प्लेबॉय साक्षात्कार: स्टीव जॉब्स, भाग 1

इस साक्षात्कार को द प्लेबॉय इंटरव्यू के एंथोलॉजी में शामिल किया गया था: मोगुलेस, जिसमें जेफ बेजोस, सर्गेई ब्रिन, लैरी पेज, डेविड गेफेन और कई अन्य लोगों के साथ बातचीत भी है।

प्लेबॉय : हम 1984 में बच गए - कंप्यूटरों ने दुनिया पर कब्जा नहीं किया, हालांकि हर कोई इससे सहमत नहीं हो सकता है। कंप्यूटर के बड़े पैमाने पर वितरण, सबसे पहले, आपको कंप्यूटर क्रांति के 29 वर्षीय पिता पर दोषी ठहराया जाना चाहिए। जो उछाल हुआ, उसने आपको एक अविश्वसनीय रूप से समृद्ध व्यक्ति बना दिया - आपके शेयरों के ब्लॉक का मूल्य आधा अरब डॉलर तक पहुंच गया, है ना?

नौकरियां : जब स्टॉक कम हुआ, तो मैंने एक साल में $ 250 मिलियन खो दिए। [ हंसता है ]

प्लेबॉय : क्या आपको यह मज़ेदार लगता है?

नौकरियां : मैं ऐसी चीजों को अपने जीवन को बर्बाद नहीं करने दूंगा। है ना मज़ेदार? आप जानते हैं, पैसा जारी करने से मुझे बहुत फायदा होता है - यह सभी को रुचिकर बनाता है, हालाँकि पिछले दस वर्षों में कई और मूल्यवान और शिक्षाप्रद घटनाएं मेरे साथ हुई हैं। वह मुझे बूढ़ा भी महसूस कराता है - उदाहरण के लिए, जब मैं कैंपस में बात करता हूं और कई छात्रों में अपना भाग्य बनाता हूं।

जब मैं अध्ययन कर रहा था, साठ का दशक समाप्त हो गया, और उपयोगितावाद की लहर अभी तक नहीं आई थी। आज के छात्रों में कोई आदर्शवाद नहीं है - किसी भी मामले में, हमसे बहुत कम। वे स्पष्ट रूप से वास्तविक दार्शनिक समस्याओं को वाणिज्य के अध्ययन से बहुत अधिक विचलित करने की अनुमति नहीं देते हैं। मेरे समय में, साठ के दशक के आदर्शों की हवा ने अभी तक अपनी ताकत नहीं खोई है, और मेरे अधिकांश साथियों ने इन आदर्शों को हमेशा के लिए बनाए रखा है।

प्लेबॉय : दिलचस्प बात यह है कि कंप्यूटर उद्योग ने करोड़पति बना दिया है ...

नौकरियां : हां, हां, युवा पागल।

प्लेबॉय : हम आपके और स्टीव वोज्नियाक जैसे लोगों के दिमाग में थे जिन्होंने दस साल पहले गैरेज में काम किया था। इस क्रांति के बारे में बताएं कि आप दो ने शुरू किया था।

नौकरियां : एक सदी पहले, पेट्रोकेमिकल क्रांति हुई। उसने हमें ऊर्जा उपलब्ध कराई, इस मामले में, यांत्रिक। उसने समाज के बहुत ढांचे को बदल दिया। आज की सूचना क्रांति सस्ती ऊर्जा के बारे में भी है - लेकिन पहले से ही बौद्धिक। हमारा मैकिंटोश विकास के शुरुआती चरण में है - लेकिन अब यह 100 वाट के दीपक से कम बिजली की खपत करके आपको कई घंटे बचा सकता है। दस, बीस, पचास साल में कंप्यूटर क्या सक्षम होगा? यह क्रांति पेट्रोकेमिकल ग्रहण करेगी - और हम इसके सबसे आगे हैं।

प्लेबॉय : चलो एक ब्रेक लें और कंप्यूटर को परिभाषित करें। वह कैसे काम करता है?

नौकरियां : वास्तव में, कंप्यूटर बहुत सरल हैं। अब हम एक कैफे में हैं। कल्पना करें कि आप केवल सबसे आदिम दिशाओं को समझने में सक्षम हैं, और मुझे आपको यह समझाने की आवश्यकता है कि टॉयलेट में कैसे जाएं। मुझे सबसे सटीक और विशिष्ट निर्देशों का उपयोग करना होगा, कुछ इस तरह से: "बेंच से स्लाइड करें, दो मीटर की ओर बढ़ते हुए। सीधे खड़े हो जाएं। अपने बाएं पैर को उठाएं। अपने बाएं घुटने को क्षैतिज स्थिति में मोड़ें। अपने बाएं पैर को सीधा करें और वजन को तीन सौ सेंटीमीटर आगे बढ़ाएं ”और इसी तरह। यदि आप इस कैफे में किसी अन्य व्यक्ति की तुलना में सौ बार तेजी से निर्देश ले सकते हैं, तो आप हमें एक जादूगर प्रतीत होंगे। आप एक कॉकटेल के लिए भाग सकते हैं, इसे मेरे सामने रख सकते हैं और अपनी उंगलियों को स्नैप कर सकते हैं, और मुझे लगता है कि ग्लास एक क्लिक पर दिखाई दिया - सब कुछ इतनी जल्दी हुआ। यह एक कंप्यूटर कैसे काम करता है। वह सबसे आदिम कार्य करता है - "इस नंबर को ले लो, इसे इस संख्या में जोड़ें, परिणाम को यहां पेस्ट करें, यह देखने के लिए जांचें कि क्या यह उस संख्या से अधिक है" - लेकिन एक गति से, लगभग एक मिलियन ऑपरेशन प्रति सेकंड। प्राप्त परिणाम हमें जादू लगते हैं।

यह एक सरल व्याख्या है। मुद्दा यह है कि बहुत से लोगों को कंप्यूटर डिवाइस को समझने की आवश्यकता नहीं है। अधिकांश लोगों को स्वचालित ट्रांसमिशन के संचालन के बारे में कोई जानकारी नहीं है, लेकिन वे जानते हैं कि कार कैसे चलाना है। कार चलाने के लिए आपको भौतिकी का अध्ययन करने और गतिशीलता के नियमों को समझने की आवश्यकता नहीं है। Macintosh का उपयोग करने के लिए आपको यह सब समझने की आवश्यकता नहीं है - लेकिन आपने पूछा। [ हंसता है ]

प्लेबॉय : आप स्पष्ट रूप से मानते हैं कि कंप्यूटर हमारी गोपनीयता को बदल देंगे, लेकिन आप इस पर संदेह और विरोधियों को कैसे मनाते हैं?

नौकरियां : कंप्यूटर सबसे आश्चर्यजनक उपकरण है जिसे हमने कभी देखा है। यह एक मुद्रण उपकरण, एक संचार केंद्र, एक सुपर कैलकुलेटर, एक आयोजक, भंडारण दस्तावेजों के लिए एक फ़ोल्डर, आत्म-अभिव्यक्ति के साधन दोनों हो सकता है - आपको केवल उपयुक्त सॉफ़्टवेयर और निर्देशों की आवश्यकता होती है। किसी अन्य डिवाइस में कंप्यूटर की शक्ति और बहुमुखी प्रतिभा नहीं है। हमें नहीं पता कि वह कितनी दूर जा सकती है। आज कंप्यूटर हमारे जीवन को आसान बनाते हैं। कार्य जो हमारी घड़ियों को दूर ले जाते हैं, वे एक दूसरे विभाजन में प्रदर्शन करते हैं। वे हमारे जीवन की गुणवत्ता को बढ़ाते हैं, एक नीरस दिनचर्या लेते हैं और हमारी क्षमताओं का विस्तार करते हैं। भविष्य में, वे हमारे निर्देशों को अधिक से अधिक पूरा करेंगे।

प्लेबॉय : कंप्यूटर खरीदने के कुछ विशिष्ट कारण क्या हैं? आपके एक सहकर्मी ने हाल ही में कहा: “हमने लोगों को कंप्यूटर दिए, लेकिन यह नहीं बताया कि उनके साथ क्या करना है। मेरे लिए कंप्यूटर पर मैन्युअल रूप से शेष राशि को संतुलित करना आसान है। " कोई व्यक्ति कंप्यूटर क्यों खरीदेगा?

नौकरियां : अलग-अलग लोगों के अलग-अलग कारण होते हैं। सबसे सरल उदाहरण उद्यम है। एक कंप्यूटर के साथ, आप बहुत तेजी से और बहुत बेहतर दस्तावेजों की रचना कर सकते हैं, कार्यालय के कर्मचारियों की उत्पादकता कई मायनों में बढ़ रही है। एक कंप्यूटर लोगों को बहुत से नियमित काम से मुक्त करता है और उन्हें रचनात्मकता को चालू करने की अनुमति देता है। याद रखें, एक कंप्यूटर एक उपकरण है। उपकरण हमें बेहतर काम करने में मदद करते हैं।

शिक्षा के संदर्भ में, पुस्तक के समय से कंप्यूटर पहला आविष्कार है जो किसी व्यक्ति के साथ अथक और बिना निर्णय के साथ बातचीत करता है। सुकरात की शिक्षा अब उपलब्ध नहीं है, और कंप्यूटर सक्षम शिक्षकों के समर्थन के साथ शैक्षिक प्रक्रिया में सफलता हासिल कर सकते हैं। अधिकांश स्कूलों में कंप्यूटर पहले से ही हैं।

प्लेबॉय : ये तर्क व्यवसायों और शैक्षणिक संस्थानों के लिए उपयुक्त हैं, लेकिन घर के बारे में क्या?

नौकरियां : इस स्तर पर, यह बाजार वास्तविकता के बजाय हमारी कल्पना में मौजूद है। आज कंप्यूटर खरीदने के मुख्य कारण हैं यदि आप घर का काम करना चाहते हैं या अपने या अपने बच्चों के लिए एक ट्यूटोरियल लगा सकते हैं। यदि इन कारणों में से कोई भी फिट बैठता है, तो एकमात्र शेष विकल्प कंप्यूटर साक्षरता विकसित करने की इच्छा है। आप देखते हैं कि कुछ हो रहा है, लेकिन आप बिल्कुल समझ नहीं पाते हैं, और आप नई चीजें सीखना चाहते हैं। जल्द ही सब कुछ बदल जाएगा, और कंप्यूटर हमारे घरेलू जीवन का एक अभिन्न हिस्सा बन जाएंगे।

प्लेबॉय : क्या वास्तव में बदल जाएगा?

नौकरियां : अधिकांश लोग देशव्यापी संचार नेटवर्क से जुड़ने में सक्षम होने के लिए एक घरेलू कंप्यूटर खरीदने की कोशिश करेंगे। हम एक अविश्वसनीय सफलता के शुरुआती चरणों में हैं, फोन के प्रसार के पैमाने में तुलनीय है।

प्लेबॉय : आप किस तरह की सफलता की बात कर रहे हैं?

नौकरियां : मैं केवल अटकलें लगा सकता हूं। हमारे क्षेत्र में हम बहुत सी नई चीजें देखते हैं। हम नहीं जानते कि यह कैसा दिखेगा, लेकिन यह बहुत बड़ा और अद्भुत होगा।

प्लेबॉय : यह पता चला है कि आप विश्वास पर अपने शब्दों को लेते हुए, तीन हजार डॉलर निकालने के लिए घर कंप्यूटर खरीदारों की पेशकश करते हैं?

नौकरियां : भविष्य में, यह विश्वास का कार्य नहीं होगा। जिन समस्याओं का हम सामना कर रहे हैं, उनमें से सबसे कठिन है, लोगों के सवालों के जवाब देने में असमर्थता। यदि सौ साल पहले किसी ने अलेक्जेंडर ग्राहम बेल से पूछा था कि टेलीफोन का उपयोग कैसे किया जाए, तो वह उन सभी पहलुओं का वर्णन करने में सक्षम नहीं होगा कि कैसे टेलीफोन ने दुनिया को बदल दिया। उन्हें नहीं पता था कि फोन की मदद से लोगों को पता चलेगा कि शाम को सिनेमाघर में क्या हो रहा था, घर पर खाना ऑर्डर करें या दुनिया के दूसरी तरफ रिश्तेदारों को बुलाएं। सबसे पहले, 1844 में, एक सार्वजनिक टेलीग्राफ पेश किया गया था, जो संचार के क्षेत्र में एक उत्कृष्ट उपलब्धि थी। कुछ घंटों में न्यूयॉर्क से सैन फ्रांसिस्को तक संदेश पहुंचे। उत्पादकता बढ़ाने के लिए अमेरिका में हर डेस्कटॉप पर टेलीग्राफ स्थापित करने के प्रस्ताव आए हैं। लेकिन वह काम नहीं करेगा। टेलीग्राफ ने मांग की कि लोग मोर्स कोड, डॉट्स और डैश से रहस्यमय मंत्र जानते हैं। प्रशिक्षण में लगभग 40 घंटे लगे। ज्यादातर लोगों को इसमें महारत हासिल नहीं होती। सौभाग्य से, 1870 के दशक में, बेल ने एक फोन का पेटेंट कराया जो अनिवार्य रूप से एक ही कार्य करता था, लेकिन उपयोग करने के लिए अधिक सुलभ था। और इसके अलावा, उन्होंने न केवल शब्दों को व्यक्त करने की अनुमति दी, बल्कि गाने के लिए भी।

प्लेबॉय : तो?

नौकरियां : उन्होंने शब्दों को अर्थ के माध्यम से भरने की अनुमति दी, न कि केवल सरल भाषाई साधनों से। वे कहते हैं कि उत्पादकता बढ़ाने के लिए, आपको प्रत्येक डेस्कटॉप पर एक आईबीएम कंप्यूटर डालना होगा। यह काम नहीं करेगा। अब आपको अन्य मंत्र, / qz और इसी तरह सीखने की जरूरत है। सबसे लोकप्रिय टेक्स्ट एडिटर WordStar के लिए एक गाइड, 400 पेज लंबा है। एक उपन्यास लिखने के लिए, आपको एक और उपन्यास पढ़ने की ज़रूरत है, जो बहुमत के लिए एक जासूसी कहानी की तरह दिखता है। उपयोगकर्ता सीखेंगे / क्यूज़ नहीं करेंगे, जैसे उन्होंने मोर्स कोड नहीं सीखा। यही मैकिनटोश है - हमारे उद्योग में पहला "फोन"। और यह मुझे लगता है कि मैकिंटोश के बारे में सबसे अच्छी बात यह है कि यह एक फोन की तरह, आपको गाने देता है। आप केवल शब्दों को व्यक्त नहीं करते हैं, आप उन्हें विभिन्न शैलियों में प्रिंट कर सकते हैं, चित्र बना सकते हैं और जोड़ सकते हैं, जिससे आप खुद को अभिव्यक्त कर सकते हैं।

प्लेबॉय : क्या यह वास्तव में उल्लेखनीय है या यह सिर्फ इस तरह की एक नई "चाल" है? कम से कम एक आलोचक ने मैकिंटोश को दुनिया की सबसे महंगी एच ए स्केच मैजिक स्क्रीन कहा।

नौकरियां : यह टेलीग्राफ की जगह लेने वाले टेलीफोन के रूप में उल्लेखनीय है। कल्पना कीजिए कि आप इतनी उन्नत जादू स्क्रीन के साथ बचपन में क्या बनाएंगे। लेकिन यह सिर्फ एक पहलू है: मैकिंटोश के साथ, आप न केवल उत्पादकता और रचनात्मकता बढ़ा सकते हैं, बल्कि छवियों और ग्राफिक्स का उपयोग करके अधिक प्रभावी ढंग से संवाद कर सकते हैं, न कि केवल शब्द और संख्या।

प्लेबॉय : अधिकांश कंप्यूटरों को कुंजी दबाकर आदेश प्राप्त होते हैं, जबकि मैकिन्टोश ऐसा करने के लिए एक माउस नामक एक उपकरण का उपयोग करता है - एक छोटा सा बॉक्स जो स्क्रीन पर कर्सर को नियंत्रित करने के लिए मेज के चारों ओर घूमता है। जो लोग कीबोर्ड के लिए उपयोग किए जाते हैं, उनके लिए यह एक बड़ा बदलाव है। क्यों बिल्कुल एक माउस?

नौकरियां : अगर मैं आपको बताना चाहता हूं कि आपकी शर्ट पर कोई दाग है, तो मैं भाषा विज्ञान का सहारा नहीं लूंगा: "आपकी शर्ट पर लगा हुआ कॉलर कॉलर से 14 सेंटीमीटर नीचे और बटन के बाईं ओर तीन सेंटीमीटर है।" जब मैं दाग देखता हूं, तो मैं बस यह इंगित करता हूं: "यहां" [ इंगित करता है ]। यह सबसे सस्ती रूपक है। हमने बहुत सारे परीक्षण और अध्ययन किए, जिससे पता चला कि कई क्रियाएं, जैसे "कट" और "पेस्ट", माउस को न केवल आसान बनाते हैं, बल्कि अधिक कुशल भी बनाते हैं।

प्लेबॉय : मैकिंटोश का विकास कब तक हुआ है?

नौकरियां : कंप्यूटर बनाने में ही दो साल लग गए। इससे पहले, हमने कई वर्षों तक इसके पीछे की तकनीक पर काम किया। मुझे नहीं लगता कि मैंने कभी भी मैकिंटोश की तुलना में अधिक गहन रूप से कुछ पर काम किया है, लेकिन यह अनुभव मेरे जीवन में सबसे अच्छा था। मुझे लगता है कि मेरे सभी सहयोगी ऐसा ही कहेंगे। विकास के अंत में, हम अब इसे जारी नहीं करना चाहते थे - हमें लगता था कि रिलीज के बाद यह हमारा होना बंद हो जाएगा। जब हमने अंत में उसे शेयरधारकों की बैठक में शामिल किया, तो दर्शकों में सभी ने अपनी सीटों से उठकर पांच मिनट के लिए तालियां बजाईं। सामने की पंक्ति में मैंने जो सबसे आश्चर्यजनक चीज देखी है, वह मैक विकास टीम है। हममें से कोई भी विश्वास नहीं कर सकता था कि हमने इसे समाप्त कर दिया है। हम सब रोये।

प्लेबॉय : हमें साक्षात्कार से पहले चेतावनी दी गई थी: तैयार हो जाओ, सबसे अच्छा "आप" संभाल लेंगे।

नौकरियां : [ मुस्कुराते हैं ] मेरे और मैं व्यवसाय के प्रति उत्साही हैं।

प्लेबॉय : लेकिन एक ग्राहक इस उत्साह, विज्ञापन के लाखों अभियानों और प्रेस से संवाद करने की आपकी क्षमता के पीछे किसी उत्पाद के वास्तविक मूल्य को कैसे समझ सकता है?

नौकरियां : प्रतिस्पर्धा के लिए विज्ञापन अभियान आवश्यक हैं - आईबीएम विज्ञापन हर जगह हैं। अच्छा पीआर लोगों को जानकारी देता है, बस। इस व्यवसाय में लोगों को धोखा देना असंभव है - उत्पाद अपने लिए बोलते हैं।

Playboy : Macintosh माउस की अक्षमता और ब्लैक-एंड-व्हाइट स्क्रीन के बारे में लोकप्रिय दावों के अलावा, Apple के खिलाफ सबसे गंभीर आरोप माल है। क्या आप आलोचकों को जवाब देना चाहेंगे?

नौकरियां : हमारे शोध से साबित होता है कि माउस आपको पारंपरिक उपकरणों की तुलना में तेजी से डेटा या एप्लिकेशन के साथ काम करने की अनुमति देता है। किसी दिन हमारे पास अपेक्षाकृत सस्ती रंगीन स्क्रीन जारी करने का अवसर होगा। ओवरस्टेटमेंट के लिए, जब आप एक नया उत्पाद शुरू करते हैं तो भविष्य की तुलना में अधिक महंगा होता है। जितना अधिक हम उत्पादन कर सकते हैं, उतना ही सस्ता ...

प्लेबॉय : यह दावा का सार है: आप उत्साही लोगों को प्रीमियम कीमतों के साथ आकर्षित करते हैं, और फिर बाजार के बाकी हिस्सों को आकर्षित करने के लिए अपनी रणनीति और कम कीमतों को बदलते हैं।

नौकरियां : यह सच नहीं है। जैसे ही हम कीमत कम कर सकते हैं , हम करते हैं। दरअसल, हमारे कंप्यूटर कुछ साल पहले या पिछले साल से भी सस्ते हैं। लेकिन आईबीएम के बारे में भी यही कहा जा सकता है। हमारा लक्ष्य लाखों लोगों को कंप्यूटर की आपूर्ति करना है, और ये कंप्यूटर जितने सस्ते हैं, हमारे लिए यह करना उतना ही आसान होगा। यदि एक मैकिंटोश एक हजार डॉलर खर्च करता है, तो मुझे खुशी होगी।

प्लेबॉय : उन लोगों के बारे में क्या है जिन्होंने लिसा और ऐप्पल III खरीदा है जो आपने मैकिंटोश से पहले जारी किया था उन्हें असंगत, पुराने उत्पादों के साथ छोड़ दिया गया था।

नौकरियां : यदि आप इस तरह से सवाल करना चाहते हैं, तो उन लोगों के बारे में सोचें, जिन्होंने आईबीएम से पीसी और पीसीजेआर खरीदा है। लिसा के बारे में बोलते हुए, इसकी कुछ तकनीकों का उपयोग Macintosh में भी किया जाता है - आप Lisa पर Macintosh प्रोग्राम चला सकते हैं। एक बड़े भाई के रूप में मैकिंटोश के लिए लिसा, और हालांकि पहले बिक्री कम थी, आज वे आसमान छू रहे हैं। इसके अलावा, हम अभी भी दो हजार से अधिक Apple III मासिक बेचते हैं, जिनमें से आधे से अधिक ग्राहक दोहराते हैं। सामान्य तौर पर, मैं कहना चाहता हूं कि नई प्रौद्योगिकियां जरूरी नहीं कि मौजूदा को प्रतिस्थापित करें - वे, परिभाषा से, उन्हें अप्रचलित बनाते हैं। समय के साथ - हाँ, वे उन्हें बदल देंगे। लेकिन यह वही स्थिति है जो रंगीन टीवी के मामले में थी, जिसने काले और सफेद को बदल दिया था। समय के साथ, लोगों ने खुद तय किया कि नई तकनीक में निवेश करना है या नहीं।

प्लेबॉय : क्या मैक कुछ वर्षों में ही अप्रचलित हो जाता है?

नौकरियां : Macintosh से पहले, दो मानक थे - Apple II और IBM PC। ये मानक घाटी के माध्यम से काटने वाली नदियों के समान हैं। इस प्रक्रिया में सालों लग जाते हैं - Apple II "सात साल," IBM PC - चार साल "" फट गया। मैकिंटोश तीसरी मानक है, तीसरी नदी है, जो उत्पाद की क्रांतिकारी प्रकृति और हमारी कंपनी के सावधान विपणन के लिए धन्यवाद के कारण कुछ ही महीनों में पत्थर से टूटने में कामयाब रही। मुझे लगता है कि आज केवल दो कंपनियां ऐसा करने में सक्षम हैं - Apple और IBM। शायद यह बहुत अच्छा नहीं है, लेकिन इस तरह की प्रक्रिया के लिए टाइटैनिक प्रयासों की आवश्यकता होती है, और मुझे ऐसा लगता है कि न तो एप्पल और न ही आईबीएम एक और तीन या चार वर्षों के लिए इसे वापस कर देगा। शायद अस्सी के दशक के अंत तक कुछ नया दिखाई देगा।

प्लेबॉय : अब क्या?

नौकरियां : नए विकास का उद्देश्य उत्पादों की पोर्टेबिलिटी, नेटवर्क प्रौद्योगिकियों के विकास, लेजर प्रिंटर और साझा डेटाबेस के वितरण को बढ़ाना होगा। संचार क्षमताओं का भी विस्तार किया जाएगा - शायद एक टेलीफोन और एक व्यक्तिगत कंप्यूटर के संयोजन से।


जारी रखा जाए