टिमोथी सबबॉटिन: "फ्रांसीसी ने पैसे गिना और महसूस किया: किसी भी व्यक्ति को भुगतान करने की तुलना में एक बार ओएसएम में निवेश करना बेहतर है"

OpenStreetMap के बारे में सर्गेई गोल्यूब के साथ साक्षात्कार की सफलता के बाद, मैंने इस परियोजना में सबसे सक्रिय और प्रमुख प्रतिभागियों के साथ सामग्री को जारी रखने और बनाने का निर्णय लिया। इस बार चेल्याबिंस्क के एक सिविल इंजीनियर टिमोफ़े सबबॉटिन (सैडलेस74) जो 10 से अधिक वर्षों से ओएसएम में भाग ले रहे हैं, ने मेरे सवालों का जवाब दिया। रूस में ओएसएम कितना लोकप्रिय है, क्या हमारे देश में इसका आधिकारिक प्रतिनिधित्व होना आवश्यक है, और ऑस्मर्स को क्यों संवाद करना चाहिए? उन्होंने यह सब एक साक्षात्कार में बताया।

- आपको OSM के बारे में कैसे पता चला?

- यह लंबी पैदल यात्रा के कारण है। मेरे शौक मिश्र हैं। 2008 में, मैंने गार्मिन 60CSx ट्रैवल नेविगेटर को खरीदा। उसे कार्ड की जरूरत थी। तो मुझे पता चला कि वहाँ OpenStreetMap है। लंबी पैदल यात्रा के बाद, मैंने अपनी टिप्पणियों को बनाना शुरू किया: पार्किंग स्थल, स्प्रिंग्स, जगहें, आदि - ताकि खुद को इस्तेमाल करने और अन्य पर्यटकों की मदद करने के लिए। ऐसा लगता है कि यह हाल ही में था, लेकिन पिछले 2018 में, यह दैनिक मानचित्रण के साथ 10 साल चिह्नित किया गया था।

- यह प्रोजेक्ट आपके लिए दिलचस्प क्यों था?

- ओएसएम में, आप न केवल संपादन कर सकते हैं, बल्कि हमेशा उन्हें स्वतंत्र रूप से डाउनलोड कर सकते हैं। यह एक महत्वपूर्ण लाभ है जो इसे अन्य समान परियोजनाओं से अलग करता है। मेरे लिए, OSM में घर बनाना एक सुखद छुट्टी है। जब मैं अपने पैतृक गांव में सड़कों और घरों को आकर्षित करता हूं, तो मुझे इस परियोजना द्वारा गंभीरता से दूर किया गया था, और फिर ओएसएम के नक्शे पर चेल्याबिंस्क क्षेत्र की सभी बस्तियों और सड़कों को चिह्नित करने का फैसला किया।

इस सब में, मुझे यह तथ्य भी पसंद है कि यह मुझे दुनिया को खोजने और पहचानने की अनुमति देता है। मैं चेल्याबिंस्क क्षेत्र की सभी बस्तियों का दौरा नहीं कर सकता, लेकिन ओएसएम के लिए धन्यवाद मैं कम से कम देख सकता हूं कि वे उपग्रह चित्रों पर कैसे दिखते हैं।

ओएसएम से पहले भी, उन्होंने लिनक्स के साथ प्रयोग किया, वेबसाइटों में पारंगत थे, और कुछ प्रोग्रामिंग की। लेकिन ओएसएम में भागीदारी ने इस गहराई से निपटने के लिए धक्का दिया।

- RU-OSM समुदाय तब क्या था? अब क्या है?

- इससे पहले, आरयू-ओएसएम में, मंच अधिक उत्साही प्रतिभागियों में दिखाई दिया और अधिक चर्चाएं हुईं।

- लंबे समय तक आपने Habré पर साप्ताहिक समाचार पत्र OSM के बारे में अनुवाद किया और प्रकाशित किया - "WeeklyOSM"। आपने ऐसा क्यों किया?

- सबसे पहले, रूस में, कुछ अंग्रेजी जानते हैं। दूसरी बात, इससे पहले कि मैं "वीकलीओएसएम" का अनुवाद करना शुरू करूँ , केवल इलिया ज़्वरेव ने अपने एसटीएमओ ब्लॉग पर रूसी में ओएसएम के बारे में लिखा। इससे, वैसे, मुझे इस परियोजना के बारे में पता चला और वे स्वयंसेवकों को अन्य भाषाओं में समाचारों का अनुवाद करने के लिए देख रहे हैं। यह विचार मुझे दिलचस्प लगा और मैंने इसे आजमाने का फैसला किया। मैं अपनी अंग्रेजी को "पंप" करना चाहता था और यह जानने के लिए उत्सुक था कि ओएसएम दुनिया में क्या हो रहा है।

धीरे-धीरे, मैंने इस सामाजिक बोझ से थकना शुरू कर दिया और अनुवादों को कम से कम करना शुरू कर दिया, जब तक कि मैंने इस व्यवसाय को पूरी तरह से छोड़ नहीं दिया। अकेले क्षेत्र में एक योद्धा नहीं है। एक मुद्दे का अनुवाद करने में मुझे लगभग 4 घंटे लगे। इसके अलावा, मैं इसे टुकड़ों में नहीं कर सकता था, यानी हर दिन थोड़ा सा। जैसा कि यह निकला, मेरे पास एक अलग चरित्र का गोदाम है, अगर मैं अनुवाद करता हूं, तो एक ही बार में पूरा मुद्दा। कई अन्य ओस्मेरी ने कई बार मेरी मदद की, लेकिन यह एक परंपरा नहीं थी। यदि कोई "वीकलीओएसएम" के अनुवाद के साथ मेरी मदद करने का फैसला करता है - लिखो , तो मुझे रूसी में इसके रिलीज को पुनर्जीवित करने की कोशिश करने में खुशी होगी।

- जब आप अभी भी वीकलीओएसएम का अनुवाद कर रहे थे, तो दूसरे देशों के ओएसएम समुदायों ने क्या छापें बनाईं? शायद इस बारे में कुछ व्यक्तिगत टिप्पणियां हैं?

- मैंने देखा कि धीरे-धीरे अफ्रीका, एशिया और दक्षिण अमेरिका में समुदाय दिखाई देने लगे। इससे पहले, OSM ज्यादातर यूरोप और संयुक्त राज्य अमेरिका था। अगर हम यूरोप के बारे में बात करते हैं, तो गतिविधि में पहला स्थान इंग्लैंड और जर्मनी लेगा, दूसरा - फ्रांस और बेल्जियम। जैसा कि मैं समझ सकता था, उनके पास अधिक खाली समय और जीवन के लिए थोड़ा अलग रवैया है - वे अधिक खुले हैं, उन्हें आसान सामाजिक संचार दिया जाता है। OSM उनके लिए एक शौक है, और एक संचार के बिना एक शौक अकल्पनीय है। जर्मनी में, उदाहरण के लिए, बड़े शहरों में सप्ताह में एक बार (!) एक OSM बैठक होती है।

- रूस में कुछ इसी तरह का आयोजन किया जाता है?

- मॉस्को में, इलिया ज्वेरेव इसमें लगे हुए थे, लेकिन अब तक मैंने बैठकों के बारे में नहीं सुना है। मैं आपको अपने अनुभव के बारे में बताऊंगा। 2011 में, मैंने चेल्याबिंस्क में ओमेरी की एक बैठक आयोजित करने की कोशिश की। केवल 7 लोग उसके पास आए। मैंने एक रिपोर्ट तैयार की, ओएसएम में अपनी उपलब्धियों को साझा किया, चर्चा की कि कैसे और कहां अन्य मानचित्र। फिर हमने मुख्य रूप से मंच पर बात की और बातचीत की।

ऐसा क्यों हो रहा है? मुझे लगता है कि OSM उत्साही प्रतिभागी पूरे देश में बिखरे हुए हैं, और यहां तक ​​कि बड़े शहरों में भी इंटरनेट के माध्यम से संवाद करना पसंद करते हैं, यह भी संभव है कि OSM प्रतिभागी अपने काम में इसका उपयोग करें, उनके लिए एक नक्शा बनाना कोई शौक नहीं है, और इसलिए वे काम के बाद चर्चा करने में रुचि नहीं रखते हैं। ।

कई आकर्षित करते हैं, कोई संवाद करता है, लेकिन इतना कम क्यों? यह स्पष्ट नहीं है।

- ऑफलाइन मीटिंग्स क्या देती हैं? उनकी आवश्यकता क्यों है? इनका क्या उपयोग है? शायद अगर वे रूसी संघ में पास नहीं होते हैं, तो उन्हें ज़रूरत नहीं है? क्या समुदाय को ऐसी कोई आवश्यकता नहीं है?

- अगर कुछ नहीं है, तो इसका मतलब यह नहीं है कि यह आवश्यक नहीं है। यह अभी वहाँ नहीं है। बैठकों के लिए, यहां आपको धैर्य रखने और उन्हें व्यवस्थित करने की आवश्यकता है। लेकिन, जैसा कि मैं इसे समझता हूं, अब तक हर कोई उत्साह और खाली समय से बाहर चला गया है।

यदि हम इस बारे में बात करते हैं कि इस तरह की बैठकों की आवश्यकता क्यों है, तो मुझे "मानचित्र का राज्य" सम्मेलन याद है, जो मैंने 2018 में दौरा किया था। पहली शाम मुझे वीकलीओएसएम प्रोजेक्ट के लेखकों से मिली। हम एक कैफे में बैठे, पिज्जा खाया और बातें कीं। मुझे आपके बारे में पता नहीं है, लेकिन लाइव संचार मुझे अधिक भावनाएं देता है। अगर आप इस तरह की घटनाओं के चित्रों को देखते हैं, तो अक्सर लोग उन पर मुस्कुराते हैं।

- अन्य देशों के OSM समुदायों में और क्या दिलचस्प है?

- ओएसएम वीकली के मुद्दों में फ्रांस से समाचार थे। OSM Foundation का स्थानीय प्रतिनिधि कार्यालय हाल ही में खुला। यह आंशिक रूप से इस तथ्य के कारण है कि फ्रांसीसी अधिकारी धीरे-धीरे Google मानचित्र से ओएसएम तक बढ़ रहे हैं। इसलिए अब फ्रांस ने खुद को सक्रिय रूप से आकर्षित करना शुरू कर दिया है। इसके अलावा, उनके स्थानीय ओएसएम फंड अधिक शक्तिशाली सर्वर किराए पर देने के लिए दान बढ़ाते हैं। इसके अलावा, वह नियमित रूप से डेटा संग्रह और ओएसएम में खुले डेटा के सही आयात से संबंधित विभिन्न घटनाओं का आयोजन करता है। बेल्जियम में भी ऐसी ही प्रक्रिया हो रही है। इन देशों के समुदाय धीरे-धीरे एक अनौपचारिक मानचित्रण क्लब से एक आधिकारिक संगठन के रूप में विकसित हो गए हैं।

- फ्रांसीसी अधिकारियों ने ओएसएम पर स्विच करने का फैसला क्यों किया?

- एक साल पहले, Google ने अपने कार्ड के उपयोग के लिए शुल्क लेना शुरू किया। मुझे लगता है कि फ्रेंच ने पैसा गिना है और समझा है: ओएसएम में निवेश करने से बेहतर है कि हर महीने किसी को भुगतान किया जाए। अच्छा होगा यदि आरयू-ओएसएम समुदाय के सदस्य हमारे अधिकारियों को इस विचार से अवगत कराएं। हालांकि, यह ध्यान देने योग्य है कि ओएसएम कार्ड साइटों पर दिखाई देने लगे।

- आपने टेलीग्राम में और फोरम में OSM-RU के चैट में बार-बार व्यक्त किया है कि रूस में आपका OSM प्रतिनिधि कार्यालय दिखाई दे तो अच्छा होगा। क्या आप हमें इसके बारे में और बता सकते हैं?

- हां, मैंने ऐसा कहा। मैं कल्पना भी कर सकता हूं कि यह कैसे किया जा सकता है, लेकिन इतना साहस और दृढ़ संकल्प नहीं है। इसके अलावा, जब तक कि समान विचारधारा वाले लोगों की एक टीम को इकट्ठा नहीं किया गया था।

ऐसा प्रतिनिधित्व क्या कर सकता है? अन्य देशों की तरह - हर दिन OSM को लोकप्रिय बनाने और बढ़ावा देने के लिए। यह नौकरी होनी चाहिए। वह बिंदु जहां अधिकारियों या प्रतिनिधियों सहित लोग या संगठन विभिन्न सुझावों के साथ संबोधित कर रहे हैं: गुणात्मक रूप से डेटा आयात करने के लिए एक निपटान को आकर्षित करने में मदद करने के लिए, एक तरफ, आधिकारिक प्रतिनिधित्व है, दूसरी ओर, यह अंदर क्या होता है इसके लिए जिम्मेदार नहीं है। परियोजना ही।

अब, इस तरह का संचार एक मंच के माध्यम से होता है या टेलीग्राम पर चैट करता है, लेकिन फिर भी यह मामला नहीं है, क्योंकि ये खुद ओस्मेरी के आंतरिक संचार के लिए संचार चैनल हैं। वहां आप सीख सकते हैं कि किसी स्टोर या स्कूल को सही ढंग से मैप कैसे करें, JOSM को कॉन्फ़िगर करें और विस्थापन डेटाबेस को लोड करें।

2012 में, उन्होंने रूसी ओएसएम की परिषद बनाई। यह रूस में एक आधिकारिक OSM कार्यालय के उद्भव की दिशा में एक महत्वपूर्ण कदम था। दुर्भाग्य से, 2012 के अंत तक, परिषद कार्य करना बंद कर दिया।

- OSM से समाज को क्या लाभ हैं?

- ओएसएम के मूल्य, साथ ही साथ डाउनप्ले को अतिरंजित न करें। यह एक अभिजात वर्ग नहीं है और दुनिया में सबसे महत्वपूर्ण बात नहीं है, लेकिन सभी प्रसिद्ध आईटी दिग्गजों से मालिकाना कार्ड सेवाओं के लिए केवल मुफ्त विकल्प है। लेकिन सबसे महत्वपूर्ण बात दुनिया भर के हजारों लोगों का जुनून है। यह एक शौक है।

इसके अलावा, मेरा मानना ​​है कि यह लाभ अधिक हो सकता है यदि अधिक लोग उन सभी अवसरों के बारे में जानते हैं जो ओएसएम प्रदान करता है। दरअसल, OSM को अक्सर केवल एक मुफ्त कार्ड के रूप में माना जाता है। जब आप बताते हैं और दिखाते हैं कि यह अभी भी कैसे उपयोग किया जा सकता है, तो यह मौलिक रूप से ओएसएम के विचार को बदल देता है।

- आरयू-ओएसएम समुदाय की वर्तमान स्थिति क्या है: क्या यह विकसित या स्थिर है?

- रूस में हर दिन, नक्शा नियम बनाता है और लगभग 150-200 लोगों के लिए नई जानकारी जोड़ता है। नए उपयोगकर्ता पंजीकृत हैं। सब कुछ तुलना में जाना जाता है। जब विदेशी समुदायों के साथ तुलना की जाती है: तो हमारे पास आत्मविश्वास स्थिरता है, जो कई वर्षों से चल रहा है। यह कहना नहीं है कि कोई विकास नहीं है, लेकिन यह बहुत इत्मीनान से है। कोई उज्ज्वल घटनाएँ नहीं हैं, लेकिन कोई असफलताएँ नहीं हैं। परियोजना का मुख्य लक्ष्य हासिल किया गया है - लोग अपनी खुशी के लिए एक नक्शा बनाते हैं। हर कोई कुछ ऐसा करता है जिसे वह पसंद करता है, लेकिन अंत में यह पूरे प्रोजेक्ट को लाभ पहुंचाता है।

मुझे खुशी है कि हाल ही में ओएसएम डेटा का उपयोग करने वाली अधिक से अधिक सेवाएं हैं: शहरी, वेबसाइट, व्यवसायी, आदि। यह एक महत्वपूर्ण संकेतक है। यदि वे आंकड़े लेते हैं, तो इसका मतलब है कि लोगों को परियोजना के बारे में पता है और वे प्राप्त जानकारी की गुणवत्ता से कुछ हद तक संतुष्ट हैं। कभी-कभी आप देख सकते हैं, यदि आप रूसी आईपी से आते हैं, तो आधिकारिक ओएसएम वेबसाइट पर टाइल थोड़ी अधिक लोड होती हैं। यह इस तथ्य के कारण है कि रूसी ओएसएम प्रॉक्सी सर्वर पर लोड, जहां टाइल के साथ कैश संग्रहीत है, काफी बढ़ गया है। ये कैसी बात कर रहा है? तथ्य यह है कि रूस में ओएसएम, एक डेटा स्रोत के रूप में, काफी लोकप्रिय है और सक्रिय रूप से उपयोग किया जाता है।

लेकिन इस लोकप्रियता के बावजूद, यह अभी भी दुर्लभ है कि जो लोग OSM से डेटा का उपयोग करते हैं, वे समुदाय का हिस्सा बन जाते हैं। मैं वास्तव में चाहूंगा कि वे शर्मीले न हों और आरयू-ओएसएम में शामिल हों।

पुनश्च साक्षात्कार के बाद, टिमोथी ने वीकलीओएसएम का अनुवाद जारी रखने का फैसला किया।