Saya berbicara dengan Kostya Gorsky, seorang manajer desain di Intercom , mantan direktur desain Yandex dan penulis saluran telegram Desain dan Produktivitas . Ini adalah masalah kelima dalam rangkaian wawancara saya dengan para master kerajinan mereka, di mana kami berbicara tentang pendekatan produk, kewirausahaan, psikologi dan perubahan perilaku.
Sekarang, sebelum wawancara, Anda mengucapkan frasa santai: "jika dalam beberapa tahun saya masih hidup." Apa yang kamu lakukan
Oh, entah bagaimana muncul dalam percakapan. Dan sekarang ada sesuatu yang membuatku takut dari ini. Tetapi masalahnya adalah kita harus ingat tentang kematian. Setiap saat mereka mengajar untuk mengingat bahwa hidup itu terbatas, untuk menghargai saat-saat, untuk bersukacita ketika mereka berada. Saya berusaha untuk tidak melupakannya. Tapi mungkin Anda sebaiknya tidak membicarakannya. Anda bisa mengingatnya, tetapi tidak layak dibicarakan.
Ada filsuf seperti Ernest Becker, ia menulis buku "Penolakan Maut" di awal 70-an. Tesis utamanya: peradaban manusia adalah respons simbolis terhadap kematian kita. Jika dipikir-pikir, ada banyak hal yang bisa terjadi dan tidak terjadi: anak-anak, karier, usia lanjut yang nyaman. Mereka memiliki beberapa probabilitas, dari 0 hingga 100%. Dan hanya pada permulaan kematian probabilitas selalu 100%, tetapi kita secara aktif mengeluarkannya dari kesadaran.
Saya setuju. Ini adalah hal yang kontradiktif bagi saya - umur panjang. Di sini Laura Deming membuat pilihan penelitian yang keren tentang umur panjang . Sebagai contoh, sekelompok tikus mengurangi diet mereka sebesar 20%, dan mereka hidup lebih lama daripada kelompok kontrol ...
... Hanya dari sini Anda tidak dapat membuat bisnis. Oleh karena itu, klinik kelaparan di Amerika Serikat ditutup 70 tahun yang lalu.
Oh ya Dan pertanyaan lain muncul: apakah kita mengerti persis mengapa kita harus hidup lebih lama? Ya, tentu saja, ada nilai yang sangat besar dalam kehidupan manusia, tetapi jika setiap orang hidup lebih lama - akankah orang benar-benar lebih baik dari ini? Orang biasanya bisa mengatakan bahwa dari sudut pandang lingkungan, paling berguna untuk membunuh diri sendiri. Aktivis-aktivis yang menganjurkan ekologi seperti ini dapat mengurangi bahaya bagi planet ini jika mereka tidak berusaha hidup lebih lama. Ini adalah fakta: kami menghasilkan sampah, kami makan sumber daya, dll.
Pada saat yang sama, orang-orang bekerja pada pekerjaan yang tidak berarti, pulang untuk menonton acara TV, membunuh waktu dengan segala cara yang mungkin, baik, masih berlipat ganda, dan kemudian menghilang. Mengapa mereka membutuhkan 20 tahun kehidupan lagi? Kemungkinan besar, saya berpikir terlalu dangkal tentang hal itu, akan menarik untuk berbicara dengan seseorang tentang hal itu. Topik dengan umur panjang belum jelas bagi saya. Industri perjalanan, hiburan, dan restoran kemungkinan besar akan mendapat manfaat dari umur panjang. Tapi mengapa?
Kota dan ambisi
Tentang mengapa: apa yang Anda lakukan di San Francisco?
Tiba untuk bekerja dengan tim di Interkom di sini di Dewan Federasi. Kami memiliki semua tim masuk ke pasar di sini.
Bagaimana bisa terjadi bahwa perusahaan teknologi serius seperti Intercom memiliki kekuatan utama di Dublin? Saya berbicara tentang pengembangan dan produk.
Di Dublin, kami memiliki 12 dari 20 tim produk, 4 lainnya di London dan 4 di San Francisco. Interkom sebagai startup berasal dari Dublin, sehingga secara historis hal itu terjadi. Tapi, tentu saja, di Dublin kita tidak punya waktu untuk mempekerjakan orang dengan kecepatan yang tepat. Ada banyak orang berbakat di London dan Dewan Federasi, semuanya tumbuh lebih cepat di sana.
Bagaimana memilih tempat tinggal?
Akan menarik untuk mengetahui apa yang dipikirkan orang lain dalam hal ini. Saya akan membagikan pengamatan saya.
Pikiran pertama: Anda dapat memilih. Dan itu perlu. Kebanyakan orang menjalani seluruh hidup mereka di tempat mereka dilahirkan. Maksimal, mereka akan pindah ke universitas atau kota terdekat dengan pekerjaan. Dalam masyarakat modern, kita dapat dan harus memilih tempat tinggal, dan memilih dari tempat-tempat di seluruh dunia. Di mana-mana tidak ada spesialis yang cukup baik.
Pikiran kedua. Sulit untuk memilih. Pertama, masing-masing kota memiliki ...
Seperti esai Paul Graham tentang kota dan ambisi?
Ya, dia berhasil. Penting untuk dipahami bahwa kota tersebut sesuai dengan nilai-nilai Anda.
Kedua, sebuah kota bisa, misalnya, besar atau kecil. Sebagai contoh, Dublin, menurut saya, adalah desa jutawan. Itu cukup besar - ada IKEA, bandara, restoran berbintang Michelin, dan konser yang bagus. Tetapi pada saat yang sama Anda bisa naik sepeda ke mana saja. Anda dapat tinggal di rumah dengan halaman rumput dan berada di pusat kota.
Dublin, tentu saja, adalah kota kecil. Dibandingkan dengan Moskow, tempat ia dilahirkan dan dibesarkan. Begitu saya datang ke London dari Moskow untuk pertama kalinya - ya, saya pikir itu keren, Big Ben, bus bertingkat merah, itu saja. Dan kemudian dia pindah ke Dublin, terbiasa dengan ukuran dan sensasinya. Dan ketika saya pertama kali datang dari Dublin ke London untuk bekerja, saya hanya menjadi gila untuk semua hal seperti anak laki-laki dari desa yang pertama kali muncul di kota: oh, saya pikir gedung pencakar langit, mobil itu mahal, orang-orang semua terburu-buru di suatu tempat.
Bagaimana dengan San Francisco?
Pertama-tama, tempat kebebasan. Seperti yang dikatakan Peter Thiel, ada nilai yang luar biasa dalam mengetahui sesuatu yang tidak dimiliki orang lain. Dan di sini seolah-olah mereka memahami hal ini dengan baik, sehingga semua orang dapat mengekspresikan diri mereka secara eksentrik seperti yang mereka inginkan. Ini keren, toleransi seperti itu. Dulu kota hippie. Sekarang - kota kutu buku.
Pada saat yang sama, semuanya mengalir sangat cepat di San Francisco, banyak orang tidak mengait, mencuci diri di suatu tempat. Ini adalah masalah besar antara generasi hippie yang telah tinggal di kota ini selama 70 tahun terakhir dan kutu buku yang telah ada di sini baru-baru ini.
Oh ya Harga sewa meroket. Dan ini adalah masalah mereka yang menyewa. Jika Anda memiliki rumah, Anda hanya akan mendapat manfaatnya. Sewa kamar dan jangan bekerja sepanjang hidup Anda ...
... di Wisconsin.
Ya benar. Tapi saya mengerti orang-orang yang tidak suka perubahan. Ada banyak orang di SF yang suka perubahan. Setiap kali saya kembali dari sini orang yang berbeda. Baru saja menulis tentang ini .
Pendidikan
Apa yang Anda tulis dan jangan tulis di telegram Anda?
Inilah dilema. Di satu sisi ada blogging. Blogging agak hebat. Telegram menginspirasi saya, saya berhasil memulai. Ada tanah yang subur - Anda melempar biji-bijian, dan ia tumbuh sendiri. Inilah audiens yang menarik minat saya untuk membaca.
Ketika Anda menulis, Anda mencoba merumuskan pemikiran, Anda mengerti banyak hal, Anda mendapatkan umpan balik. Saya pernah membaca ulang posting setahun yang lalu dan berpikir: sungguh memalukan, semuanya begitu naif dan ditulis dengan buruk. Sekarang, saya ingin percaya, saya sudah menulis sedikit lebih baik daripada ketika saya mulai.
Di sisi lain, ini memalukan ... "Orang yang tahu tidak berbicara, pembicara tidak tahu." Orang yang banyak menulis sering tidak mengerti banyak tentang masalah ini. Saya melihat, misalnya, pada bisnis informasi - biasanya semuanya sangat dangkal. Secara umum, orang membaca buku dan kursus. Dunia ini penuh dengan pemerintahan, hampir tanpa kedalaman. Saya takut menjadi "produser konten" yang sama.
Ada banyak orang yang melakukan hal-hal luar biasa dan tidak menulis apa pun pada saat bersamaan. Bagi saya sendiri, saya masih tidak bisa mengerti bagaimana saya merasa lebih baik.
Mungkin menginspirasi melalui pos?
Mungkin Tapi blog banyak energi dan kekuatan. Sementara saya membuat jeda singkat dalam blogging, saya mendapatkan kekuatan. Kekuatan diambil dari sesuatu: dari pekerjaan, kehidupan pribadi, olahraga, dan sebagainya. Itu semua waktu dan energi.
Saya juga rupanya memiliki beberapa gambar master tenang. Dia senang mengajar orang lain, mereka yang datang dengan mata menyala. Tapi jangan dorong itu.
Bagaimana menjadi guru untuk 1-2 orang?
Orang yang benar-benar perlu belajar sangat sedikit.
Memikirkan kursus penulis?
Ada kursus mikro saya di Bang Bang. Dia mengajar di institut beberapa waktu lalu. Blog baru saja menggantikan semuanya.
Saya tahu terlalu sedikit untuk mengajar orang lain. Sepertinya baru mulai mengerti beberapa hal. Biarkan orang yang tahu mengajar lebih baik ...
Untuk ini kita dapat mengatakan bahwa mereka juga dapat berpikir begitu, dan dari sini tidak mengajarkan siapa pun
Yah ya ... Mengajar itu bagus di tempat kerja. Desainer saya, misalnya, - Saya banyak berurusan dengan mereka, membantu mereka tumbuh, melihat perubahan, memperhatikan orang-orang yang membutuhkannya, yang menginginkannya.
Tetapi ketika orang-orang acak yang tidak peduli menemukan diri mereka pada siswa - mengapa membuang-buang energi?
Karena kita berbicara tentang ini, saya ingin membawa topik krisis pendidikan tinggi ... Apa yang harus saya lakukan? Tampaknya orang mendapat 95% kompetensi tidak di universitas.
Bahkan 99%. Dulu saya berpikir bahwa universitas adalah sampah yang ditemukan dalam masyarakat industri di mana segala sesuatu dilakukan sehingga siswa perlu menjejalkan sesuatu dan memberikannya kepada profesor, yang karena suatu alasan merupakan prestasi. Ken Robinson berbicara tentang hal itu.
Setelah beberapa saat, saya menyadari bahwa ada industri di mana pendidikan tinggi masih berfungsi dalam format ini. Dokter, misalnya. Spesialisasi akademik: matematikawan, fisikawan, dll. Para ilmuwan melakukan hal yang sama seperti siswa di institut - karya ilmiah, publikasi. Tetapi ketika kita berbicara tentang desainer, programmer, produk ... Ini adalah profesi kerajinan. Saya belajar beberapa hal - dan pergi. Ada cukup Coursera, Khan Academy.
Namun baru-baru ini ada pemikiran segar bahwa universitas dibutuhkan untuk masyarakat. Ini adalah dorongan pertama untuk berkencan, masuk ke perusahaan, ini adalah kemitraan masa depan, persahabatan. Menghabiskan beberapa tahun dengan orang-orang keren sangat berharga.
Sasha Memus di sini baru-baru ini mengatakan hal yang paling penting yang ia terima di Institut Fisika. Ini bagus ketika ada jaringan dan komunitas.
Ya, ya, ya. Dan ini adalah sesuatu yang pendidikan online tidak berhasil. Secara umum, universitas adalah sebuah komunitas, ini adalah tiket masuk ke industri. Sama seperti MBA untuk bisnis. Ini adalah, pertama dan terpenting, kemitraan penting, pelanggan masa depan, dan kolega. Ini adalah hal yang paling penting.
Karier dalam Produk
Dan apa pengalaman dan kompetensi di balik produk-produk di Intercom?
Pengalaman berbeda terjadi. Beberapa produk memiliki startup sendiri sebelumnya, misalnya. Ketika seseorang melewati sekolah seperti itu dan mengalami benjolan, itu sangat keren. Ya, seseorang beruntung, seseorang tidak. Tapi bagaimanapun juga, ini adalah pengalaman.
Bagaimana dengan desainer produk?
Pengalaman Portofolio produk. Terkadang orang mengirim portofolio dengan halaman arahan. Mengirim situs karena suatu alasan. Tetapi jika ada 3-4 produk, atau bagian dari produk besar, maka kita sudah bisa membicarakan sesuatu.
Anda membuat karier yang keren di Yandex dalam lima tahun: dari seorang desainer hingga kepala departemen desain. Bagaimana? Dan apa saus rahasianya?
Sangat beruntung, saya pikir. Tidak ada saus rahasia.
Kenapa kamu beruntung?
Saya tidak tahu. Pertama dia tumbuh menjadi manajerial junior. Ada saat ketika saya memiliki desainer web. Dan kemudian untuk waktu yang sangat lama tim kami tidak berhasil dengan Yandex.Browser. Desainer bergiliran, kami mencoba outsourcing, studio yang berbeda. Tidak ada yang berhasil. Kepemimpinan memberi tekanan pada pemimpin saya - mereka mengatakan Kostya duduk di sana dan terlibat dalam sampah administrasi. Bos saya mendorong saya. Mereka memberi saya tim orang, dan hanya fokus pada Browser. Sayang sekali, saya harus meninggalkan banyak proyek.
Disingkirkan?
Ya, tapi entah bagaimana berhasil. Ada peluncuran besar. Kami berada di panggung yang sama dengan Arkady Volozh - ini belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah perusahaan, sehingga selama presentasi peluncuran produk baru desainer akan muncul di panggung. Meskipun mungkin Tigran - manajer produk - baru saja menyeret saya ke panggung, berpikir bahwa mungkin saya akan lebih baik menjelaskan apa yang ada dalam desain kami. Lalu saya bahkan membintangi iklan Browser.
Setelah beberapa tahun, kami menjadi marah dengan teman-teman dan membuat konsep browser masa depan. Ini lebih untuk strategi. Kisah ini juga meningkatkan karma saya.
Saya mendengar versi bahwa Anda memiliki sikap yang sangat keren, karena Anda adalah contoh sempurna dari pembawa DNA, budaya Yandex.
Mungkin begitu ... Ya, ya, nilai-nilai dan cita-cita Yandex dekat dengan saya.
Saya juga sangat beruntung dengan Interkom. Saya mendapatkan kepuasan, berbagi, dan mentransmisikan nilai-nilai perusahaan. Secara umum, sesuatu terjadi kemudian. Saya selalu tenggelam untuk Yandex, dan sekarang saya senang ketika sesuatu yang baru keluar.
Saya mendengar banyak pembicaraan tentang Yandex "lama" dan "baru". Apa yang kamu pikirkan
Singkatnya. Adizes memiliki teori siklus hidup untuk organisasi. Pada awalnya, perusahaan ini kecil, segar dan tidak pasti - benar-benar kekacauan dan pemborosan. Lalu tumbuh. Jika semuanya keren, maka scaling. Tetapi pada suatu titik langit-langit mungkin bertemu - pasar berakhir atau sesuatu yang lain, seseorang berkerumun. Dan jika perusahaan tidak dapat mengatasi langit-langit ini dan macet, maka bagian administrasi dan birokrasi mulai tumbuh di dalamnya. Semuanya beralih dari gerakan dan pertumbuhan yang cepat menjadi sekadar mempertahankan apa yang ada. Konservasi sedang berlangsung.
Yandex berisiko berada pada tahap itu. Pencarian sudah dipahami sebagai bisnis. Dengan Google, selalu ada perang kompetitif yang sulit. Google, misalnya, memiliki Android, tetapi kami tidak. Untuk waktu yang lama tidak ada yang pergi ke www.yandex.ru untuk mencari. Orang-orang langsung mencari di peramban atau bahkan di layar beranda ponsel. Dan kami tidak bisa memakai Yandex di telepon untuk orang-orang. Orang tidak punya pilihan, bahkan ada proses antimonopoli.
Yandex ingin pindah. Pasar Rusia jenuh dengan cepat. Poin pertumbuhan baru diperlukan. CEO Sasha Shulgin saat itu memilih unit bisnis di perusahaan yang dapat membayar sendiri, dan menawarkan banyak otonomi kepada mereka, mereka bahkan secara langsung menonjol dalam badan hukum terpisah. Lakukan apa yang Anda inginkan, tumbuh saja. Pada awalnya itu Yandex.Taxi, Market, Auto.ru. Mulai ada gerakan. Bagi Yandex, ini adalah pusat kehidupan dan pertumbuhan baru. Orang yang seperti ini mulai pergi ke unit bisnis dari sisa perusahaan. Perusahaan memprovokasi pertumbuhan lebih lanjut dari unit independen. Berbagi mobil Yandex Drive, misalnya, misalnya. Tapi selain mereka, masih ada banyak titik kehidupan di mana bisnis Yandex sedang mekar.
Dan di sini Anda pindah - dari peran direktur desain semua Yandex ke peran pemimpin desain di Intercom.
Yandex adalah tim CIS. Saya ingin mencoba bermain untuk tim dunia. Saya membaca blog dan pemikiran Intercom - begitulah cara orang-orang keren memahami produk. Saya ingin bekerja dengan mereka, melihat bagaimana hasilnya, dan jika saya bisa berada di level itu. Keingintahuan menang.
Apakah Anda merekomendasikan rasa ingin tahu?
Nah, kalau orang tidak takut ... Demensia dan keberanian, seperti kata mereka. Sekarang saya menyadari bahwa saya mempertaruhkan banyak hal. Tapi kemudian dia menyerah pada keinginan.
Baru-baru ini, Ana Boyarkina (Kepala Produk, Miro ) berbicara dalam sebuah wawancara tentang demensia dan keberanian. Dia tenggelam untuk keberanian dan keseimbangan.
Setetes alasan jelas dibutuhkan. Tapi saya sepertinya beruntung, dan saya sangat menyukainya. Saya memimpin sekelompok desainer, kami terlibat dalam berbagai proyek.
Apa tiga tip yang akan Anda berikan kepada desainer yang ambisius dan berkemampuan?
1. Tingkatkan Bahasa Inggris. Nomor satu. Banyak yang memotong ini. Banyak orang menulis kepada saya tentang lowongan di Intercom, saya berbicara dengan banyak orang, melakukan wawancara mikro. Pada titik tertentu saya menyadari bahwa saya membuang-buang waktu. Jika tingkat bahasa Inggris orang tersebut menengah, maka pelajarilah sebuah bahasa, dan kemudian kembali ke percakapan. Perancang harus nyaman menjelaskan pemikiran dan gagasan serta memahami karyawan lain. Kita masih perlu terus berkomunikasi dengan operator. Ada banyak orang dari seluruh dunia, tetapi produk dan eksekutif terutama dari Amerika Serikat, Inggris, Irlandia, Kanada, Australia. Lebih sulit berkomunikasi dengan mereka dalam bahasa Inggris jika Anda tidak mengenalnya pada tingkat yang memadai.
2. Portofolio yang jelas. Lihat apa portofolio desainer produk yang normal. Seseorang terlalu detail - menulis kasus pada 80 halaman untuk setiap pekerjaan. Seseorang, sebaliknya, hanya menunjukkan tembakan dribble. Untuk portofolio yang baik, Anda hanya perlu mengumpulkan 3-4 kasing yang bagus secara visual. Tambahkan kepada mereka sebuah cerita kecil tapi jelas: apa yang mereka lakukan, bagaimana mereka lakukan, apa hasilnya.
3. Bersiaplah. Untuk semuanya. Untuk bergerak, untuk keluar dari zona nyaman. Misalnya, saya tidak pernah pindah dari kota asal ke Intercom. Dan hampir semua orang yang berbicara dengan saya di Moskow berasal dari suatu tempat. Saya cemburu. Saya pikir saya pengisap, bahwa saya belum pindah ke mana pun. Saya suka Moskow, mungkin suatu hari nanti saya akan kembali ke sana. Tetapi pengalaman bekerja di luar negeri sangat penting, saya mengerti sekarang jauh lebih baik bagaimana segala sesuatu di dunia bekerja. Saya melihat lebih banyak.
Bagaimana bisa terjadi bahwa Intercom memiliki pos belanjaan yang luar biasa?
Kita harus bertanya kepada mereka yang menulis posting ini.
Beberapa hal terlintas di benak saya. Di Intercom, berbagi pengetahuan adalah aset besar. Menulis blog itu keren. Sebagai contoh, kami memiliki pidato yang sangat jujur di konferensi. Kami jujur berbicara tentang hal-hal bodoh, kesalahan, kami tidak memperindah hasilnya. Kejujuran dan keaslian. Bukan untuk terdengar seperti seseorang, tetapi untuk berbicara seperti itu. Mungkin itu entah bagaimana dipengaruhi.
Kami juga punya teman-teman yang hebat. Jenis Paul Adams , SVP Produk. Saya selalu mendengarkannya, membuka mulut saya. Ketika dia mengatakan sesuatu di pertemuan grosir, saya pikir betapa beruntungnya saya berada di ruangan yang sama dengan orang ini. Dia tahu bagaimana menjelaskan hal-hal yang sangat kompleks. Dia berpikir dengan sangat jelas.
Mungkin ini inti dari blogging?
Mungkin Faktanya, kami memiliki banyak penulis keren. Des Trainor , salah seorang pendiri, beberapa posting emas. Emmett Connolly , direktur desain kami, menyiarkan dengan sangat baik.
Kecerdasan Buatan dan Otomasi
Apa pendapat Anda tentang bot dan otomasi? Misalnya, ketika saya mengemudi di Uber, saya tidak bisa menghilangkan perasaan bahwa driver telah lama menjadi robot ...
Dengan bot, awalnya muncul gelombang sensasi abnormal. Tampaknya banyak bot yang semuanya baru, bahwa mereka adalah aplikasi baru dan cara interaksi baru. Sekarang kita harus meminta maaf untuk kata "bot" dari panggung. Gelombang telah berlalu. Ini adalah situasi yang begitu-begitu - ketika ada sesuatu yang terlalu panas. Pembenci muncul, dan kemudian Anda dipaksa untuk membuktikan bahwa Anda bukan unta. Saya menduga sesuatu seperti ini terjadi dengan cryptocurrency sekarang.
Sekarang jelas bahwa ada beberapa kasus pengguna di mana bot berfungsi dengan baik. Secara umum, sejarah perkembangan teknologi adalah sejarah otomatisasi. Dulu mobil dirakit oleh orang-orang, dan sekarang Tesla memiliki pabrik yang sepenuhnya otomatis. Sekali waktu orang mengendarai mobil, segera autopilot akan mengemudi. Chatbots sebenarnya adalah salah satu cabang otomatisasi.
Apakah mungkin untuk mengotomatisasi komunikasi?
Untuk beberapa situasi, ini bekerja, dan bekerja paling baik di mana ada banyak kasus serupa. , , . : conversational UI, .
. . 99% : , — . . , - . . , , , .
— . , , , - . , call- — . , , … ? .
— . , , .
- , . , , «» — , . , . , — , , .
, « » — - , . , .
: uncanny valley , « ». Boston Dynamics , . - — , , . . : , .
, ? : «Stranger Things ». , , .
, . , , , . 30% , ?
, . . , . Space Odyssey HAL 9000 .
. - Cooper , . . . , , « » XX- — . 20- ...
, ? ?
: 1) 2) .
, , : . .
, . , . , , 10 10. , 10 .
, . , - . . .
7/10. , , «». — 7 10, — . . , .
. — , . : 40 - , . . . : .
?
, . , , — . , , .
— . , « », , . — , — . , ( , ) «», — , -...
, , . , — , ? - , — .
. , , , .
? , Google, .
--. — (ethical design). , , . , , . , . , 2013-, -. Google .
, -. , , … ! , .
- (design ethicist), . — , … , , .
, Burning Man. ?
. , -, . , . , -.
, ?
- . , , , - - .
- . , .
- .
- ?
, !