Entrevista com Mark Pavlyukovsky, criador do designer de computadores de treinamento Piper. Ao se mudar da Ucrânia para a América, quase morreu na África, terminou Princeton, deixou seu doutorado em Oxford e fez um produto que foi elogiado por Satya Nadella e Steve Wozniak.
Em meados de outubro, o fundo de capital de risco Sistema_VC sediou a conferência Machine Teaching, que reuniu os fundadores de startups educacionais para discutir o progresso tecnológico.
Um convidado especial foi Mark Pavlyukovsky, fundador da Piper. Sua empresa cria um designer de computadores, um brinquedo que ensina crianças programação e engenharia usando fios, chips e Minecraft. Há alguns anos, Mark caminhou com sucesso com a Piper Kickstarter, várias incubadoras no Vale do Silício, e levantou cerca de US $ 11 milhões em investimentos. Agora ele é membro da lista de empresários promissores da Forbes até 30 anos de idade, e o brinquedo está em casa, por exemplo, por Satya Nadella e Steve Wozniak.
O próprio Mark é um ex-aluno de Princeton e Oxford. Ele nasceu na Ucrânia, na infância ele se mudou com sua mãe para os Estados Unidos. Em várias entrevistas, Mark disse que não se considerava excelente - apenas um cara que teve sorte. E o que é azar para os outros é injusto. Em seu terceiro ano de estudo, ele, impulsionado por esse impulso, voou para a África, onde quase morreu.
Marcos veio para a Rússia pela primeira vez em sua vida. Parece que na América eles não disseram a ele que, na neve, botas de feltro, ursos e sem vodka, você pode morrer de frio. Provavelmente pensou que ele próprio viu tudo - por que provocar ferimentos na infância. Portanto, ele estava vestido completamente fora do tempo.
Eu estava esperando por um típico na minha visão de uma startup do vale - outro Tony Robbins, que brilha com um sorriso, como um holofote, e inunda tudo com fluxos de energia. Mas Mark parecia estar arrastando o peso do mundo inteiro sobre seus ombros. Cansado, pensativo, com um olhar baixo e malas sob os olhos. Ele tinha uma voz baixa, e ele lentamente pegou as palavras russas levemente esquecidas. Talvez um jetlag, mas me pareceu não apenas.
Ele trouxe uma mala saudável para a reunião, como se tivesse acabado de descer de um avião - apesar de ter chegado um dia atrás. Dentro havia uma caixa com um construtor, que desabamos sobre a mesa em um café.
Por um lado, eu queria selecionar os fios e botões para fazer o controlador do computador. Por outro lado, para entender por que um jovem empreendedor deve abandonar uma universidade de prestígio, voar para a África para salvar crianças e geralmente falar sobre injustiça global.
Migração, África, Princeton
“Eu li que você se mudou da Ucrânia para a América aos nove anos de idade, depois voltou e voltou para a América.” Porque- Honestamente, a primeira vez que cheguei lá aos cinco anos de idade. Fiquei seis meses e não gostei tanto que pedi à minha mãe que voltasse. Então moramos na Louisiana. Este é um dos estados mais pobres - é difícil julgar a América como um todo. Foi difícil para mim, eu não falava inglês. Eles me colocaram em uma sala de aula onde estão todos os migrantes. Todos falavam suas próprias línguas.
Talvez seja uma tradição russa, geralmente não é aceita por lá - mas quando eu não gostava de algo, comecei a lutar e eles me puniam o tempo todo. Então eu voltei. Ele estudou na escola ucraniana por dois anos e, aos nove anos, voltou novamente para a América.
Na Ucrânia, tudo estava diferente, havia uma escassez - entregamos garrafas para ganhar dinheiro e jogar no PlayStation. Havia cinco canais na TV. Assistir desenhos animados por meia hora já é um sucesso. E na América, toda a porra de brinquedos. Nas casas para eles, não há espaço suficiente. Existe um canal inteiro onde os desenhos animados se mexem dia e noite. Gostei muito, aprendi muito inglês - só assisti muitos desenhos animados.
Até os 18 anos, morava em seis estados. Mamãe e eu viajamos muito pela América.
"Seus pais tinham algum negócio?"- Mamãe mudou-se para estudar, e eu fui com ela. Ela estudou em um programa, depois em outro. Foi difícil, acabei de construir uma rotina e saí novamente. Mas ele se familiarizou com muitos, conversou. Eu acho que ajudou muito a se tornar mais aberto e flexível.
- Eu li, seus pais te ajudaram com Piper. Isso é verdade?- De fato, minha mãe era muito contrária. Ela queria que eu me tornasse médica, fizesse algo estável. Então ela realmente não apoiou. No começo, me matriculei em uma bióloga e ainda sinto que ela está um pouco ofendida porque deixei o doutorado.
"Mesmo quando esse sucesso aconteceu?""Eu não sei ... ela acha que isso é de alguma forma instável." Não está claro o que acontecerá a seguir.
Marcar com a mãe"Você estudou em Princeton?"- Sim, então fui para Oxford e fiz doutorado em aplicação de ciência da computação e aprendizado de máquina em biologia. Analisamos imagens de câncer. Mas eu parei.
Porque?- Percebi que é importante para mim trabalhar em equipe em algo em que vejo progresso. Quando você faz um doutorado, fica sozinho por longos, longos dias, semanas. Meu professor era muito famoso e respeitado na Inglaterra. Ele não podia passar muito tempo conosco. E eu não tive feedback e conversas suficientes.
- Porra, com quem eu falei, todo mundo quer combater o câncer com a ajuda da tecnologia. E não lhe pareceu interessante.- Todas essas descobertas que as pessoas fizeram - me pareciam muito, muito pequenas. A publicação é importante na ciência. Publicar algo completamente novo e grande é muito difícil, para que as pessoas tomem micro-etapas.
Para publicação, basta transferir algo de uma esfera para outra - e parecerá novo e inovador. Mas isso nunca vai ajudar ninguém.
- Então agora você é mais um empresário? Ou ainda é um engenheiro?"Eu nem sei." Mas eu recomendaria a todos que fizessem algum tipo de ciência - matemática, engenharia. Produz um certo tipo de pensamento que ajuda na vida - o pensamento científico. Existe uma hipótese: você testa, tenta coisas diferentes, prova ou não. Esse pensamento é muito importante para a nossa sociedade. Graças a ele, alcançou esse progresso. Esse pensamento também ajuda nos negócios.
Não sei como me descreveria. Parece-me mais importante como as pessoas abordam a solução de problemas.
- É verdade que você estava em um estágio na África?- Sim, foi no terceiro ano. Eu queria fazer algo ... mais ativo. Eu tive sorte quando cheguei à América. Eu tive muitas oportunidades de fazer coisas diferentes.
Voltei para a Ucrânia, vi meus amigos. E não me considerava mais inteligente ou mais talentoso que os outros. Portanto, eu queria ajudar de alguma forma e outras pessoas a usarem seus talentos. Eu pensei - aqui eu tenho um conhecimento de biologia. Como posso usá-lo na prática?
Existem muitas doenças nos países africanos. Até a diarréia pode matar uma pessoa. Mas todas essas doenças são facilmente evitáveis. Não entendi por que elas existem e achei que poderia de alguma forma ajudar com meu conhecimento. Além disso, com novas abordagens por meio de jogos, transmitirei isso para crianças que adoecem e melhoram suas vidas. Então, ele criou um currículo baseado em jogos e veio com ela para o Gana.
- Por que você escolheu a África? Não havia desejo de voltar à Ucrânia e fazer alguma coisa lá?"Pareceu-me mais difícil." Os problemas na Ucrânia estão relacionados com forças incompreensíveis para mim. Eles são mais no nível político. E na África houve uma decisão simples - não faça isso e você não ficará doente. Naquela época, eu achava que era mais fácil entender e mais fácil resolver.
"O que exatamente você fez lá?"- Eu tinha a hipótese de que as crianças adoecem simplesmente porque não sabem como prevenir doenças. Se você der conhecimento em uma forma interessante de jogo, eles serão lembrados melhor e haverá menos doenças.
O conhecimento é muito simples - observe a higiene, lave as mãos, proteja-se dos mosquitos. Afinal, eles cozinham comida lá sem lavar comida ou mãos, e cozinham refeições prontas com as mãos não lavadas.
Descobriu-se que não é bem assim. As causas da doença são mais extensas. As pessoas não estavam doentes porque não tinham informações - na verdade, elas sabem o melhor de tudo. Eles simplesmente não têm a infraestrutura. Mãos em nenhum lugar para lavar.
No final, eu também fiquei doente. Fui levado em estado grave. Minha hipótese acabou errada. Então eu entendi um pouco mais sobre o mundo.
- o que exatamente?- Eu percebi que viajar sozinho para algum lugar não é a maneira mais eficaz. Por isso, decidi aprender a programar para criar algo capaz de influenciar milhares, centenas de milhares ou até milhões de pessoas.
- Ou seja, você não queria ensinar as pessoas - mas fazer você mesmo?- Não, ensine também. Apenas o próprio método deve ser maior
Comecei a fazer cursos de programação em Java. Ao mesmo tempo, eu queria criar um site para Princeton - uma plataforma para estudantes, onde eles pudessem debater com os professores. Existem muitos professores interessantes em Princeton - ganhadores do Nobel, autores, pessoas muito legais. Mas acontece que não há tempo para assistir a todas as palestras interessantes e a maioria dos estudantes não se cruza com elas.
Portanto, surgiu a ideia de criar uma plataforma em que todos os professores fizessem perguntas, os alunos respondessem, iniciassem um debate. Os 10 principais participantes, por exemplo, iriam jantar com os professores para discutir ao vivo.
Fiz, lancei e tivemos seis debates.
"Mas isso não é mais um problema tecnológico." É mais difícil organizar e acreditar que isso será interessante para alguém.Sim claro. Convencer os professores foi o mais difícil.
Como o Piper começou
Versão inicial do Piper- Oficialmente, começamos a empresa em 2014. Antes disso, trabalhei nela por mais um ano, mas formalmente existe por quatro anos.
Quando comecei a aprender programação, aprendi sobre o Raspberry Pi. Essa é uma taxa do tamanho de um cartão de crédito de US $ 25. Eu tenho a menor versão pendurada nas minhas chaves. Você sabe quanto custa? Cinco dolares! Você pode conectar um monitor, energia, teclado a ele e ainda usá-lo como um chaveiro. Pareceu-me que, se eu tivesse uma coisa legal e barata na infância, teria brincado mais com isso do que com Lego.
Em seguida, queríamos criar um computador que você construa e aprenda a programar por trás dele. No começo, simplesmente copiávamos o software dos sites de treinamento - CodeAcademy, por exemplo. No primeiro projeto, ensinamos HTML \ CSS.
Havia instruções no computador e as crianças escreveram código nelas. Mas eles não estavam muito interessados. Todos disseram: "Queremos jogar Minecraft". Pensamos: "Talvez façamos o Minecraft no navegador?" Você interpreta um homenzinho, pode ir a qualquer página da web e destruí-la. Você vai, por exemplo, para a Wikipedia, pode cavar texto lá, cavar imagens, cavar links.
Foi divertido, mas as crianças ainda não gostaram. Nós não entendemos o porquê. Pensei que talvez eles devessem aprender programação de uma maneira diferente?
Eles coletarão o ferro, usando o jogo como uma instrução. Tentamos fazer isso com a ajuda do Minecraft, e as crianças gostaram mais.
- Quando você começou a usar o Minecraft, ele já pertencia à Microsoft?- Não me lembro exatamente quando eles o compraram - antes ou depois do lançamento do projeto no Kickstarter. Mas, a princípio, eles não entenderam como e o que usamos, começaram a escrever para nós. E tínhamos uma versão gratuita do Minecraft, lançada especificamente para o Raspberry Pi - todos podiam usá-lo. Tivemos que explicar isso para a Microsoft. Claro, eles não gostam muito.
Em princípio, desenvolvemos um bom relacionamento. Sathya Nadella ainda tem um Piper. Não nos comunicamos com ele pessoalmente, mas ele me escreveu uma carta e agradeceu. Ele nos apresentou as pessoas da empresa e, desde então, estamos nos comunicando com elas. Todos estamos tentando concordar com a cooperação, mas não conseguimos.
Portanto, continuamos pensando em como fazer seu Minecraft e não depender da Microsoft. Crie uma plataforma para que, em um ambiente 3D, as crianças possam receber instruções.
- Então você não tem contratos ou acordos?- Para podermos usar o produto, não precisamos de um contrato.
- E como Piper chegou a Steve Wozniak?- Steve Wozniak acabou de nos ver no Kickstarter e escreveu que realmente gosta do produto. Recentemente, convidei-o para uma conferência e lá nos encontramos pessoalmente. Ele tem um discurso muito legal. É fácil analisar as aspas: cada segunda frase é uma citação. Ele disse que "Piper é o melhor brinquedo infantil, se você quer que um filho se torne um inventor".
Numa reunião com Wozniak, Mark foi claramente mais divertido do que comigo. O que estou fazendo de errado?Como coletar o Piper, como jogar e o que aprender lá
Quando Mark tirou o computador da embalagem, uma ilusão de ótica surgiu ao seu lado - a partir do movimento do papel. Parecia que as engrenagens giravam por dentro. Ele diz que ninharias agradáveis devem ser desde o começo. Fora da caixa, ele pegou uma instrução dobrada. Parecia um desenho de engenharia clássico em papel azul e, na forma expandida, não podia ser agarrado com os braços estendidos. À primeira vista, você não acredita que uma criança de sete anos seja capaz de entender alguma coisa lá. Mas Mark diz: "Parece apenas para adultos".
Um gabinete de computador é uma caixa de madeira que você também monta. O monitor é inserido na tampa superior, na placa Raspberry Pi, na fonte de alimentação e em muitas outras pequenas coisas que serão utilizadas após o lançamento, na parte inferior.
Iniciamos o computador. Um menu apareceu na tela onde Mark ativou o Modo História. Foi lançado um vídeo sobre como um meteorito voa para a Terra e apenas um robô em Marte pode detê-lo. Você tem que jogar por ele.
Para assumir o controle do robô, você precisa encontrar onde conectar o mouse. Isso não é difícil, mas nada pode ser feito além da revisão. Para que o robô funcione, você precisa montar um controlador - e aqui a diversão começou.
Uma instrução apareceu na tela. Me pediram para pegar dois fios e conectá-los à placa. Se você fechar as extremidades livres dos fios - o robô irá embora. Tenho 29 anos, mas quando fiz isso, e o robô na tela realmente foi - eu chutei como uma criança.
O curto-circuito natural dos fios é constantemente inconveniente. Portanto, de acordo com as instruções, também inseri os fios em outra placa livre e fixei o botão ao lado deles. Agora, o robô foi pressionado, e este foi apenas o primeiro passo para criar um controlador completo.
Para passar pelo jogo, você precisa espetar constantemente algo, colecionar - controladores, LEDs, placas. Além do Minecraft, há um modo separado, onde tudo o que é coletado pode ser programado à sua maneira. Parece um construtor de linhas de código e comandos prontas. Por exemplo, você coleta o LED, define o comando com o qual acende, suspende uma repetição acima, define os parâmetros - e o LED começa a piscar.
Em geral, todos os que estiveram nesta conferência lamentam. Estávamos atrasados porque jogamos Piper.
Piper dentro da tecnologia
- Usamos Raspbian - este é o sistema padrão para Raspberry Pi. Lá não mudamos nada. Temos uma versão gratuita do Minecraft, ela tem uma API e costuramos nosso código, tornamos o jogo interativo, adicionamos missões e objetivos. Temos cinco programadores. Um deles também é designer de jogos.
Depender de Minecraft não é muito estável. Você não pode crescer com ele em outras plataformas - tablets, smartphones, computadores. Portanto, estamos escrevendo nossa própria plataforma visual.
Para o crescimento, o código deve ser totalmente controlado, por isso utilizamos o mecanismo de código aberto Irrlicht Engine, no qual está escrito o clone do Minecraft - Minetest, também de código aberto. Mas está meio escrito, ainda há muito. Mas existem muitos mods e extensões, por isso não fazemos tudo do zero.
O firmware do Minecraft para Raspberry é feito em Python, por isso escrevemos tudo relacionado ao Minecraft em Python. Base de código C ++ da Maintest. A parte de programação está escrita em JavaScript.
Agora, estamos reescrevendo nosso jogo em Lua, tornando o modo multiplayer - em nosso servidor, haverá um mundo visualmente indistinguível do Minecraft, onde outros jogadores poderão caminhar, construir e destruir juntos.
O mais difícil é juntar tudo em um e fazê-lo em um computador, onde algo está constantemente faltando. Não há boas ferramentas de desenvolvimento no Raspberry Pi. Os designers de jogos estão acostumados a trabalhar no Unity ou no Unreal - eles não estão interessados.
Como temos uma pilha não padrão para desenvolvedores de jogos, queremos nos afastar do Minecraft e controlar todo o código. Por exemplo, fazemos a parte com programação em JavaScript em um navegador padrão.
Ceticismo
- Conversei com os caras que viajam pelo interior da Rússia e ensinam as crianças a programar . Eles tinham vários programas - incluindo programação no Minecraft. Mas eles recusaram, porque não dava às crianças a liberdade de expressão - estava apenas coletando cubos prontos. Eles se estabeleceram no layout, porque com ele uma criança pode criar seu próprio site e contar sua história.Fizemos o mesmo experimento e fizemos o oposto. Talvez eles tenham olhado para uma categoria de idade diferente? Os alunos da terceira e quarta séries não entendem por que precisam criar seu site.
"Você escreveu algo e conseguiu uma foto."- O mesmo pode ser feito com um lápis. Talvez eles estejam mais interessados em jogar o jogo com os amigos. Muito vem da necessidade de se comunicar com os colegas. Por exemplo, colegas colecionam cartões, jogam videogame, conversam no Snapchat e Instagram e assim por diante. As aulas por pares são o principal motivador para o que as crianças querem fazer.
Se as crianças são mais velhas, elas acessam sites e, para elas, é relevante. Ao usar aplicativos, sites, você vê como eles funcionam e por que são necessários - e também deseja criar o seu. E se você ama o Minecraft e geralmente joga, então só quer continuar. A motivação nas crianças está sempre mudando e é necessário que as ajude a aprender.
- E se o Minecraft se divertir mais do que estudar?- Depende de como você define a palavra "aprender". Quando você joga um novo jogo, aprende algo em qualquer caso. A questão é: você precisa dessas informações?
Por exemplo, como filmar Halo.Alguns jogos têm efeitos colaterais negativos ou ensinam habilidades irrelevantes no mundo real. Mas parece-me que é muito difícil conseguir que alguém faça o que não quer.Você pode fazer o treinamento em Minecraft ou até ser ruim, onde apenas mata e destrói. O próprio Minecraft não é bom nem ruim.- Como você encontrou o equilíbrio das dificuldades?Parece-nos que tudo já é simples. Poderíamos simplificar ainda mais, por exemplo, a montagem do computador. Existem exemplos de outros brinquedos em que você acabou de coletar três coisas e pronto. Pareceu-nos que não era necessário simplificar a tal ponto. Mas ainda procurávamos um equilíbrio, onde 80-90% das crianças pudessem montar um computador.- Criança de sete anos realmente coleciona?Se ele está motivado, ele realmente gosta do Minecraft e quer construir um computador - então é claro.
- Que outro ceticismo você conheceu?"Com tudo o que pode ser." Por exemplo, pais muito orientados tecnicamente querem coisas mais técnicas. Ter mais programação, tornar tudo ainda mais complicado, exames e muito mais.Mas, em geral, não conheci ninguém que dissesse que o produto em si não é necessário ou que é ruim. O ceticismo é geralmente entre os investidores. Como para o ferro, o nosso modelo de negócio e assim por diante.Promoção no Kickstarter
- É possível coletar o dinheiro necessário no Kickstarter ou é apenas uma ferramenta de promoção?"Acho que tivemos muita sorte com o Kickstarter." Agora ficou muito difícil. O Kickstarter é apenas a plataforma em que você vende. Pode haver uma diferença de 15 a 20% entre ele e seu site.Talvez, na Kikstarter, as pessoas comprem um pouco mais simplesmente porque confiam nele, amam esta marca ou querem pensar em si mesmas como pessoas que apóiam os projetos de alguém .Mas a maior parte do trabalho tem de ser feito, você mesmo - pour tráfego, envolver-se em PR. Por esse motivo, a maioria das pessoas usa o Kickstarter para marketing - como uma ferramenta de pré-venda.E parece-me que a ideia inicial do Kickstarter era que você tem uma ideia, mas sem capital. E pessoas boas surgem, dão-lhe dinheiro e rezam para que você acelere tudo, e elas receberão o produto.Isso pode acontecer se você tiver sorte, você, alguém vai escrever, ou se o seu produto é atingido com precisão uma necessidade específica.Uma vez eu próprio apoiei o projeto - Gameboy no Raspberry Pi. O criador gravou um vídeo legal que tocou na nostalgia, promoveu a ideia de que todos os jogos com Sega e Gameboy estariam no seu bolso. Ele levantou um quarto de milhão sem despesas de marketing. Como resultado, recebi meu produto, mas não funcionou.60-70% dos projetos no Kickstarter - mesmo que levantem dinheiro - não podem concluir o trabalho, porque não há experiência em como produzir um produto, em como distribuí-lo. Tivemos a sorte de estar em São Francisco e tínhamos mentores e investidores que ajudaram e aconselharam em coisas como, por exemplo, o envio em massa de caixas.
Injustiça e o significado da aprendizagem
- Você disse: "É injusto que as oportunidades não sejam distribuídas igualmente entre as pessoas". Você não acha que empurrar todos para a engenharia apenas alimenta a injustiça?
Nem todo mundo gosta de ser programador, mas todo mundo parece ser forçado a ser, porque a TI tem mais dinheiro e oportunidades. Por exemplo, uma criança ficaria feliz em ser uma vendedora de sorvetes, mas na realidade ela quase não tem chance de sucesso e felicidade.- Não dizemos que a programação é a única profissão interessante. Não nos importamos se ele se torna programador ou jornalista. Se fosse importante treinar profissionais, testávamos, acompanhamos o progresso, realizávamos exames e realizávamos verificações de habilidades.É mais importante para nós que a criança se sinta confiante. Para que ele entenda que pode conseguir tudo o que deseja - afinal, em tenra idade, ele próprio construiu um computador.Parece-nos que todas as pessoas que alcançaram algo - tanto os programadores quanto todos os outros - tiveram impressões iniciais que os inspiraram ou deram esperança de que poderiam alcançar grandes coisas.Nós apenas queremos dar essa impressão a todos. É importante para nós que as crianças entendam como a tecnologia funciona. É tão importante quanto entender a história, de onde você veio, por que o mundo é do jeito que é. Apenas para ser uma pessoa mais desenvolvida.Mas isso não significa que todos devam se tornar historiadores. Simplesmente programar é um assunto que não é ensinado em todos os lugares, mas é necessário em todos os lugares.- Isso não é apenas a injustiça? A programação é necessária em qualquer lugar, mas nem todo mundo quer fazê-lo. E se alguém se recusa - é como se estivesse se privando do futuro."Você sabe, a injustiça não está no que ensinamos, mas no fato de que nem todos têm a oportunidade de aprender." Se todos pudessem montar um computador e se sentir confiantes - ninguém resistiria. A injustiça é que vale algo para nós e para os clientes e, por causa dos preços, isso não é acessível a todos.A educação está disponível apenas para quem pode comprá-la - isso é injustiça."Você já esteve em muitos lugares, muitas coisas que viu." É possível consertar o mundo para que não seja mais o que é agora?"Eu realmente não sei se é possível ou impossível." Mas parece-me que devemos acreditar que é possível. Se você acredita - você gastará sua energia nisso, você se esforçará. Quando você pensa que isso inevitavelmente acontecerá, é muito mais provável que isso realmente aconteça.Existem duas tendências, e elas parecem se contradizer. Primeiro, precisamos aprofundar a tecnologia, controlar e entender tudo. A segunda - pelo contrário, devemos simplificar tudo para que tudo seja montado e feito sem o uso de código.Eu acho que nós - a humanidade - temos um instinto de inventar, melhorar, mover o progresso. O resultado ideal de tudo em um mundo ideal - você acabou de colocar isso em sua mente, e ele já existe. Mas antes de chegarmos a um mundo perfeito, algo ruim pode acontecer. Todos ficamos presos em iPhones ou a inteligência artificial vai dominar o mundo.Parece-me que o conflito e a dissonância surgem quando as pessoas pensam "Eu não quero fazer nada, quero que todos façam eu mesmo" e, ao mesmo tempo, têm medo de sofrer um mau momento. Por exemplo, Elon Musk está tentando fabricar carros no piloto automático, mas, por outro lado, tem muito medo da inteligência artificial e está financiando uma iniciativa que tornará a IA de código aberto para que ninguém possa usá-la para fins egoístas.Martin Luther King disse: “A história não necessariamente segue na direção certa. Deve haver pessoas que o dirigem. O próprio mundo não chegará a um ideal. Provavelmente o oposto - ele chegará a um lugar ruim. Portanto, precisamos que as pessoas entendam, pensem e tentem inventar."Se você se tornasse imortal, o que faria?""Eu iria para a Coréia do Norte." Acho que não sentiria mais a pressão do prazo. Eu não ficaria tão tenso, me senti relaxado. Mas ele faria coisas mais radicais.