शुक्र, चंद्रमा, इसके बाद हर जगह: पावेल शुभिन के साथ एक साक्षात्कार

अंतरिक्ष यात्रियों के कई लोकप्रिय हैं, और, और भी बेहतर, वे अलग हैं। ग्रंथ, पॉडकास्ट, किताबें, वीडियो, लाइव प्रदर्शन - दर्शकों की एक विस्तृत विविधता के लिए सभी विकल्प हैं। इसी समय, कुछ कम अच्छी तरह से चलने वाले मार्ग का अनुसरण करते हैं। पावेल शुभिन अंतरिक्ष यान के साथ आकाशीय पिंडों के अध्ययन के इतिहास के बारे में किताबें लिखते हैं और उन्हें क्राउडफंडिंग का उपयोग करके प्रकाशित करते हैं। मैं आपके ध्यान में उनके साथ एक साक्षात्कार लाता हूं।



अंतरिक्ष के साथ आकर्षण कैसे और कब हुआ? इससे क्या प्रभावित हुआ?

मुझे लंबे समय तक अंतरिक्ष से दूर ले जाया गया था। ट्रिगर दो अंक था। पहला श्लोकोव्स्की की पुस्तक "द यूनिवर्स" है। जीवन। कारण ”1981 संस्करण। मैंने पाँचवीं कक्षा में, अस्थायी रूप से पढ़ना शुरू किया। बेशक, अधिकांश समझ में नहीं आया। लेकिन जो उन्होंने समझा वह दिलचस्प था। यह और भी अजीब है कि इस पुस्तक के बाद, शौक ने सौर मंडल के ग्रहों पर अधिक ध्यान केंद्रित किया, न कि खगोल भौतिकी पर। दूसरा बिंदु: आठवीं कक्षा में, मुझे चंद्रमा के अन्वेषण पर रिपोर्ट करने के लिए कहा गया था। तो यह शुरू हुआ ...

पब्लिशिंग हाउस के माध्यम से क्राउडफंडिंग विधि को सामान्य तरीके के बजाय क्यों चुना गया? वर्षों बाद, क्या आपको लगता है कि विकल्प सही था?

मेरे पास और कोई चारा नहीं था। मुझे वर्ष 2014 अच्छी तरह से याद है, जब मैंने व्यक्तिगत रूप से पुस्तक "शुक्र" का पाठ लिया था। अदम्य ग्रह, "मेल किया गया, आदि क्या आपको लगता है कि कम से कम एक उत्तर दिया गया है? हां, जवाब दिया। कई दर्जन में से एक। यह प्रकाशक पीटर था। उन्होंने आधे हिस्से में पाठ को रौंदने का प्रस्ताव रखा और सभी ग्रहों के बारे में इस मात्रा में लिखा। और मैं भी सहमत था, लेकिन फिर उन्होंने अपना विचार बदल दिया।

"वीनस" की रिलीज़ के बाद, विशेषज्ञों और एमेच्योर दोनों ने पुस्तक की प्रशंसा की। इसलिए क्राउडफंडिंग एकमात्र विकल्प था। हालाँकि, अगर मुझे पहले से पता होता है कि सभी मुश्किलें किताब के प्रकाशन के आगे हैं ... फिर भी मैं कोशिश करूँगा। आखिरकार, कोई अन्य विकल्प नहीं थे।

आपके पास क्राउडफंडिंग के कितने दौर हैं? वे कितने सफल थे?

वर्तमान में, चौथी परियोजना चल रही है। लेकिन अभी तक केवल "शुक्र। अदम्य ग्रह "- दो संस्करणों में, जहां दूसरा संस्करण, जैसा कि वे कहते हैं," विस्तारित और पूरक है। " यह पहली और तीसरी कालानुक्रमिक निधि थी। इसके अलावा, एक एल्बम जिसमें "चंद्रमा" शामिल नहीं होगा, सामग्री प्रकाशित की गई है। अब किताब का पहला खंड “द मून। इतिहास, लोग, प्रौद्योगिकी। ” दरअसल, मेरा दूसरा धन उगाहने का प्रोजेक्ट सिर्फ इस किताब का इलेक्ट्रॉनिक लेआउट बनाने के लिए था।

जब मैंने दूसरी परियोजना शुरू की, मैंने क्राउडफंडिंग की मुख्य समस्या को हल करने की कोशिश की: धन उगाहने और प्रकाशन के बीच एक बहुत बड़े ब्रेक को बाहर करने के लिए। नंगे पाठ के चरण में, यह अनुमान लगाना बेहद मुश्किल है कि एक वास्तविक पुस्तक में कितने पृष्ठ होंगे। लेकिन यह ठीक है कि यह प्रिंट रन की कीमत, कॉपी की लागत, लेआउट समय आदि को प्रभावित करता है। मैंने सुझाव दिया कि अगर मैं पहली बार इसे इलेक्ट्रॉनिक लेआउट पर इकट्ठा करता हूं, तो सब कुछ ठीक हो जाएगा। पहले से प्राप्त लेआउट और साधनों के साथ, प्रचलन को प्रिंट करना महीने की बात है। लेकिन समय के परिणामस्वरूप, "चंद्रमा" का लेआउट "वीनस" से अधिक हो गया, और लोग परेशान होने लगे। मैं यह तय नहीं करूंगा कि मैं चंद्रमा के दूसरे खंड के लेआउट के लिए कैसे भुगतान करूंगा। कोई और विकल्प चाहिए। हालांकि, अगर अब मैं "चंद्रमा" के प्रकाशन के लिए आवश्यक न्यूनतम से अधिक धन एकत्र करता हूं, तो मैं उन्हें इस मामले में निर्देशित करूंगा।

पुस्तकों पर कितना व्यक्तिगत पैसा खर्च किया गया था, और रिश्तेदार इससे कैसे संबंधित हैं?

मैं वास्तव में इस तरह के सवाल का जवाब देना चाहता हूं कि रिश्तेदार, निश्चित रूप से, सब कुछ समझते हैं और समर्थन करते हैं। इसी तरह की स्थितियों में एक समान उत्तर ऐसा लगता है कि यह लगभग एक क्लिच बन गया है। अफसोस। क्षमा करें, लेकिन मेरे मामले में ऐसा नहीं है। पहले "वीनस" के लेआउट पर काम करने के लिए बहुत महत्वपूर्ण बलिदानों की आवश्यकता थी। और न केवल वित्तीय।

ऐसा आदेश क्यों है - पहले शुक्र, फिर चंद्रमा? क्या चंद्रमा के बाद मंगल होगा?

कालानुक्रमिक रूप से, शुक्र थोड़ा पहले तैयार था। इस पुस्तक के लिए एक प्लस यह है कि अब शुक्र के लिए बहुत कम उड़ानें हैं। तो, आप इसके अध्ययन के इतिहास का वर्णन कर सकते हैं, और पुस्तक कुछ वर्षों के बाद भी अप्रचलित नहीं होगी। हालांकि ग्रह के अध्ययन के लिए, एक समान स्थिति, ज़ाहिर है, बहुत अप्रिय है।

मैंने सोचा था कि "चंद्रमा" के साथ कहानी समान होगी। फिर भी, 1958 से 1976 तक के चंद्रमा अनुसंधान का इतिहास पहले से ही अतीत में है, और सामान्य शब्दों में सब कुछ वहाँ जाना जाता है ... इसलिए मैंने सोचा, जब तक मेरे हाथों में उन वर्षों की खुली रिपोर्ट नहीं मिली। उनका अध्ययन करने के बाद, मोज़ेक के बिखरे हुए टुकड़ों ने आखिरकार अपने सही स्थान ले लिए, हमारे कॉस्मोनॉटिक्स के कई अजीब क्षण स्पष्ट हो गए, उन परियोजनाओं के बारे में जानकारी दिखाई दी जो अब तक कोई नहीं जानता था। मुझे फिर से लिखना पड़ा और बहुत कुछ लिखना पड़ा। नतीजतन, बीसवीं शताब्दी के मध्य के चंद्रमा के अध्ययन का इतिहास दो खंड लेगा। प्रत्येक शुक्र से अधिक है।

हां, "चंद्रमा" के बाद "मंगल" होना चाहिए। और पांच साल पहले, मैंने यह भी सोचा था कि मैं आधी सदी पहले परियोजनाओं के बारे में बहुत कुछ जानता था। और पाठ तैयार था। लेकिन अब, मुझे भी लगता है कि मुझे बहुत कुछ नया करना है। मैंने पहले ही उल्लेख किया है कि मैं अभी तक मंगल ग्रह से संबंधित नई, हाल ही में विघटित सामग्रियों को पढ़ने के लिए अभिलेखागार में नहीं ले जाता हूं। आदेश में बहुत अधिक दबाव मुद्दों से विचलित नहीं होने के लिए।

क्या किताबों पर कोई प्रतिक्रिया है? यह भावना कि वे उपयोगी हैं या इसके विपरीत?

मुझे वाकई उम्मीद है। हालाँकि, यह इस तरह से बेहतर है: मैं समझता हूं कि लाभ है। विभिन्न लोगों से धन्यवाद इसकी पुष्टि करता है। लेकिन कभी-कभी मुझे यह महसूस होता है कि, कम से कम, शुक्र लोगों द्वारा सही ढंग से तैनात नहीं है। मैं एक ऐसा उत्पाद बनाने की कोशिश कर रहा हूं जो आम पाठकों और पेशेवरों दोनों के लिए दिलचस्पी का होगा। पहले के लिए मैं एक विस्तृत इतिहास देता हूं, दूसरे के लिए - विभिन्न विवरण और बारीकियों, जानकारी जिसके बारे में पहले प्रकाशित नहीं किया गया है।

लेकिन कभी-कभी यह मुझे लगता है कि एमेच्योर मानते हैं कि पुस्तक को पढ़ने के बिना भी बहुत जटिल है, और पेशेवरों का मानना ​​है कि वे पहले से ही सब कुछ जानते हैं।

मामलों को बदतर बनाने के लिए, एक निश्चित पौराणिक कथा कभी-कभी अंतरिक्ष यात्रियों के आसपास पैदा होती है, इसके अलावा, पौराणिक कथाएं अजीब होती हैं। उदाहरण के लिए, अब एक इजरायली जांच चंद्रमा पर उड़ रही है, और कई पहले से ही यह लिखने में कामयाब रहे हैं कि यह सबसे हल्का लैंडर है। जब मैंने संकेत दिया कि लैंडिंग "रेंजर्स" आसान थी, हालांकि वे बैठते नहीं थे, उन्होंने मुझ पर सवाल पूरी तरह से न समझने का आरोप लगाया: वे कहते हैं कि हर कोई जानता था कि "रेंजर्स" नहीं थे, "रेंजर्स" केवल इरादा थे गिरावट में चंद्रमा की तस्वीर लेने के लिए। यह एक बहुत ही ज्वलंत उदाहरण है कि कैसे लोग परम सत्य के लिए अपना ज्ञान लेते हैं और इस मुद्दे को थोड़ा गहराई से समझने की कोशिश भी नहीं करते हैं।

या दूसरा उदाहरण। मेरी पुस्तक में 1958-1960 की पहली चंद्र दौड़ के समय से सोवियत और अमेरिकी स्टेशनों की तुलना है। सूची में R-3 श्रृंखला के स्टेशन शामिल हैं, जो 1959-1960 में चंद्रमा की कक्षा में प्रवेश करने वाले थे। जब मैंने चंद्रमा के लिए तुलनात्मक चार्ट बनाने के लिए एक बहुत ही अनुभवी अंतरिक्ष पुस्तक इलस्ट्रेटर से पूछा, तो वह बहुत आश्चर्यचकित था: ये किस तरह के अजीब स्टेशन हैं? शायद मैं पायनियर 5 जांच का मतलब था?

लेकिन ये कुछ गुप्त अमेरिकी स्टेशन नहीं हैं, इन पर जानकारी हमेशा खुली रही है। लेकिन वे दृढ़ता से भुला दिए जाते हैं, और लोगों की याद में इतिहास विफलताओं के बिना बनता है, जो 60 के दशक के अमेरिकी कॉस्मोनॉटिक्स में हुआ था।

वास्तव में, यहां तक ​​कि प्रसिद्ध स्टेशनों के लॉन्च की सही कालक्रम, मेरी राय में, बहुत उपयोगी और दिलचस्प होगा। लेकिन मैं उस बारे में भी बात करना चाहता हूं, जिसके बारे में हम अभी भी नहीं जानते थे। कहो, चंद्रमा की पहली कहानी हमारी सॉफ्ट लैंडिंग स्टेशन श्रृंखला (ई -6) के बहुत विस्तृत इतिहास का वर्णन करती है - अवधारणा चयन से लेकर सभी उड़ानों तक। यह भी विस्तार से बताता है कि हमारा मानव चंद्र कार्यक्रम कैसे सामने आया, इस तरह के एन -1 वाहक योजना को क्यों चुना गया, और भी बहुत कुछ। दूसरी मात्रा में और भी रोचक जानकारी शामिल होगी - जैसे कि असली TASS रिपोर्ट, जो N-1 के लॉन्च से पहले तैयार की गई थी, लूनोखोद ई -8 का इतिहास, ई-8-5 मिट्टी खोदने वाला, और यह भी कि ई के तहत क्या छिपा था। -8-2 और ई-8-3 (ई-8-4 क्या है - यहां तक ​​कि मुझे अभी भी नहीं पता है)। यह कहना नहीं है कि चंद्रमा के अध्ययन के इतिहास में कोई सफेद धब्बे नहीं हैं। लेकिन मेरी किताब के बाद, वे निश्चित रूप से बहुत कम होना चाहिए। और जबकि इस किताब का कोई उपमा नहीं है। यहां तक ​​कि अभिलेखागार में दस्तावेजों की सूची के अनुसार, मैं पहली बार उनमें से एक है जो उन्हें डीक्लासिफिकेशन के बाद पढ़ा गया है।

क्या आपके पास कोई अन्य लौकिक शौक है?

मुझे पता नहीं है कि क्या टाइम-लैप्स फोटोग्राफी (विभिन्न प्रक्रियाओं की शूटिंग करना बहुत ही धीमी है) निकट-लौकिक कहलाता है, लेकिन मैं एक बार इसके शौकीन था। यहाँ एक बहुत पुरानी परियोजना है:


लेकिन यह बहुत पुरानी फिल्म है। तब अधिक सफल "स्टार" वीडियो थे, लेकिन किताबों पर काम ने उन्हें पृष्ठभूमि में धकेल दिया। अनुभव प्रकट हुआ, और समय गायब हो गया। और मैंने कभी नया वीडियो नहीं बनाया।

अभी भी बहुत गंभीरता से हाइड्रोनॉटिक्स के इतिहास से दूर किया जाता है - पानी के नीचे की जगह। और मैं इस बारे में एक किताब भी लिखना चाहता था। लेकिन इस स्थिति में, सब कुछ पृष्ठभूमि में धकेलना पड़ता है। अभिलेखागार में भी, मैं विशेष रूप से मंगल से संबंधित सामग्रियों (और मंगल के अन्वेषण पर एक पुस्तक भी मेरी योजनाओं में है) को अनदेखा करता हूं, क्योंकि निश्चित रूप से दिलचस्प जानकारी होगी जिसका अध्ययन करने और समझने की आवश्यकता है, और यह चंद्रमा के प्रकाशन पर वर्तमान कार्य से ध्यान भंग करेगा। ।

आप स्वयं किन अंतरिक्ष पुस्तकों को पढ़ते हैं और क्या आप सिफारिश कर सकते हैं?
पत्रिका "कॉस्मोनॉटिक्स न्यूज़"। लेकिन वह अब नहीं है। मैं आपके ब्लॉग को पढ़ रहा हूं :) समस्या यह है कि एक पुस्तक पर काम करने से जुड़े अधिभार के कारण, बहुत अधिक प्रकाशन पढ़ने के लिए बहुत कम समय है। मैं अभी भी 60 के दशक की रिपोर्टों के साथ पूरी तरह से व्यस्त हूं। उदाहरण के लिए, पढ़ने की योजना में "अनइनवेंटेड कॉस्मिक स्टोरीज़" पुस्तक शामिल है, लेकिन वास्तव में बहुत कम खाली समय है, हालांकि पढ़ना दिलचस्प होने का वादा करता है।

मानव जाति का लौकिक कार्य: चंद्रमा या मंगल?

चाँद। कोई सवाल नहीं पूछा। यह पृथ्वी के बहुत करीब है, और कम है। आप हर दिन कम से कम उड़ान भर सकते हैं, स्टार्ट / लैंडिंग के लिए ऊर्जा कम है। पल माहिर करने के लिए बहुत अच्छा है। और भूविज्ञान वास्तव में अभी तक अध्ययन नहीं किया गया है। यद्यपि जो तत्व काम में आ सकते हैं वे पहले से ही ज्ञात हैं - जैसे हीलियम -3। इस संबंध में मंगल बहुत खराब है।

सामान्य तौर पर, चंद्रमा के बाद (या समानांतर में) क्षुद्रग्रहों की खोज शुरू करना बेहतर होता है। यदि आप एक उपयुक्त बर्फ क्षुद्रग्रह पाते हैं और इसे लैगरेंज बिंदु तक खींचते हैं, तो आप पृथ्वी के गुरुत्वाकर्षण कुएं के बाहर ईंधन का उत्पादन शुरू करने का प्रयास कर सकते हैं। इससे सत्ता के संतुलन में बहुत बदलाव आएगा।

मंगल के लिए मानवयुक्त उड़ान, मेरी राय में, अब तक बेमानी है। अधिक सटीक रूप से, मानवयुक्त उड़ान स्वयं दिलचस्प होगी, लेकिन विशेष रूप से वैज्ञानिक उद्देश्यों के लिए। मंगल के अन्वेषण के बारे में सोचना बहुत जल्दबाजी होगी।

आप सामान्य रूप से अंतरिक्ष का भविष्य कैसे देखते हैं?

छोटी या लंबी अवधि में? हालांकि, अगर हम वास्तव में अल्पकालिक के बारे में नहीं कह सकते हैं, तो दीर्घकालिक के बारे में क्या कहेंगे?

मेरी राय में, हमारा अंतरिक्ष कार्यक्रम अब शाखा बिंदुओं में से एक पर स्थित है। आगे क्या होगा यह इस बात पर निर्भर करता है कि हम अब क्या निर्णय लेते हैं।

अब क्यों? तथ्य यह है कि किसी तरह 80 के दशक के उत्तरार्ध की सोवियत योजना मेरे हाथ में आ गई। मेरे आश्चर्य के लिए, इस योजना का सभ्य हिस्सा लागू किया गया था। यह लागू कॉस्मोनेटिक्स के लिए विशेष रूप से सच है। यहां तक ​​कि स्टेशनों के नाम जो पुराने प्लेटफार्मों को बदलने के लिए थे, वे परिचित हैं। मेरिडियन की तरह। वैज्ञानिक आशंकाओं के अलावा अन्य प्लेटफॉर्मों पर भी परिचित सूचकांक हैं। और वे अभी चल रहे हैं: स्पेक्ट्रम-आरजी, स्पेक्ट्रम-यूवी, आदि।

यह वास्तव में एक विफलता है - यह इंटरप्लेनेटरी मिशनों में है। इसके अलावा, 2018-2019 में संभावित मानवयुक्त उड़ान के साथ सोवियत योजना को विशेष रूप से मंगल पर लक्षित किया गया था। और ऐसी तारीख आकस्मिक नहीं है - अभी उड़ान के लिए आवश्यक न्यूनतम ऊर्जा है। अगले समान न्यूनतम 2033 में होगा।

इसलिए, वर्तमान में बदलते हुए प्लेटफार्मों पर निर्णय लेने के लिए आवश्यक है, नए लक्ष्यों पर - लागू उपकरणों के लिए दोनों, और वैज्ञानिक आदि, बेशक, आपको मानवयुक्त स्थान में एक नया कार्य चुनने की आवश्यकता है। आईएसएस लंबे समय से बना हुआ है, और पहले से ही इसके बाढ़ की चर्चा है। और लक्ष्य चुना जाता है - यह चंद्रमा है। और जब हम धीरे-धीरे उसके पास जाते हैं। लेकिन जैसा कि सर्वविदित है, भविष्य की बात अप्रत्याशित है। योजनाओं को रद्द किया जा सकता है, और धन पर बहस की जा सकती है। इसलिए जब हम प्रतीक्षा करें और आशा करें। हमारे कार्यक्रम के प्रमुख तत्व फेडरेशन और सोयुज -5 हैं। और, निश्चित रूप से, चंद्र एएमएस की एक श्रृंखला। हम उनकी पहली उड़ान का इंतजार कर रहे हैं।