Pada bulan Juni, sebagai bagian dari festival Piknik Geek,
Lawrence Krauss , seorang ahli fisika Amerika, spesialis astrofisika dan kosmologi, profesor pendiri Departemen Penelitian Bumi dan Luar Angkasa dan direktur kehormatan proyek Universitas Negeri Arizona, mengunjungi Moskow sebagai bagian dari festival Piknik Geek.
Tim kami dan tim Vert Dider tidak dapat menyangkal kesenangan wawancara dengan orang yang luar biasa ini. Jadi, kami menyajikan kepada Anda versi wawancara yang disesuaikan untuk membaca (dan versi videonya
ada di sini ). Selamat datang di kucing.
Vert Dider: Pertama-tama, saya ingin bertanya tentang tweet pro Anda, di mana Anda mengatakan bahwa Anda terakhir berada di Rusia dalam enam puluh tujuh.
Anda adalah seorang remaja di puncak Perang Dingin. Dan bagaimana seorang remaja Kanada-Amerika berhasil masuk ke Uni Soviet pada masa itu?Lawrence L. Krauss: Saya datang sebagai bagian dari sekelompok anak sekolah dari seluruh dunia. Saya tidak tahu bagaimana semua orang mengaturnya, tetapi kami datang sebagai bagian dari perjalanan kelompok sekolah ke Eropa. Kami berada di St. Petersburg (saat itu Leningrad) dan di Moskow. Maka itu benar-benar berbeda - itu sudah pasti.
VD: Dan apa kesan Anda?L. Krauss: Mantan Uni Soviet cukup spesifik. Kami dari Amerika ... Di beberapa toko hanya dolar Amerika yang diterima. Dan hanya di dalamnya ada "barang mewah", di toko-toko sederhana - tidak. Rasanya aneh bagi saya ... Apa lagi yang mengejutkan saya ... saya tidak tahu, bisakah saya mengatakan itu untuk televisi?
VD: Ya, kami bukan televisi.L. Krauss: Baiklah. Ada dua hal ... umumnya tiga yang mengesankan saya. Saya ingin mengulangi salah satunya - ini adalah kunjungan ke Mausoleum Lenin, lalu saya tersadar. Saya tidak tahu bagaimana keadaannya sekarang, tetapi kemudian antrian di sana adalah kilometer, orang-orang berdiri di sana selama berjam-jam. Tapi kami hanya dituntun ... Pengalamannya sama. Saya ingin melihat sekarang apakah Lenin telah banyak berubah dalam lima puluh tahun.
Kertas toilet kedua di toilet umum dibayarkan, dan wanita-wanita yang duduk di sana menjualnya. Untuk seorang remaja ini adalah acara besar. Dan satu lagi ... Meskipun, mungkin, dua ingatan yang jelas sudah cukup.
VD: Jangan Anda katakan?L. Krauss: Tidak, saya pikir lebih baik tidak. Tetapi situasinya sangat tidak biasa. Uni Soviet adalah komunitas tertutup, dan sangat informatif untuk melihatnya dari dalam pada masa itu. Kehidupan sehari-hari orang tidak jauh berbeda: di mana pun mereka berusaha mencari nafkah, bertemu teman, pergi ke pesta. Dan apa yang lebih baik ... bahkan dalam arti tertentu, lebih baik daripada sekarang, ada "berita palsu" ... dan semua orang tahu itu bohong. Di Uni Soviet, semua orang tahu bahwa dia mendengar "rekayasa" dalam berita. Jadi kami mencoba mendengarkan sumber lain ...
VD: BBC?L. Krauss: Ya, misalnya, dia. Dan sekarang Anda tidak tahu di mana kebenaran itu. Saya baru menyadari apa baju Anda, Tuhan! Ya ... (operator mengenakan T-shirt dengan gambar Krauss. -
Catatan. Ed. ) Jadi, sangat lucu bahwa mereka dulu tahu bahwa mereka mendengar kebohongan, tetapi sekarang semuanya tercampur aduk.
VD: Ini hanya pertanyaan kami selanjutnya. Di Twitter, Anda mengatakan Anda mengharapkan perubahan, dan ...L. Krauss: Jadi, saya perlu foto T-shirt ini, saya minta maaf mengganggu. Bagus sekali! - Saya mengganggu rekaman wawancara untuk mengambil foto. Sangat bagus Saya akan memposting gambar ini di Twitter, oke?
VD: Jadi, Anda mentweet bahwa Anda mengharapkan perubahan. Mereka sudah mengatakan tentang satu hal ... Apakah Anda melihat sesuatu yang lain?L. Krauss: Waktunya singkat. Sesuatu ya: toko-toko benar-benar berkembang. Perusahaan-perusahaan besar muncul, pertanda cerah, kapitalisme. Saya tiba baru-baru ini, jadi saya belum banyak mempertimbangkan. Meskipun begitu, tentu saja, apa yang kami lakukan dengan Anda sekarang tidak akan berhasil. Pertukaran informasi di seluruh dunia, akses terbuka ke sana sangat penting. Ya, dan konferensi pers sedikit lebih awal - akses begitu mudah ke informasi tidak terpikirkan lima puluh tahun yang lalu. Dan ini yang menarik. Saya ragu, tidak berharap bahwa saya akan membuka diri seperti itu, tapi tetap saja - sekitar jam dua pagi, ketika saya akhirnya beres, saya menyalakan komputer dan, ternyata, saya bisa pergi ke situs yang saya buka dari rumah. Di Cina, misalnya, tidak ada Google untuk Anda, tidak ada New York Times. Saya dikejutkan oleh banyaknya sensor di negara ini. Saya senang bahwa ini tidak ada di sini.
VD: Kami harap ini tidak sampai seperti ini. Satu hal lagi tentang perubahan. Anda adalah ketua komite yang bertanggung jawab atas Jam Kiamat . Seperti yang saya dengar, setelah peristiwa politik baru-baru ini, apakah Anda sudah memindahkan panah?L. Krauss: Kami menggerakkan tangan selama tiga puluh detik, benar. Sekarang mereka menunjukkan dua setengah menit sebelum tengah malam.
VD: Kamu dibimbing oleh apa?L. Krauss: Salah satu alasannya, jelas, adalah pemilihan Trump. Sebelum pemilihan, dia berhasil membuat banyak pernyataan yang tidak pantas tentang senjata nuklir, di samping itu, Vladimir Putin dan pemerintah Rusia berbicara lebih banyak dan lebih keras tentang perang atom. Trump mengatakan bahwa, jangan keberatan menggunakan senjata nuklir di Eropa - pikiran tidak bisa dipahami! Sejauh ini hanya kata-kata. Trump umumnya berbicara terlebih dahulu dan kemudian berpikir. Saya tidak tahu apakah dia berpikir setidaknya kadang-kadang, secara kasat mata dalam urusannya, tetapi dia berbicara tanpa berpikir, jadi Anda seharusnya tidak mendengarkan, hal-hal berbicara lebih keras daripada kata-kata. Tetapi kata-kata penting ketika Anda adalah presiden baru Amerika Serikat. Sama dengan Putin. Kosong, pernyataan keras masih menjadi pernyataan mereka. Ada ketegangan. Anda tidak ingat, tetapi selama Perang Dingin itu sangat terasa. Saya berpikir bahwa ketika Perang Dingin berakhir, tidak akan ada alasan untuk hubungan yang tegang, dan kami akan mulai bekerja sama secara normal. Sangat disayangkan bahwa ini tidak terjadi, itu sangat penting. Di satu sisi, Donald Trump tampaknya telah mengabaikan perjanjian internasional, merekomendasikan agar Jepang dan Korea menambah senjata, tidak menyetujui perjanjian nuklir dengan Iran, dan ini merupakan dokumen penting. Ini yang pertama. Kedua, mengenai masalah senjata nuklir, orang tidak boleh melupakan Korea Utara, yang mengembangkan rudal balistik dan tidak jelas bagaimana dunia akan bereaksi terhadap hal ini. Tapi selain itu, di AS, satu pihak mengendalikan semua cabang pemerintah, dan mereka tidak mengakui kenyataan perubahan iklim. Ini adalah satu-satunya negara industri besar, maju, di dunia di mana mereka yang berkuasa menolak untuk mengakui perubahan iklim. Saya tidak tahu bagaimana keadaan di Rusia ...
VD: Perubahan iklim, jika saya tidak salah, bukan topik yang membakar.L. Krauss: Ini bahkan bukan intinya; pertanyaannya adalah - apakah negara menyangkal keberadaan masalahnya? Para pejabat AS mengatakan dia pergi.
VD: Dan Trump baru saja keluar dari Perjanjian Paris .L. Krauss: Tepat, tapi kami mengganti jam sebelum itu. Jam dipindahkan kembali pada bulan Januari, dan semua yang terjadi sejak itu hanya menegaskan bahwa kami benar. Kami mengatakan bahwa ada alasan untuk khawatir, dan sekarang Amerika Serikat telah menarik diri dari perjanjian Paris, meskipun tidak dapat dikatakan bahwa ini adalah perjanjian yang serius - lebih banyak kata daripada perbuatan. Tetapi itu berarti sesuatu dan sangat disayangkan bahwa Amerika Serikat, dalam arti tertentu, mundur selangkah. Mungkin efeknya akan positif - lebih banyak orang akan berpikir tentang cara mengimplementasikan perjanjian. Ini bukan untuk mengatakan bahwa dunia secara efektif menghindari perubahan iklim, saya pesimis terhadap perkembangan situasi ini.
VD: Karena perubahan iklim sekarang telah menjadi bagian dari Hari Kiamat, apa yang bisa kita lakukan (orang, masyarakat, Anda dan saya) untuk sedikit menggerakkan panah kembali?L. Krauss: Sekarang, izinkan saya menambahkan satu hal lagi, ini bisa penting: kami juga mempertimbangkan teknologi baru yang sedang dikembangkan, yang didedikasikan untuk konferensi pers (konferensi pers yang diadakan di Moskow tidak lama sebelum wawancara ini -
Catatan. Ed . ), dan untuk pertama kalinya, teknologi baru berperan dalam keputusan kami untuk memindahkan panah. Yakni, masalah kemungkinan perang cyber. Setidaknya fakta bahwa selama pemilu AS ada alasan untuk meragukan proses demokrasi. Dan ini adalah peristiwa penting: untuk pertama kalinya teknologi telah mempengaruhi prosedur serupa. Bukan fakta bahwa ini akan menjadi lebih buruk lagi, tetapi kami memperhatikan sebuah fenomena. Dan satu-satunya cara untuk mengatasi semua masalah ini, tidak hanya dengan iklim, tetapi dengan segala sesuatu adalah dengan menghubungkan orang-orang. Kekuatan pendorongnya harus manusia. Para pemimpin dunia tidak melakukan apa pun di bidang-bidang ini. Upaya para pemimpin politik untuk mulai menyelesaikan masalah-masalah nyata umat manusia gagal total, baik dalam membangun kapasitas nuklir, dalam perubahan iklim, dan, sebagian, dalam bahaya mengembangkan teknologi. Mereka tidak bisa memimpin. Satu-satunya hal yang akan membuat mereka bertindak adalah orang-orang yang akan menyatakan diri mereka dengan keras. Jadi, pertama-tama kita harus terlibat dalam pencerahan, dan ini adalah salah satu tugas dari Jam Kiamat.
Tetapi para pemimpin dunia, bahkan dengan demokrasi, bahkan tanpa itu ... orang mengarahkan para pemimpin, dan bukan sebaliknya. Orang-orang harus menunjukkan bahwa mereka bosan dengan tidak bertindak atas isu perubahan iklim, bahwa mereka siap untuk bertindak (membayar pajak karbon, misalnya), bahwa orang-orang bosan dengan kenyataan bahwa Amerika Serikat dan Rusia memiliki lima ribu hulu ledak nuklir, seribu di antaranya selalu siap diluncurkan. Mereka dapat dimulai dalam lima belas menit, tetapi bagaimana jika sinyalnya salah? Ini bodoh, di dunia modern ini seharusnya tidak mungkin. Ini tidak memberikan keuntungan strategis. Baik Rusia dan Amerika Serikat akan menghabiskan miliaran, jika bukan triliunan dolar, untuk memodernisasi senjata nuklir, dan untuk apa?
VD: Ya, untuk menyeimbangkan ...L. Krauss: Tapi itu tidak akan membuat dunia lebih aman. Mereka pikir mereka akan melakukannya, tetapi semuanya akan menjadi sebaliknya. Hanya jika orang-orang menunjukkan bahwa dia peduli, kita akan menuju ke arah yang benar. Sayangnya, semua yang ada di ruangan ini, selain saya (hanya ada kita berdua di layar, tapi percayalah, ada banyak anak muda), tidak ada dari Anda yang tumbuh di era ketika ancaman penggunaan senjata nuklir tampak nyata. Tapi kita tidak boleh santai jika Anda mengerti maksud saya. Itu tidak dapat dianggap bahwa dia di masa lalu. Senjata nuklir sangat berbahaya, dan satu-satunya cara untuk menghindari bencana nyata adalah dengan mengurangi jumlah mereka di semua negara. Tetapi saya, sayangnya, berpikir bahwa pada abad ini mereka akan memiliki waktu untuk menggunakan senjata nuklir terhadap penduduk sipil. Ini mengerikan, tetapi menurut saya lebih dari mungkin.
VD: Dan dimana?L. Krauss: Ada beberapa opsi. Mungkin para teroris, dan mungkin India dan Pakistan, mereka memiliki hubungan yang tegang dan banyak senjata nuklir. Bahkan Korea Utara ... Sulit untuk mengatakan apakah ini akan menjadi perang antar negara atau semacam kelompok, tetapi semakin banyak senjata nuklir yang kita miliki, semakin berbahaya di dunia. Menginspirasi, bukan?
VD: Hore, masa depan mengerikan! Anda telah menyentuh topik pendidikan yang sangat penting, karena, mungkin, inilah tepatnya ilmu pengetahuan dapat mengubah sesuatu. Dan kamu!L. Krauss: Dan orang-orang seperti Anda juga bisa. Diharapkan hal-hal seperti itu akan membantu menyampaikan sesuatu kepada orang-orang. Sebenarnya, itu sebabnya saya di sini.
VD: Kami berharap ... Anda dan Neil Degrass Tyson cukup teratur berbicara tentang bagaimana politik mempengaruhi sains: pembiayaan, kontrol, undang-undang ... Tetapi bagaimana sains dapat mempengaruhi politik? Misalnya, dapatkah seorang ilmuwan memimpin negara?L. Krauss: Saya tidak berpikir bahwa seorang penguasa akan menjadi jauh lebih baik dari seorang ilmuwan daripada dari orang lain. Ilmu pengetahuan dapat mempengaruhi politik dengan cara yang seharusnya dilakukan - melalui informasi. Sederhana: kebijakan publik harus didasarkan pada bukti empiris. Dan rakyat harus menuntut agar semua keputusan politik didasarkan pada ilmu pengetahuan, karena itu membuat prediksi yang masuk akal berdasarkan data empiris. Layak dimulai dari mereka ketika Anda memilih garis tindakan, dan apalagi kebijakan publik. Saya tidak berpikir bahwa para ilmuwan akan menghasilkan yang terbaik ... Saya tidak berpikir bahwa para ilmuwan harus membuat keputusan. Rakyat harus - ini adalah demokrasi. Tetapi orang-orang harus memiliki informasi, serta anggota parlemen. Dan rakyat harus menuntut agar politisi mereka, pemimpin mereka, memberikan fakta yang menjadi dasar keputusan dan tindakan mereka selanjutnya. Atau bahwa mereka dengan jujur ββmengatakan bahwa mereka tidak tahu sesuatu, itu sangat penting, dan terlebih lagi, tidak pernah ada hal seperti itu bagi seorang politisi untuk mengatakan "Saya tidak tahu." Dan mereka harus mengatakan kalimat ini. Adalah bermanfaat untuk menggunakan data ilmiah dalam kebijakan publik, dan itu tidak sama sekali ketika negara-negara tidak beralih ke ilmu pengetahuan atau mencoba menyensornya, apa yang terjadi di negara Anda dan apa yang terjadi di AS sekarang. Setelah semua, maka semua politik berubah menjadi omong kosong. Politik berdasarkan ideologi atau agama pasti buruk.
VD: Tetapi agar orang dapat membuat pemerintah mereka mengikuti sains, mereka harus melakukannya sendiri terlebih dahulu.L. Krauss: Itulah intinya, yah, misalnya, Anda berbicara tentang pendidikan. Saya seorang pencerah. Saya sering mengingat satu frasa: "
Jika Anda hanya memiliki palu dari alat, tampaknya ada masalah adalah paku ." Saya pikir solusi untuk sebagian besar masalah terletak pada pendidikan. Orang tidak perlu diberi satu set fakta dasar, mereka perlu dijelaskan apa itu sains dan bagaimana mendekatinya. Sangat penting untuk mendidik anak-anak muda agar anak-anak dapat membedakan antara kebenaran dan delirium ketika, misalnya, mereka menjelajahi internet.
VD: Apakah Anda, sebagai guru, punya saran? Sesuatu yang konkret, karena tidak ada negara dengan sistem pendidikan yang ideal.L. Krauss: Ya, sayangnya ...
VD: Tentu saja bukan Amerika Serikat dan bukan Rusia.L. Krauss: Benar. Akan menyenangkan memiliki tongkat ajaib dan satu cara untuk menyelesaikan semua masalah. Pertama, sumber daya dibutuhkan. Negara harus siap untuk mengeluarkan uang untuk para guru sejak awal. Tentang teknologi yang digunakan di sekolah. Tetapi, yang lebih penting, bagi saya tampaknya semua pelatihan harus dibangun berdasarkan pertanyaan, bukan jawaban. Kemampuan untuk mengajukan pertanyaan adalah keterampilan paling penting di alam semesta. Dan ketika seorang anak mengajukan pertanyaan, para guru seharusnya tidak hanya berkontribusi dalam hal ini, tetapi juga bersiap untuk mengatakan, "Saya tidak tahu, mari kita mencari jawaban bersama." Kemudian belajar berubah menjadi penelitian. Dan di dunia modern, ketika ponsel Anda berisi begitu banyak informasi sehingga Anda bahkan tidak perlu pergi ke sekolah, guru harus menginspirasi dan memotivasi anak-anak untuk menjelajahi "bidang pikiran" / dunia informasi ini, dan belajar mengajukan pertanyaan yang tepat. Ini yang pertama.
Kedua, guru harus ... Saya selalu mengatakan bahwa kesalahan terbesar yang dapat dilakukan seorang guru adalah berpikir bahwa para siswa tertarik dengan apa yang ia bicarakan. Tapi ini berlaku untuk semua orang: untuk dealer mobil ... dan untuk semua orang di dunia. Jika Anda ingin orang lain tertarik mendengarkan Anda, Anda perlu berbicara dengan bahasa yang sama. Itu sebabnya saya menulis
Star Trek Physics karena orang-orang tertarik. Guru harus mencari tahu apa yang menarik bagi siswa dan entah bagaimana menggunakannya, tetapi juga perlu menghubungkan apa yang menarik bagi Anda. Seringkali, para guru berpikir: "
Oh, tidak, saya tidak boleh berbicara tentang minat saya ." Tetapi jika Anda sendiri tidak tertarik, bagaimana Anda bisa mengharapkan minat dari audiens? Saya pikir inilah yang Anda butuhkan. Dan jangan membangun diri Anda seorang ahli. Anda dapat membuat kesalahan, tidak tahu jawabannya dan menginspirasi anak-anak untuk pertanyaan. Pertanyaan adalah jantung dari sains dan pengetahuan. Dan terlalu sering, anak-anak di sekolah hanya menulis ulang dan menghafal fakta. Dan itu tidak berguna.
VD: Pertanyaan yang sangat penting dari seseorang yang baru saja lulus dari sekolah ...L. Krauss: Apakah Anda diam?
VD: Tidak, sayangnya ... Sebagai seorang guru, apa yang Anda sukai: papan tulis dan kapur tulis atau papan tulis dan spidol?L. Krauss: Saya suka papan tulis dan kapur tulis. Karena saya fosil.
VD: Apakah kapur lebih mudah? Bahkan, masalah ini sedang dibahas secara aktif ...L. Krauss: Anda tahu, ada masalah: ketika Anda kotor dengan kapur, lebih mudah untuk membasuhnya daripada jejak dari spidol, jadi. Dan jika kapur menutupi pakaian Anda, Anda bisa melepaskannya. Tapi apa yang baik tentang papan tulis dengan spidol adalah bahwa mereka memungkinkan Anda untuk menggunakan warna untuk kejelasan. Tapi jujur ββdan tanpa sarkasme, saya tidak berpikir bahwa teknologi berperan. Konten penting. Dan saya pikir tidak perlu menggunakan teknologi modern. Banyak yang keliru meyakini bahwa tanpa komputer dan gambar-gambar indah Anda tidak dapat menarik minat orang, dan meskipun program ilmiah selalu memiliki animasi yang indah, ini tidak perlu, ide-ide menarik. Tugas guru adalah membuat anak-anak berpikir. Dan tidak begitu penting bagaimana tepatnya, jika ada papan tulis yang cukup dengan kapur - baik saja. Atau bahkan hanya kata-kata ... Yang jauh lebih penting adalah apa yang siswa lakukan, bukan guru.
VD: Bagaimana dengan inspirasi, mendorong anak-anak? Bagaimana cara menginspirasi anak-anak yang, seperti yang Anda katakan, tidak tertarik dengan apa yang Anda bicarakan, melakukan sains?L. Krauss: Ya, saya tidak berpikir semua orang harus menjadi ilmuwan. Ya, pertama, tidak perlu menjadi ilmuwan, kita sudah dilahirkan bersama mereka. Setiap anak menjelajahi dunia bereksperimen, bermain, menguji, menjulurkan jari-jarinya ke dalam api dan membakar dirinya sendiri. Semua anak terlahir sebagai ilmuwan, dan di sekolah kita merobohkannya. Dan Anda hanya perlu mendorong minat bawaan ini dalam memecahkan teka-teki, mengajukan pertanyaan, dan menjelajahi dunia. Dan menurut saya kisah-kisah tentang hal-hal menakjubkan menginspirasi. Sains menarik bagi semua orang, orang tidak mengerti bahwa yang mereka minati adalah sains. Jadi semua yang saya ceritakan, saya coba sambungkan dengan film, misalnya. Katakanlah, sains menangkap perjalanan waktu, orang hanya takut dan tidak menyadari bahwa mereka dapat memahami banyak hal. Jadi hal utama di sini adalah untuk menunjukkan bahwa sains itu menarik, ia memiliki ide-ide menarik yang tidak perlu menjadi seorang ahli. Salah satu masalah besar masyarakat kita, setidaknya di AS ... Untuk mencintai musik, Anda tidak harus menjadi Eric Clapton. Untuk mencintai seni, Anda tidak harus menjadi Pablo Picasso, Anda dapat mencintai teater tanpa menjadi Shakespeare. Tetapi untuk beberapa alasan, sains tidak dapat dicintai jika Anda bukan seorang ilmuwan. Tampaknya karena Anda tidak bisa menjadi spesialis, Anda tidak perlu memahaminya. Saya suka musik, meskipun saya bukan Eric Clapton, saya bisa menikmatinya. Anda juga dapat menikmati ide-ide ilmiah tanpa menjadi seorang ilmuwan.
VD: Omong-omong, kami memiliki salah satu pertanyaan tentang ini, dari salah satu pelanggan. Dia menulis: β Untuk menghargai keindahan permainan catur, Anda harus bisa bermain. Untuk menghargai karya Shakespeare, Anda perlu tahu bahasa Inggris. , , , . β Β».L. Krauss: , β , , . . . : , . , , . , . , , , , . , . , - , , , . . , , , . , , . , β , , . , , , .
VD: : : . β . β . β , !L. Krauss: , . β . - : β¦ , , - , . , Β«, !Β». , -, . , .
VD: , «». . : , ? ( )?L. Krauss: , . . β . , . . , - . , . , , , , - . - . β . , , , , . , . β . β . , . , , , Β« Β». . , : , , , . . β¦ , . , . , , , . . . , , : . : - , , , . β , , . . , , . , , , , , . .
VD: «». , ?L. Krauss: , , , . , , β¦ β¦ , . , . , ? ? , ? , , . , β
. , . . . , , , , , , . β , . : , . .
VD: ?L. Krauss: , β . . , , . , . . β¦ : , , , . , . , . . , . - , . ? , . , β , . , , - , . , , ?
VD: . -, β¦ β . , , .L. Krauss: , , , , , . , , β
.
VD: ?L. Krauss: , . , , . β . β¦ . . , .
VD: ?L. Krauss: , , . , . , - . , , .
VD: , - ?L. Krauss: β¦ , - β¦ , , , , , - , , , , , , . , , .
. , , , . , . , β , . .
VD: , , ? .L. Krauss: , β . , , . , . β . , , Β« Β», . , β . , . : , β¦ . , β , , .
VD: - , Β« Β». , - Β« , - Β». , ?L. Krauss: β . . β . , «», , , . , . . , , , . , . , , , , β¦ , , . , .
, . . , β . , , . , , , . β¦ . , .
, . , β , . β , , , . . , . - , . , , . , , , , . «».
VD: «». , . . .L. Krauss: , . . , -, . (, , , ) , . , , : « «» ?»
.
VD: .L. Krauss: , , . , , , , , : , , . Β« Β» , . , , . .
β¦ β , , , , . , β .
VD: ? , ?
L. Krauss: , . , , ( ). , . , , , . . . , , ( , ). . , , . .
VD: . . , , , ? .L. Krauss: , , . . , , . . , β . : - , , , : , , . , . . , , , , .
- , , . β - ? , , , , . β
. , , , , - . , . β . , , , , , . , , , , .
VD: . .L. Krauss: . ?β . β , . . β , , β¦ , . , . , . , . , , .
VD: . , : Β« ? Β». , , - ?L. Krauss: , , , . ? , , - : Β«
, , ... Β». : . , . , , . , , , , - . β¦ , : , , . , (, ), . , , . . , , , , , , β . , , , . , , . , β . .
VD: β¦L. Krauss: -, !
VD: - , , , , .L. Krauss: ? ?
VD: , : Β« , ? Β» , , , , , .L. Krauss: , .
VD: ?L. Krauss: , . - , , , - . , . , - . , β , , β¦ . , , , - . , , . , , . . , , β¦
VD: β¦ , , , , : , N- ( ). ?L. Krauss: . . -, , .
VD: ?L. Krauss: , : , β¦ . , . Ini yang pertama. β , . , , . , , . - , , .
VD: , .L. Krauss: . . , , . , , β , . , , . . , , , . , , , , . , .
VD: , , - ? , .L. Krauss: , ! Tentu saja! , , . , . , .
, - .
:
, Μ .
.