पर प्रतिबंध लगा दिया गया था। मैं दोहराता हूं: मैं उपद्रव की कहानियों पर चर्चा करने के लिए तैयार नहीं हूं। डेप्युटी डिपो हैं, जनसंख्या जनसंख्या है।

लेकिन जिस भावना में तलवार लाई जाती है, वह है।

आपके उदाहरण में, अब हम 2017 से वर्ष 1937 में आनुवंशिक हस्तांतरण के एक कार्य को देख रहे हैं। तलवार हमेशा ऊपर लाई जाती है। क्या आप यहाँ कार से आए थे?

नहीं, मेट्रो पर।

मेट्रो पर। क्या आप कार चलाते हैं?

मैं जाता हूं।

क्या संभावना है कि पहिया गिर जाएगा?

कुछ तरह का है।

तलवार प्रवेश कर गई है। सामान्य तौर पर, अगर हम "मास्टर और मार्गरीटा" को याद करते हैं, तो भगवान ने मुझे माफ कर दिया, "हमने फांसी नहीं दी, उन्होंने हमें काट नहीं दिया।" मानव जीवन - यह अपने आप में किसी प्रकार का जीवन है। संसाधन जीवन - यह एक ही है। रास्ते में खिलाने का वादा किसी ने नहीं किया। लेकिन फिलहाल ... हाँ, आपकी बिजली बंद हो सकती है, मुझे क्षमा करें। क्या आपको कभी कोई आपदा आई है जब एक संसाधन गिर गया?

यह था

तो आपको क्या लगता है? यह तलवार ... आओ, एक अलग तरीके से। आप जानते हैं, अब आप एक सामाजिक प्राणी के सभी तत्वों को प्रकट कर रहे हैं। आप तथ्यों से डरते नहीं हैं, हालांकि यह सब था। आप उस चीज से डरते हैं, जो सिद्धांत रूप में, आपके साथ नहीं होता है। आकाश में गड़गड़ाहट, आप बाहर जाते हैं - और भगवान प्रार्थना करते हैं। अब आप अपने आप को भगवान के रूप में चित्रित करते हैं।

हरमन, मैं चित्रित नहीं करता। एफएसबी के अनुरोध पर, हमारे दो संसाधन सूचना प्रसारकों के रजिस्टर में हैं।

क्या आप शब्द फैलाते हैं?

मैं वितरित करता हूं। कई बांट रहे हैं।

तो मैं तुमसे कहता हूं, मेरा भगवान, गरज रहा है। आपको कुछ स्पष्टीकरण खोजने की आवश्यकता है। वाह, थोड़ा भगवान नाराज है। तबाही। तो क्या? हमारे पास रजिस्ट्री में कुछ उपस्थिति के साथ सभी सूचना प्रसार संसाधन हैं।

नहीं, बिलकुल नहीं। उच्च उपस्थिति के साथ संसाधन हैं, जहां, उदाहरण के लिए, कई राजनैतिक हैं, लेकिन वे रजिस्ट्री में नहीं हैं। जैसा कि मैं इसे समझता हूं, मुद्दा सहयोग है।

रुक जाओ, रुक जाओ। क्या यह आधिकारिक बयान है? क्या आप सहयोगियों की सूची देंगे? मैं इसे अपने सहयोगियों को दे दूंगा।

नहीं, मैं नहीं जीता। क्यों लोगों को बर्बाद करते हैं।

बर्बाद क्यों?

मुझे पता है कि ऐसे लोग हैं जो सहयोग करते हैं, और इस वजह से, उनके संसाधन रजिस्ट्री में नहीं हैं।

सहयोग करने का क्या मतलब है? मैं समझ नहीं पाया कि आप किस बारे में बात कर रहे हैं।

यह तब है जब कॉमरेड कर्नल आपको कॉल करते हैं और कहते हैं कि आपको इसकी आवश्यकता है। और आप बिना किसी दस्तावेज के ले जाते हैं।

क्या आपने फोन किया?

, . .

पूर्व सोवियत समय में एक बार, मैं भी इंटरनेट के व्यवसाय में शामिल था, और मेरे पास आने वाले सहयोगियों के साथ कई घटनाएं हुईं, लेकिन मैंने विनम्रता से सभी को भेजा। कानून है, कानून के अनुसार काम करो। अदालत का फैसला है, उसे प्राप्त करें। हमारे पास आपके जैसी ही शक्ति है। मुझे माफ कर दो अगर आप एक संत हैं, तो मैं सभी आरोपों को हटा देता हूं और कहता हूं कि मैं दोषी हूं, लेकिन अगर आपको अचानक पता चलता है कि आपके पाप हैं, तो मुझे भी करने दें। व्यवस्था में, हमारे निजी संबंधों में नहीं। एक ऐसे व्यक्ति को दोषी ठहराना जिसका काम किसी चीज की तलाश करना है, वह यह है कि ... मुझे 90 के दशक से बहुत अनुभव है, हां, और मुझे अलग-अलग कहानियां हैं। मैं "भर्ती," शब्द का उपयोग नहीं कर सकता, बल्कि "हरमन, लेकिन हम कभी-कभी आपकी ओर रुख कर सकते हैं।" हां, मैंने वह भी सुना। ऐसा क्या है जो वे कहते हैं कि उनके काम के लिए असामान्य है? यदि आप स्वेच्छा से सहमत हैं, तो समस्या क्या है? एक बार फिर: यह अच्छा नहीं है,यह महान नहीं है, लेकिन यह हमारा जीवन है। आपके कर्मचारी क्या करते हैं? क्या वे जानकारी देते हैं? आपने कहा कि उन्होंने फोन किया। चलिए जारी रखते हैं।

वे अब फोन नहीं करते हैं क्योंकि उन्होंने कर्मचारियों को चलने के लिए नहीं कहा था। उन्होंने कहा कि उन्हें पेपर भेजने दो।

चलो। औसत समाज एक औसत मोड में संचालित होता है। किसी भी एक्शन फिल्म को देखें, भर्ती कैसे करें। अमेरिकी पुलिस के बारे में देखें। उनके पास ऐसी नौकरी है। किसी ने आपको नहीं लगाया है, किसी ने आपको नहीं छिपाया है, आप कुछ भी अवैध नहीं कर रहे हैं। मैं समझता हूं कि यह एक अप्रिय कहानी है, इसमें कुछ भी अच्छा नहीं है। दुर्भाग्य से, जीवन गुलाब के साथ पंक्तिबद्ध नहीं है। यह गुलाब के साथ कहीं भी पंक्तिबद्ध नहीं है। लेकिन सवाल यह है कि अधिकारी कैसे संवाद करते हैं। अपने हिस्से में, मैं इसे किसी प्रकार के सभ्य चैनल में अनुवाद करने का प्रयास करता हूं, ताकि आप सावधानीपूर्वक जांच में अभ्यस्त हो जाएं, और आपको अक्सर इस विषय पर छुआ नहीं जाता है। मैं अब सामान्य कर रहा हूं।

प्रश्न मैं किसी ऐसे व्यक्ति से पूछना चाहता हूं जो लंबे समय तक निर्णय लेता है।

मैं स्वीकार नहीं करता, मैं सलाह देता हूं।

और फिर भी। उन्होंने लिंक्डिन पर प्रतिबंध लगा दिया क्योंकि उन्होंने डेटा स्थानांतरित नहीं किया था। फिर ट्विटर और फेसबुक पर प्रतिबंध क्यों नहीं? उन्होंने डेटा ट्रांसफर भी नहीं किया। और बाकी सभी जो डेटा ट्रांसफर नहीं करते थे, उन्हें भी प्रतिबंधित नहीं किया गया था। यह कानून के चुनिंदा आवेदन को बताता है।

परिस्थितियाँ हमेशा किसी भी कानून में हस्तक्षेप करती हैं। क्या आप चाहते हैं कि ट्विटर और फेसबुक पर प्रतिबंध लगाया जाए?

नहीं। मुझे आश्चर्य है कि कुछ पर प्रतिबंध क्यों लगाया गया है और दूसरों को नहीं।

कानून समाज और सरकार के बीच एक अनुबंध है। फेसबुक और ट्विटर के मामले में, समाज प्रतिबंध लगाने की अनुमति नहीं देता है। हम सभी सामाजिक प्राणी हैं, यहां तक ​​कि रोसकोम्नाडज़ोर के कर्मचारी भी हैं, और हम समझते हैं कि हमें थोड़ा स्थानांतरित करने की आवश्यकता है। "इटैलियन स्ट्राइक" जैसा शब्द है। इसलिए, मैं नहीं चाहूंगा कि हमारी प्रणाली इंटरनेट के बारे में "इतालवी हड़ताल" के रूप में काम करे। अन्यथा, हमारे पास विकसित होने का समय भी नहीं होगा।

क्या टेलीग्राम पर प्रतिबंध लगेगा? ड्यूरोव को जानना और फक ग्रिशिन के साथ कहानी को याद करना, जब वह मुड़ा हुआ था, हम यह मान सकते हैं कि वह आवश्यकताओं को पूरा नहीं करेगा।

मेरी राय में, ड्यूरोव ने एनएसए तथ्य नहीं दिखाया था जब उसने आईएसआईएस चैनलों को हटा दिया था।

मुझे नहीं पता कि एनएसए और ड्यूरोव के साथ क्या हो रहा है, क्योंकि मैं अनुसरण नहीं करता हूं, लेकिन मेरे साथ जो हो रहा है, मैं उसका पालन करता हूं। हाल ही में, रोसकोम्नाडज़ोर ज़ारोव के प्रमुख ने नवीनतम चेतावनी के साथ एक खुला पत्र प्रकाशित किया।

मेरा फोन इस वजह से फट गया है।

क्या होगा? प्रतिबंधित?

मुझे पूरी उम्मीद है कि ... ज़हरोव को अंतहीन रूप से दोषी ठहराया जा सकता है, लेकिन वह कानून का पालन करते हैं। अब हम एक मिसाल के निर्माण के साक्षी बन रहे हैं, और मेरी अवधारणा के ढांचे के भीतर, सभी राज्य एक सीमा या किसी अन्य के लिए, आभासी सीमाओं का निर्माण करेंगे। और हाँ, हम

चीनी इंटरनेट के मार्ग ... का अनुसरण कर रहे हैं ?

क्यों चीनी? चीनी इंटरनेट के लिए, हम अभी भी चाँद की तरह हैं। चीनी इंटरनेट ... हमारे पास पहले से ही आधा है। यह Roskomnadzor है, जो साइटों पर प्रतिबंध लगाता है। हमारे पास सिर्फ एक बड़ी कहानी बची है - यह है डीनोमिनेशन। चीनी संस्करण वह है जब हमने बाड़ का निर्माण किया, और यदि आप हमारे पास जाना चाहते हैं, तो आप झुकेंगे। यूरोपीय संस्करण, मुझे माफ करना, उसी चीनी संस्करण का जब आप काम करते हैं, जब तक आप तोड़ नहीं देते। हम यूरोपीय संस्करण पर हैं। हमारे पास पोस्ट-मॉडरेशन है, चीन में प्री-मॉडरेशन है।

आप कैसे टिप्पणी कर सकते हैंGoogle लॉक इतिहास ? वह क्या था? मूर्खता, अक्षमता?

क्या मैं एक प्रश्न पूछ सकता हूँ? जब आपका संसाधन गिर रहा था - यह क्या है? आह, वहाँ शायद DDoS था। प्रणाली त्रुटियों की नहीं, बल्कि प्रतिक्रिया द्वारा विशेषता है। जब मेरी "अजमोद" ( li.ru डायरी सेवा ) बढ़ी, तो यह अक्सर गिर गया, और हर कोई हम पर हँसे। वे पूरे साल बढ़े और पूरे साल गिरते रहे। हम इतिहास को नहीं हरा सकते थे, हम एक बुरी व्यवस्था थे।

आइए देखें कि Google अवरुद्ध के साथ क्या हुआ। उन्होंने डोमेन पर प्रतिबंध लगा दिया, एक घोटाला शुरू हुआ, और 20 मिनट के भीतर समस्या हल हो गई। यह अच्छा है या बुरा? अब दूसरा सवाल। क्या इस कहानी को दोहराना संभव है? हमारा लक्ष्य सिस्टम को प्रशिक्षित करना है। यदि हमें एक अंधे और बहरे सफेद शार्क को सिखाना चाहिए, तो हमें किसी तरह जवाब देना चाहिए। क्षमा करें, 20 मिनट प्रतिक्रिया समय, आपको क्या पसंद नहीं है? यदि आप त्रुटियों से बचना चाहते हैं, तो पहले अपने प्रोग्रामर के साथ तय करें कि वे गलत नहीं हैं। एक बार फिर: रोसकोम्नाडज़ोर की कहानी में, हम हंस सकते हैं, लेकिन हम मदद कर सकते हैं। मैं किसी भी तरह से Roskomnadzor का बचाव नहीं करता। लेकिन उनकी जगह मैं उद्योग की ओर रुख करूंगा और मदद मांगूंगा। आइए उन्हें सिखाते हैं। और हँसी, वैसे, एक शिक्षण पद्धति भी है।

रूस में साइटों की निगरानी और अवरुद्ध करने की प्रणाली में भेद्यता के इतिहास पर आप कैसे टिप्पणी कर सकते हैं, जिसे कार्यकर्ताओं ने खोजा - जिसके लिए वे तुरंत दुःस्वप्न शुरू कर दिए, वैसे। क्या यह ठीक है?

यह सामान्य नहीं है।

Roskomnadzor के बारे में आखिरी सवाल। क्या आपको लगता है कि यह सामान्य है जब शरीर, जो दूसरों के बीच में इंटरनेट व्यवसाय को नियंत्रित करता है, का नेतृत्व एक ऐसे व्यक्ति द्वारा किया जाता है जिसे एक एनेस्थेसियोलॉजिस्ट और रिससिटेटर के रूप में शिक्षित किया गया है?

आप जानते हैं, मुझे एक धातुकर्म संयंत्र के प्रबंधन का अनुभव था, लेकिन मैंने कभी ब्लास्ट फर्नेस नहीं देखा। मैंने अभी ब्लास्ट फर्नेस नहीं देखी है और यही है। यह अच्छा है या बुरा? क्या Yandex.Taxi में कम से कम एक है जो टैक्सी ड्राइवर के रूप में काम करता है? मैं अभी बचाव नहीं कर रहा हूं, मैं सिर्फ एक सवाल का जवाब दे रहा हूं। मैंने करियर की कई अलग-अलग कहानियां देखी हैं। मेरे उदाहरण में भी। मैं अब इंटरनेट के विकास पर रूसी संघ के राष्ट्रपति का सलाहकार हूं, हालांकि मेरे पास एक सैन्य शिक्षा है। सामान्य तौर पर, रोसकोम्नाडज़ोर दूरसंचार और जन संचार मंत्रालय का एक तत्व है जिसे हमने बाहर निकाला है। सिद्धांत रूप में, रोस्कोम्नाडज़ोर में होने वाली हर चीज, हमें विभाग के प्रमुख की ओर मुड़ना चाहिए - निकोलाई अनातोलियेविच निकिफोरोव।

कृपया अपने कार्यकाल के दौरान हमारे इंटरनेट उद्योग में हुई तीन महत्वपूर्ण बातों को नाम दें?

सुदूर। मैंने टेलीमेडिसिन को एक ट्रेंडी बनाने के लिए उद्योग में अपने सभी कनेक्शन बिताए। मुझे पूरा यकीन है कि अगर मेरी टीम और मैंने इस कहानी में हस्तक्षेप नहीं किया, तो वह "एक और दो साल, दो और साल, दो और साल - जब तक कोई घटना नहीं होगी" के शासन में जीएगी। सामान्य तौर पर, यह हमेशा के लिए रहेगा। हमने इस विषय को तोड़ दिया है और मुझे पूरी उम्मीद है कि यह काम करेगा।

दूसरी कहानी ड्रग्स बेचने वाली दूरी की है। यह एक नया बड़ा बाजार है।

अन्य सभी कहानियां ऐसी छोटी छुट्टियां हैं, उदाहरण के लिए खुदरा निर्यात। सच कहूं, तो मुझे काम से एकदम रोमांच मिलता है। मैं 10 बजे उठता था और 23 बजे घर पहुँचता था। अब मैं 7 बजे उठता हूँ और 23 घंटे में पहुँचता हूँ। साथ ही एक और वीकेंड। यह पूरी तरह से मुफ़्त कहानी हुआ करती थी, लेकिन अब यह नहीं है।

क्या आपके पास लोगों को ऑनलाइन व्यापार करने के लिए उत्तेजित करने की कोई योजना है?

मैं एक फैशनेबल बात नहीं कह सकता। लेकिन लेखक यह कहते हैं: आप लिख नहीं सकते - नहीं लिख सकते। आप "हैबर" में शामिल होने के लिए दौड़ रहे हैं और आप यह कर रहे हैं, आप ऐसा नहीं करना चाहेंगे - कोई भी आपको मजबूर न कर सके। जैसा कि इंटरनेट उद्यमिता में शामिल लोगों का 1.5-2% था, और रहेगा।

ठीक है, अगर आपके पास वर्तमान इंटरनेट उद्यमियों का समर्थन करने की योजना है? उदाहरण के लिए, अतिरिक्त कर लाभ। सॉफ्टवेयर डेवलपर्स के लिए

हमारे पास यूएसटी लाभ हैं । अन्य सभी प्रस्ताव जो थे, हमने उन्हें फावड़ा दिया, लेकिन अभी के लिए यह वैसा ही रहेगा। दुर्भाग्य से, अभी तक हम बाजार सहभागियों के साथ मिलकर समाधान नहीं निकाल पाए हैं।

इंटरनेट उद्यमी और बड़ी इंटरनेट कंपनियों के कौन से अधिकारी हैं जिनसे आप पिछले एक साल में सबसे अधिक बार मिले / मिले हैं?

सबके साथ।

क्या आप अक्सर अपने नेता के साथ मिलते हैं?

काम पर सवाल हैं - हम मिलते हैं। इंटरनेट विकास संस्थान

अब क्या करता है ? जनवरी के अंत में, Vedomosti ने लिखा कि वित्तपोषण के साथ कठिनाइयाँ हैं और कटौती होगी - कई लोग बने रहेंगे। आपकी टीम में कितने लोग हैं?

हमारे पास हमेशा कुछ लोग काम करते रहे हैं। जैसा कि तीन से अधिक लोग थे, यह बना हुआ है। जब हमने शुरुआत की थी, तो यह एक छोटे राज्य की कहानी थी जिसमें स्वयंसेवक शामिल थे।

अब आप एक अधिकारी हैं और आपको व्यवसाय करने का कोई अधिकार नहीं है। आपकी कंपनियों का क्या हुआ?

मेरा एक बहुत प्रतिभाशाली बेटा है। यह लंबे समय से व्यवसाय में बनाया गया है।

देख रहा है कि वह क्या करता है?

अगर मैं कहता हूं कि मैं पीछा नहीं कर रहा हूं, तो मैं गलत होगा।

पर mediametrics.ru जाना?

मैं कैसे नहीं चल सकता। मेरे डेस्कटॉप पर स्क्रीनसेवर है।

किसी अधिकारी के वेतन के लिए पर्याप्त? अब आपका वेतन क्या है?

आप खराब तैयार हैं। Styduha। मैं सिर्फ एक अधिकारी नहीं हूं, लेकिन मैं उन लोगों की श्रेणी में आता हूं जो अपनी घोषणा को प्रकाशित करते हैं। और वहां सब कुछ लिखा है। मेरा वेतन एक वर्ष में 3 मिलियन रूबल है। यह एक अच्छा वेतन है।

जब आप इंटरनेट पर सर्फ करते हैं और अपने बारे में नकारात्मक टिप्पणी करते हैं, तो आप उस समय क्या सोच रहे हैं?

मुझे निश्चित रूप से उन लोगों की टिप्पणियों से नहीं खींचा जाएगा जिन्हें मैं नहीं जानता। मुझे वास्तव में गुस्सा आ सकता है, मैं फोन कर सकता हूं, अश्लील रूप से ... जब वे नकारात्मक रूप से अपनी टिप्पणी करते हैं, अर्थात, जो समझते हैं कि हमारा बाजार कैसे काम करता है, मैं परेशान हो जाता हूं। मूल्यांकन वास्तव में मेरे लिए महत्वपूर्ण है और मैं जूझ सकता हूं।

साक्षात्कार में जाने से पहले, हमने उपयोगकर्ताओं को हमारे ट्विटर और Vkontakte पृष्ठों पर आपसे एक प्रश्न पूछने के लिए आमंत्रित किया। प्रश्न मज़ाक़ में बदल गए, एक निश्चित लहजे में और ...

इन सवालों को पढ़ते हुए, ऐसा लगता है कि आप गुमनामी और गोपनीयता के बीच अंतर को समझते हैं, मुझे लगता है? मैं शायद कई लोगों से मिलना चाहूंगा?

सबसे अधिक संभावना है। सामान्य तौर पर, प्रश्नों में सामान्य संदेश कुछ इस तरह था: आप अपना पद कब छोड़ेंगे?

प्रजा कभी दयावान नहीं रही। लेकिन मुझे यहां आने पर गर्व है। मैं शायद अनुभव की कमी के कारण सब कुछ पूरी तरह से नहीं करता हूं। लेकिन जैसे ही वे कहते हैं, मैं तुरंत छोड़ दूंगा।

Source: https://habr.com/ru/post/hi404825/


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