Palavras baixas de um músico



Em seguida, outra transcrição do nosso podcast "Sound". Na quinta edição (03/03/2014), decidimos abrir uma série de conversas com especialistas do mundo da música, e Timofey Shikolenkov entrevistou Daniel Dobos, que toca bateria no jovem grupo musical VVV, sobre o baixo. A entrevista saiu muito animada e, mais uma vez, conseguimos expor alguns mitos, formular uma série de dicas e conclusões práticas.

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Timothy: O tópico principal sobre o qual eles falam e comparam o equipamento [de áudio] é baixo. Este tópico na Rússia é quase fundamental. Quando perguntados sobre o equipamento, eles respondem que ele deve "martelar normalmente".

Acontece que as pessoas sob o baixo entendem coisas completamente diferentes. Na sua opinião, a aparência de um homem que toca bateria: o que é baixo, como você o imagina? Como você o ouve, por exemplo, em casa? Qual é a semelhança deste baixo [home] com o que você ouve quando toca seu instrumento musical? O que você pode dizer interessante sobre esse assunto?

Daniel:Para começar, parece-me que esta história sobre um choque super-poderoso diz respeito não apenas à Rússia, mas também à América, onde as pessoas gostam de sair. Para se reunir e absorver o "imersão" para que pudesse ser ouvido por todos os vizinhos, amigos, alguém do outro lado da rua e ao redor do carro, todos se reuniam, começavam o churrasco etc. Bem, como sempre acontece. O principal é ser alto e bater na cabeça.

Para mim, o baixo é, acima de tudo, um baixo. Este não é o tom mais poderoso, nem o som que as pessoas estão tentando obter de seus sistemas estéreo colocando subwoofers gigantes e comprando alto-falantes gigantes. Para mim, o componente melódico é importante: antes de tudo, deve ser ouvido normalmente. Para que não apenas o baixo "murmure", e haja um golpe contínuo de "algodão", que não seja "algodão", mas poderoso, para o qual nada é ouvido. O principal é que as notas sejam lidas, e é interessante acompanhar a melodia tocada pelo baixo.

Não importa se a música eletrônica é clássica ou rock. Este é um instrumento, uma pessoa toca e ele está tentando transmitir alguma coisa. Há um barril, é chamado de "barril baixo". Ela não desempenha o papel de baixo, ela supera a ondulação, este é precisamente o chute de soco. E tudo depende do guitarrista, baixista, contrabaixista. Para mim, o principal é que ele [o baixo] seja ouvido e não se destaque muito. Então eles “adoram” fazê-lo em muitos fones de ouvido, em muitos sistemas de alto-falantes baratos - o baixo está correndo diretamente, mas está “amassado”.

Timothy: Na verdade, tive a sensação de que quando você ouve alguns sistemas muito baratos, não há nenhum bumbo, você não pode ouvi-lo.

Daniel:Ele é tipo, é, mas ele é todo tipo de "bagunça". Puro, finito, não. Mas há algo, e uma pessoa pensa que é baixo. Ele ouve algo "nas classes mais baixas" e pensa que é baixo.

Timothy: "Baixas frequências" - pessoas diferentes têm uma visão completamente diferente desse conceito. Quando eles adicionam frequências baixas em seus equipamentos baratos, eles realmente não adicionam graves, certo?

Daniel: Em geral, sim. Acontece uma sobrecarga no sistema e uma "bagunça" ainda maior.

Timothy: O baixo não vem disso?

Daniel: Aparece, mas algum tipo de não musical: não o que deveria ter aparecido.

Timóteo:Ou seja, verifica-se que existem sistemas que os graves não podem reproduzir em princípio. Aliás, pela primeira vez eu realmente ouvi o bumbo na gravação, quando apareci pela primeira vez na Audiomania há vários anos, ainda não funcionava, e eles ativaram algum tipo de gravação demo - então eu entendi o que é o baixo. Eu não apenas ouvi, mas também senti.

Então, para reproduzir graves reais, você precisa de alto-falantes muito grandes? Existe esse mito, talvez o confirme ou refute: se o alto-falante da coluna tiver menos de 15 polegadas, ele não poderá reproduzir o baixo real. Como você está se sentindo? Qual a diferença entre o que você toca em um grupo e o que ouve, por exemplo, em equipamentos Hi-Fi?

Daniel:Parece-me que, para gravar um baixo real, você provavelmente precisa de alto-falantes grandes. Diferente: e 10, 15 e 20 polegadas. Porque os graves podem ser diferentes: frequência média e super baixa. E um alto-falante gigantesco pode ser colocado para gravar supernizi.

Estes são sistemas acústicos profissionais para gravação, com a ajuda dos quais o engenheiro de som corta todas as frequências dispersas e faz uma mixagem normal. E eles tocam bem, ao que parece, e tocam em alto-falantes e baixo de 10 polegadas. Tudo depende do volume, da pressão que o alto-falante cria.

É claro que de um alto-falante de 10 polegadas não obteremos uma pressão superpoderosa, que anunciará uma área de 40 quadrados. Ao mesmo tempo, em média ou com um som silencioso, você obtém um excelente baixo que será ouvido. Haverá até a sensação de que algo está batendo no peito.

Pegue os mesmos fones de ouvido pequenos, o alto-falante é muito pequeno lá, mas ao mesmo tempo há um baixo muito baixo e também é ouvido bem. Portanto, acho que tudo depende da pressão sonora que você precisa obter no final. Se uma pessoa deseja receber uma onda de choque que pode quebrar uma parede ou acordar um vizinho de manhã, compre-o de 15 a 20 polegadas, amplificadores por quilowatts de som. O contador irá girar apenas a uma velocidade frenética. Nesse caso, será necessário fazer algo com altas [frequências] e com o meio. Este também é um momento difícil.

Os sistemas domésticos que eu vi tocar bem, até pequenos alto-falantes. Fiquei surpreso - que exista um anúncio, mas tome o mesmo Arslab ou Penaudio: fiquei chocado com eles e MC também. Alto-falantes pequenos produzem graves suficientemente decentes. Claro, não no volume mais alto.


Os alto-falantes da prateleira Arslab Emotion 1 SE são compactos e projetados para salas pequenas - os engenheiros trabalharam para garantir que o Timofey realmente "soasse"

:Podemos concluir que, se não precisarmos tocar um baixo particularmente baixo com um volume muito alto, não precisaremos de alto-falantes enormes em casa. Se queremos apenas ouvir confortavelmente a nossa música favorita, na qual, é claro, existe um componente de baixo, que é um elemento do drive, de gerar emoções, então não estamos falando sobre a necessidade de caixas de som grandes com caixas de som grandes.

Daniel:Claro que não é necessário. Se você não tem a sensação de um baixo gigantesco, pode comprar um pequeno subwoofer. E mesmo para ocultá-lo de maneira conveniente para que não fique visível e encontrar um local conveniente para que pareça ótimo. Os alto-falantes podem ficar próximos o suficiente do ouvinte e ficar ocultos em algum lugar da sala; o subwoofer também pode ser instalado em algum lugar despercebido. Mas isso é se não houver [baixo] suficiente, e nós, como eu o entendo, muitos deles estão faltando.

Timothy: Talvez pareça estar faltando. Talvez, de fato, apenas o suficiente. Resta apenas o desejo tradicional de adicionar frequências baixas, para que pareça que o som seja melhor ou que os graves sejam transmitidos com mais eficiência.

Daniel:Bem não. Todo mundo quer ter apenas uma sensação física de uma vibração agradável por todo o corpo. Eu acho que ela relaxa uma pessoa muito bem. De ouvido, é claro, há uma diferença, mas não muita.

Timothy: Acontece que estamos falando não apenas da percepção do som em si, mas também de todo o espectro de outras sensações, sem as quais não há escuta completa.

Daniel: Acontece que sim.

Timóteo:Grosso modo, podemos pegar dois alto-falantes pequenos, colocá-los em prateleiras, ocultar ou colocar com êxito um subwoofer em nosso apartamento, que, por regra, possui uma grande quantidade de móveis. E então, apesar do fato de não termos alto-falantes enormes com alto-falantes enormes, temos sensações que podem ser comparadas com as de ouvir um concerto ao vivo, baixo ao vivo. Você pode tentar comparar assim ou está incorreto?

Daniel: Sim, mas os shows também são diferentes. Se você usa uma plataforma gigante, não há dúvida sobre a qualidade do som. Lá, o principal é ouvir tudo, o principal é transferir energia para um grande estádio. Provavelmente é impossível conseguir um baixo em casa.

Timothy: Isso é necessário?

Daniel:E não precisa. Quando estive em um concerto de música eletrônica, na minha opinião, foi o Peaches, nunca ouvi isso. Não sei se está anunciando novamente ou não. Havia palestrantes profissionais do Funktion-One por lá. Eles fizeram um som tão poderoso! Era limpo e bom o suficiente, mas era tão poderoso que meu corpo inteiro vibrou e minha camisa andou com um movimento. O som não era ruim, mas era demais e eu queria ir a algum lugar. Muitas pessoas gostam de algo semelhante e querem organizar o mesmo em casa.

Timothy: E se você fizer isso mais silenciosamente? Ou então o efeito é perdido?

Daniel: Eu provavelmente me perderia. Então isso acaba sendo uma bobagem direta, as pessoas ficam loucas e começam a dançar, fazendo coisas loucas.

Timothy: É do volume? Ou são algumas outras sensações?

Daniel: Acho que são sensações tátil e de volume.

Timothy: Ou seja, de uma só vez, tudo em um complexo. Acabamos de descobrir que, em princípio, em casa, você pode obter o mesmo efeito graças aos pequenos sistemas.

Daniel: Sim, e ainda quero ouvir música em casa, e não pular para o teto, correr, empurrar e dançar. Quero ouvir muito profundamente a composição, todos os instrumentos e curtir a música, e não apenas receber uma onda de choque.

Timothy: E se você quiser receber uma onda de choque?

Daniel: É sempre possível, mas são necessárias dimensões maiores para isso. Não necessariamente 15 polegadas, isso é verdade.

Timóteo:ESTÁ BEM. Chegamos à conclusão de que em casa, em geral, não é necessário ter algo enorme, porque as tarefas de ouvir música em casa são um pouco diferentes.

Daniel: sim.

Timothy: Queremos uma experiência auditiva confortável e, se reunirmos algum tipo de festa, resolveremos os mesmos problemas com um subwoofer ou um par de alto-falantes não muito pequenos. E ouvimos graves reais, se o sistema puder tocá-los. Se este é realmente um sistema de alta qualidade, todos nós o ouvimos, e colunas enormes não são necessárias para isso.

Daniel: Eu acho que sim. Bem e o mais importante, ouvir o baixo é muito melhor do que dar um chute simples. É melhor apreciar música do que uma britadeira.

Timóteo: A questão dos vizinhos provavelmente também surge.

Daniel:Sim, claro. Além de tudo, os engenheiros de som preparam gravações para reprodução em casa, e a linha de baixo também é preparada especificamente para os alto-falantes domésticos. Eles não precisam mais de reprodução como nos estúdios de gravação.

Timothy: não sei até que ponto a pergunta está correta. Na sua opinião, onde está a beira do preço? Onde começam os alto-falantes que podem reproduzir graves reais e onde os que ainda não podem terminar? Dê alguns conselhos ásperos aos ouvintes que desejam obter "aquele baixo real" em casa.

É claro que todas as colunas têm a mesma aparência: esse é um tipo de caixa da qual algo é ouvido, mas todas se destacam de maneiras diferentes. Infelizmente, como já dissemos em edições anteriores, é impossível encontrar quaisquer características universalistas que possam justificar uma escolha específica. Mesmo se fossem publicados, seriam incompreensíveis.

Portanto, as características que são publicadas - as faixas de frequência, em geral, são todas iguais, o poder praticamente não significa nada, porque pode ser medido de maneiras diferentes. Por exemplo, podemos reproduzir poderosamente som de baixa qualidade: grosso modo, não veremos as características de qualidade nas especificações técnicas das lojas on-line, não as reconhecemos.

Característica indireta é o preço. Podemos estimar que há alto-falantes por um determinado preço, que pode reproduzir algo mais ou menos semelhante. Portanto, a pergunta é: onde está o limite do preço abaixo do qual é inútil procurar baixo nas colunas?

Daniel: De acordo com meus sentimentos, para o meio-residente [nesta linha] de 20 mil partidas. Obviamente, quanto maior, melhor, mas o preço médio, provavelmente 50 [mil - nesse nível] já soará bem. Mas mais barato que 20 mil, parece-me, será difícil encontrar algo. Talvez haja alguns casos para 20 mil, mas isso deve ser ouvido.

Você não pode ouvir tudo no mundo e não percorrerá o mundo todo, nem ouvirá exposições. Também há um pouco mais barato, mas já existem compromissos. Um comprometimento nos materiais ou na organização do próprio sistema de alto-falantes. Mesmo para 20 mil, ainda há um comprometimento nos materiais de acabamento. Porque, se [pelo dinheiro] o recheio for excelente, os alto-falantes parecerem ótimos, os folheados super raros estarão fora de questão. Haverá um acabamento clássico, mas tudo bem. Mas eles jogarão de alta qualidade.

Timothy: Grosso modo, uma pessoa pode escolher por si mesma o que é mais importante para ela: som de alta qualidade ou aparência de alta qualidade.

Daniel:Sim, provavelmente, esse dilema começa aqui: você precisa entrar no interior para que sua esposa seja feliz ou ouvir música e apreciar a música. Além disso, é claro que quanto mais cara a acústica, mais interessante é o desempenho, mas ainda existem muitas dificuldades. Já depende do fabricante, quem possui qual política específica de reprodução de som.


Outro exemplo de acústica completa para espaços pequenos (ou seja, para um apartamento relativamente pequeno) é o Penaudio Rebel . E, neste caso, os desenvolvedores também prestaram atenção especial ao baixo

Timofey:Há uma pergunta provocativa. Em geral, discutimos o assunto, mas quero que você, como músico profissional, ouça conselhos sobre como um sistema de som é adequado em casa? Para um grau ou outro profissional. Pode ser acústica de clube ou acústica para um estúdio em que engenheiros de som trabalham.

Daniel: Eu acho que não é particularmente apropriado, a menos que você seja um engenheiro de som iniciante ou queira fazer música eletrônica em casa. Por favor, então você pode comprar alto-falantes do monitor. Quanto à reprodução sonora do clube, esses grandes “caixões” da casa não são de todo interessantes e absolutamente inúteis, porque que tipo de apartamento ou casa grande deveria ser?

Timothy: E em um pequeno apartamento o que acontecerá com eles?

Daniel:Deixa pra lá. Eles permanecerão, e a música será ouvida pelos vizinhos e não por você. Todo o golpe vai por cima do muro, para baixo, para cima, onde os vizinhos provavelmente já terão uma gama completa de prazer ao tocar música.

Timothy: E se você fizer isso mais silencioso?

Daniel: Então eles não darão o golpe suficiente para o qual se destinam. O equipamento profissional também possui um volume de reprodução mínimo e máximo. Existe uma variedade em que eles funcionam como deveriam, reproduzem bem os sons e tudo é ótimo em equilíbrio. Abaixo, haverá bloqueios em altas frequências, mais alto - em baixas frequências.

Mas, no entanto, eles são projetados para uma longa distância, e não para ouvir ao lado do ouvido. Eles são projetados para 5-10 metros, cerca de 3 metros. Alto-falantes diferentes - a diferentes distâncias.

Timóteo:O desejo de obter um baixo real em casa não é de forma alguma decidido pela compra de acústica profissional, grande, palco, clube.

Daniel: Eu acho que não. Para ouvir o baixo real, acho que você precisa ir ao conservatório e apreciar música de verdade com excelente acústica.

Timothy: De alguma forma, é estranho ouvir o conselho de "ir ao conservatório" de uma pessoa que toca música pesada.

Daniel:Por que não? A música é um organismo único, um único ser, simplesmente incorporado em diferentes gêneros e tocado de maneiras diferentes. Mas a base é uma. E os sons, em princípio, têm a mesma base. Em algum lugar eles são elétricos, processados ​​eletronicamente, em algum lugar eles são completamente analógicos. Mas, para entender o que é baixo, você deve primeiro ouvir o piano com boa acústica. Nas frequências mais baixas, existem vibrações reais, muito poderosas.

Timothy: Mas eu o interrompi sobre os sistemas de monitor em casa. Parece que é o mesmo. Qual é o som do monitor ruim para o leigo?

Daniel: Na verdade, ele não é muito legal. Se as pessoas querem curtir música e não ouvir tudo o que acontece lá.

Timóteo:Mas o que há de errado se ouvirmos tudo? Existe novamente um mito ou não um mito: as pessoas dizem que querem ouvir um som real, real e verdadeiro. Esta é a base para o desejo de comprar equipamentos profissionais, monitorar acústica.

Daniel: O fato é que, ao comprar sistemas acústicos para monitores profissionais, uma pessoa ouve em casa, provavelmente, as gravações preparadas para o sistema doméstico. Consequentemente, algo [no som] subirá um pouco diferente.

Os monitores servem como uma ferramenta de trabalho para um engenheiro de som trabalhar com o material, cortar pedaços desnecessários e limpar algumas frequências. Cabe ao engenheiro de som ouvir tudo no material com o qual trabalha, e não ouvir o resultado final, o que parecerá bom, porque mais tarde ele o refinará e o preparará para a mídia.

Haverá uma masterização para o vinil, outra para a rede. Esta é outra história. Até o resultado final em monitores profissionais soa um pouco diferente do que nos sistemas de alto-falantes. Mesmo assim, tudo está sendo preparado especificamente para os alto-falantes domésticos.

Timothy: O problema está no material. Se eles pudessem obter a fonte de algum registro, soaria melhor nos monitores do que no sistema doméstico?

Daniel:Não soaria melhor, apenas soaria melhor. Mais detalhes seriam ouvidos, sons bons e espúrios. Isso é tudo. É apenas uma ferramenta muito delicada. Por que cortar queijo com um bisturi médico?

Timothy: Boa comparação. Eu gosto.

Daniel: É inútil. Este é um texto longo e triste ...

Timothy: Mas é muito preciso.

Daniel: Muito preciso, mas não rápido e desconfortável. E vice-versa, fazer operações com uma faca de cozinha também não é bom. Então é aqui. Esta é uma ferramenta muito delicada, mas é para o trabalho.

Timothy: Podemos aconselhar nossos ouvintes que querem saber o que é o baixo real, para ir a um show real?

Daniel:Acho que sim. Ouça instrumentos acústicos reais para entender que o baixo não é apenas uma batida, mas também um som real, uma melodia real em primeiro lugar.

Depois disso, a consciência das pessoas muda. Eu mudei e acho que muitas pessoas depois de ouvirem algo real. A música de órgão também ajuda muito nesse sentido, também existem muitas frequências baixas. Você simplesmente para de pensar no baixo como algo simples, chocante, poderoso, como costumamos fazer nos carros.

Você começa a pensar mais sobre música, sobre seu desempenho, porque mesmo esse tipo de batida pode ser feita por um alto-falante em uma determinada frequência, mas não pode tocar todo o espectro de frequências graves. Estes são os problemas de todos os sistemas de alto-falante baratos. Eles apenas reproduzem choque e som em uma frequência específica. É [frequência] muito pequena, os alto-falantes podem ser pequenos, os casos estão mal preparados, então a harmonia desaparece, a música desaparece, resta apenas uma batida.

Timothy: Ouvimos dizer que há um baterista, mas, como instrumento musical, não o ouvimos.

Daniel:Sim, é por isso que as pessoas costumam dizer que não ouvem o baixista nas músicas. Porque muitas vezes ele toca o ritmo com o cano e parece que, de fato, o cano apenas soa. Muitas partes simplesmente não são ouvidas. Depois de ouvir alto-falantes de alta qualidade, fiquei impressionado com a quantidade de músicos interessantes que estão tocando. Eu nem ouvi isso antes.

Timothy: Eu ouvi a gravação, certo?

Daniel: sim. Muitas aberturas interessantes.

Timothy: Então a música abre de uma maneira completamente diferente?

Daniel: sim.

Timóteo:Para resumir, o conselho é o seguinte: primeiro vá ao show e depois vá à loja, ao showroom e ouça como ele pode soar nos alto-falantes. Depois disso, tenho que avisar que alguém pode ter que jogar fora o que está em sua casa.

Daniel: Infelizmente sim. Aqui, não quero ofender ninguém, mas todos enfrentam isso quando entendem que precisam dizer adeus aos velhos amigos, se algo precisar ser alterado qualitativamente. Nada pode ser feito sobre isso.

Timothy: Em resumo, nós te avisamos.

Daniel:Sim. Infelizmente, o bem não pode ser barato. Muito raramente [acontece: por exemplo], quando alguém apenas te deu ou teve sorte. Sobre shows: Eu acho que não se deve ir a um grande concerto em um estádio, ouvir música lá e exigir esse som em casa, ou seja, um show com um bom design acústico da sala.

Timothy: Lá, onde a sala é projetada especificamente para shows.

Daniel: sim.

Timothy: Bom. O que você diz sobre clubes, por exemplo, clubes de jazz, que também são pequenos? Quanto eles se destinam a isso, quanto podem ser tomados como referência?

Daniel:Eu acho que o jazz se encaixa perfeitamente. Essa música nasceu e apareceu em tais clubes, e é por isso que soa como deveria. Em termos de sons, ela é bastante calma e quieta. Até os pratos soam especiais, não como os fatídicos pratos que são impressionantes. Eles tocam musicalmente.

Tudo depende das raízes, daquilo que foi originalmente tocado em tais salas, não destinado à música. Bem, o contrabaixo não pode tocar muito alto. Ele toca em silêncio o suficiente, portanto, para ser ouvido, todos os músicos também precisam tocar não muito alto para criar um equilíbrio.

Timóteo:Nesse caso, desejamos a todos um equilíbrio, um som adequado. Mas o caminho certo - não o monitor, mas o caminho certo para apreciar, animar, obter novas emoções ao ouvir, talvez até músicas familiares.

Daniel: Se você se arrepia, atinge o alvo e obtém 100% de prazer com a música e a audição. Já tive isso mais de uma vez e fiquei surpreso.

Source: https://habr.com/ru/post/pt381177/


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