Este é um podcast com quem escreve, edita, tira fotos, vídeos e gerencia a criação de conteúdo. Hoje preparamos para você uma versão em texto da oitava edição.
Sua convidada é Olga Sevastyanova, jornalista e neuroblogger.
Na foto: Olga Sevastyanova e Alina Testova ( 
glph.media )
alinatestova : Como hoje falamos sobre edição e jornalismo, conte-nos sobre sua carreira: como tudo começou e o que está acontecendo agora.
Olga: Sou jornalista desde os quatorze anos. Começou com o jornal regional do Distrito Norte. Eu acho que, como muitas pessoas que frequentaram a Universidade Estadual de Moscou ou outras universidades. Eu trabalhava em jornais, mas enquanto estudante, infelizmente, não consegui chegar a lugar nenhum. Eu olhei com inveja para as meninas que já haviam trabalhado no Yes! ou na Cosmopolitan. Cosmopolita era o meu sonho, desde os quatorze anos.
Quando eu era estudante de graduação na Escola Superior de Economia, conheci uma garota do curso que trabalhava em uma revista de negócios sobre moda e indústria de calçados. Fui levado para lá como editor e seis meses depois me tornei o editor chefe da revista.
Foi uma edição B2B sobre o mercado de calçados na Rússia e, para mim, foi uma experiência de superclasse. A revista teve uma quantidade muito grande de trabalho e a empresa tinha muito pouco dinheiro e, nessa situação, você precisa fazer quase toda a revista. Eu era o editor chefe com um autor e um editor. Então eu era o chefe, mas isso me preparou para Cosmo, em que dois anos depois eu me atrevi a escrever e me propor como autor.
Eles realmente me pegaram, e eu escrevi vários artigos. Quando a vaga editorial foi aberta, enviei meu currículo. A experiência em que você criou uma revista de oitenta páginas sozinha na Cosmopolitan me ajudou muito. Aconteceu que em grandes números um editor dá cinquenta páginas por conta própria. Isso é muito, muito, mas eu fiz e trabalhei por três anos e meio na versão impressa do Cosmo. Saí literalmente em janeiro de 2018.
Agora, trabalho no Yandex.Zen, mais como uma pessoa que entende conteúdo: talvez, como jornalista e pessoa da mídia, eu possa dizer qual conteúdo tem quais qualidades e se comunica com os autores.
R: Parece-me que, para um leigo, para uma pessoa que não está imersa no assunto do brilho, parece que revistas como a Cosmopolitan são um gênero fácil. Para uma pessoa que não trabalhou nesta área, isso não está muito claro. Por favor, diga-nos o que talvez as pessoas que não viram esse lado trabalhista das revistas brilhantes não conheçam?
A
: Muito boa pergunta, obrigado por perguntar. De fato, existem muitos mitos em torno do glossário: que os editores não fazem nada de especial, vão a apresentações e recepções e fazem uma ou duas notas, como Carrie Bradshaw, e recebem milhares de dólares loucos para comprar sapatos Jimmy Choo. Na verdade não.
Os salários em excesso estão longe da noção de ganhos muito altos, mesmo para os padrões de Moscou. O volume de trabalho é muito grande. Como editor, você não apenas escreve textos, mas também é o gerente da banda que possui nesta edição. Você precisa coordená-lo com os designers, garantir que o texto no layout se encaixe bem e que nada saia em lugar nenhum, para que tudo seja assinado. E este é um trabalho muito trabalhoso.
Além disso, parece-me que existe uma grande diferença entre a mídia impressa, qualquer que seja o tipo - universal, para mulheres ou não - e a mídia on-line. On-line, tudo acontece mais rápido, e você não tem tempo para o texto desenvolvido. O selo ainda está segurando.
Na Cosmopolitan, trabalhei com a editora-chefe Polina Sokhranova. Ela foi criada com excelente jornalismo americano no estilo The New Yorker, quando você escreve não apenas uma coluna da sua cabeça, mas menciona especialistas em pesquisas científicas e citações. São realmente textos de alta qualidade e profundamente desenvolvidos. Nós trabalhamos exatamente assim.
Para mim, foi uma excelente escola para a busca de texturas e informações, o que justifica, em princípio, a existência de outro texto. Nosso campo de informações está tão ocupado que você simplesmente não pode dar valor ao leitor. Obviamente, você pode, se seu objetivo é reduzir o tráfego a curto prazo, mas se você deseja ter um público fiel, deve dar ao leitor algo mais do que o próximo conjunto de cartas.
R: Por favor, diga-me: dadas essas nuances de trabalho, acontece que mesmo em uma profissão aparentemente fácil como jornalista, você precisa não apenas entender o tópico, ser capaz de escrever bem e ser interessante para expressar pensamentos. É necessário analisar as fontes, procurar provas (e bastante ponderadas ao mesmo tempo) e, ao mesmo tempo, ter “visibilidade” em termos de como o texto aparece na forma impressa e como ficará na página.
Isso não é totalmente óbvio para uma pessoa que não trabalhou na impressão e não representa; você pode fazer uma coluna com dez ou vinte palavras a mais, mas elas terão que ser removidas porque sairão com uma cauda longa e feia.
R: Em diferentes publicações, de fato, o processo é construído de maneiras diferentes. Em alguns casos, você, como editor, escreve um texto, coloca no seu pai e esquece. Em outros - como em Condé Nast [Vogue, GQ, Glamour, AD, Tatler] e no Cosmopolitan com Pauline - o processo mudou. O editor é responsável pelo texto de e para, e não tínhamos um especialista que, depois de você, cortou o texto na tira. Quando você escreveu, entendeu que teria que cortar por conta própria.
E um dos momentos mais dolorosos, que ao mesmo tempo o treina muito bem, é escrever o que você tem a dizer. Não se envolva em narcisismo ou trocadilho, que nem sempre é apropriado e útil para o leitor, mas forneça informações na forma em que possam ser absorvidas de maneira fácil e concisa.
A: Super. Eu imediatamente tive outra pergunta desconfortável. É sobre como [na Cosmopolitan] se relaciona com clichês editoriais. Vejo nas versões on-line de publicações sofisticadas muitas dessas expressões que vagam dos anos 90 de revista em revista e de uma página da web para outra. Como você lutou com eles?
Você tem alguma lista de palavras de parada?
A: Sim, tínhamos uma lista peculiar de palavras de parada, mas elas eram subjetivas. O editor-chefe não gosta da palavra "afinal". O vice-editor-chefe não gosta da palavra "especialmente". O editor emissor não gosta quando a frase começa ou [usa] a construção "O amor é quando ...". Acima, há algumas pessoas que leem seus textos e você se lembra e, portanto, não escreve.
Claro, isso é uma convenção. Cada edição tem seus próprios padrões de idioma. Nós da Cosmopolitan tivemos um certo estilo de comunicação com os leitores. É leve, engraçado, mas deve ficar claro que, por trás do texto, há uma mulher com inteligência. O lema da Cosmopolitan é "Diversão feminina sem medo". E deve ser transmitido no texto.
A primeira parte da sua pergunta sobre o clichê me pegou diretamente emocionalmente. Eu pensei muito sobre isso e ainda penso. Por que continuamos a escrever como escrevemos? É claro que todos esses títulos de jogos estabelecidos são usados há dez mil vezes por todos. Todos esses ditos são desinteressantes.
Na maioria das vezes, o autor, se ele é bom, escreve com relutância. Quando escrevo isso, faço isso para gastar menos tempo. É claro que posso trabalhar no texto por muito tempo, mas isso só é permitido para autores freelancers que têm a capacidade de escrever por duas ou até quatro semanas. Em um número - um texto.
Quando você é editor de uma publicação e se escreve, simplesmente não tem tempo. Você tem no máximo um texto de quatro a oito horas úteis. Isso está impresso, mas na Web - você precisa ainda mais rápido. Eles têm padrões, por exemplo, dois longreads de quatro mil caracteres e várias notícias: de cinco a oito, dependendo da publicação.
A: É durante o dia?
A: sim É por isso que eu nunca gostaria de trabalhar em uma publicação online, embora, no início da minha carreira, trabalhei em uma publicação online feminina. Este é um ritmo completamente louco, e você simplesmente não tem tempo para escrever por conta própria. O trabalho simplesmente se torna a produção do conteúdo necessário hoje em nosso espaço de mídia. Mas a palavra é apenas isso - você produz conteúdo. Você não cria e não cria. Isso, é claro, é um compromisso com minha consciência.
R: Acontece que mesmo em uma publicação impressa oito horas não é apenas para escrever um texto, mas para imaginar como será composto, aprovar tudo isso e preparar sua versão final. Este é um trabalho muito difícil.
A: Sim, um ritmo muito intenso e furioso. Sabe, quando trabalho na Yandex agora e temos um plano - para não entregar o número, já esqueci o que é alugar um número a cada três semanas.
No Zen, você tem planos para o trimestre, deve produzir o resultado durante esse período. Tão mais calmo. E pessoalmente, de alguma forma, gosto mais.
Pelo menos me lembrei de que talvez não fosse trabalhar nas férias de janeiro e até mesmo tirar alguns dias de folga até o ano novo.
E não precisamos entregar o número de março.
A: Isso é o ponto que, de repente, alguém quer escrever com brilho, então esteja preparado. Por favor, conte sobre o trabalho atual. Sobre o que você está interessado em escrever agora? Qual conteúdo você está interessado em criar, não em "produzir"? E o que está na sua agenda agora?
R: Achei com grande prazer que iniciei o estudo da neurociência. "Aprendizagem" é uma palavra muito grande. Eu toco na neurociência e tento mergulhar nelas. Sempre me interessei por psicologia e pensamento: como pensamos e tomamos decisões; por que exatamente essas decisões e não outras. No Cosmo, eu tinha o título "Psicologia e relacionamentos", onde tirei minha alma e agora posso aprofundar ainda mais os detalhes.
Para a Revista Tinkoff, propus uma série de programas de vídeo sobre o cérebro e como tomamos decisões . Obviamente, tudo isso está no contexto de nosso comportamento de compra ou como e o que o afeta. Para mim, este é um novo marco no desenvolvimento.
Espero me tornar gradualmente jornalista científica "quando me tornar muito grande". Aqui você não pode apenas mencionar algo, basta fornecer um link para o estudo, verificar se houve alguma refutação e assim por diante. Em geral, você precisa ter muito cuidado com os fatos, e isso é um nível tão alto para mim quanto para um jornalista.
R: Recentemente, em nossa edição de TI, tivemos uma disputa: como escrever sobre o que você gosta .
Muitas vezes há o problema de frango e ovos. Alguém, como os caras da Escola de Editores, às vezes diz que escreve apenas sobre isso e aquilo, e nem tenta o resto. "Eu escrevo apenas sobre essas coisas, gosto delas, nada mais sobre qualquer outra coisa."
Pessoalmente, aderir à teoria de que, assim que você desenvolve um certo nível de profissionalismo em um determinado campo e começa a entendê-lo mais profundamente, começa a gostar de escrever sobre ele e aprofundar ainda mais.
Entendo que essa é uma pergunta tão tendenciosa, porque já descrevi minha posição, mas mesmo assim: de qual área você gosta mais ou está em algum lugar? Da série: "Entendi de antemão sobre o que gosto de escrever, só entendo isso, depois me aprofundei" ou "Olho para que tipo de solicitação há, cavo nessa direção, me aprofundei e estou começando a aproveitar o processo".
A: Provavelmente, certamente não é a segunda opção. Não gosto de escrever sob demanda, ou seja, não posso me interessar apenas porque é interessante para a maioria das pessoas.
Você sabe, existem pessoas tão empreendedoras. Em princípio, eles não se importam com o que vender: protetores de orelhas, luvas, pão de gengibre ou amanhã será algum tipo de coisa luminosa. E as pessoas estão apenas acelerando o processo: encontram um nicho e vão lá para satisfazer a solicitação da maioria. Este é um armazém de personalidade especial, não pertenço a ele, embora admire com admiração como as pessoas podem colocar seu entusiasmo no desenvolvimento de algo que nunca lhes ocorrera antes.
Infelizmente ou felizmente, não posso escrever sobre o que não gosto. Ao mesmo tempo, ainda sou um scanner humano: não posso fazer a mesma coisa por um longo tempo. Também aparece nos meus hobbies. Não existe tal coisa que eu tenha escolhido algum tipo de dança, e por cinco anos, até chegar ao campeonato, eu venho fazendo isso. Meu interesse dura as estações do ano, e então eu troco.
Parece-me que esse é o caso do jornalismo e de áreas de interesse, embora tudo aqui seja mais ou menos estável. Então comecei com alguns textos focados nas ciências cognitivas. Agora eu entendo isso, embora aos 14 anos, é claro, eu não entendi, mas foi interessante para mim lidar com isso.
Para mim, o jornalismo se tornou uma profissão na qual não existe tal coisa que hoje de repente deixou de ser interessante para mim, e não posso escrever sobre isso. Aqui está a atitude em relação à escrita, quanto a algum tipo de rotina agradável que você recebe, e a habilidade é aprimorada pelo fato de você superar esse ponto por um longo tempo e com frequência.
R: No entanto, você sabe como mudar esse tópico para diferentes faixas e vê-lo de diferentes ângulos, levando em consideração as tarefas de uma publicação específica. Por exemplo, como no caso da Revista Tinkoff, também aqui é sobre o cérebro, mas sobre dinheiro, não sobre relacionamentos.
Acontece que, do mesmo modo, a flexibilidade nas visões sobre o problema é importante não apenas para permanecer relevante, mas também para ser interessante para o potencial empregador ou pessoa que está fazendo um projeto conjunto com você.
A: Definitivamente. Parece-me que o maior desafio é a flexibilidade, não na capacidade de olhar para o formato de maneira diferente, mas no estilo de apresentação. Para o Cosmo, escrevo colunas em um idioma,
para a Tinkoff Magazine em outro e me ajusto ao estilo e aos padrões de informações, e ao meu próprio Instagram, ainda mais ousadamente. Se eu quiser escrever uma coluna sobre neurociência para a National Geographic, essa será uma abordagem diferente para a edição. Isso é complicado.
Trabalhei com muitos autores como editor e vejo que, por exemplo, uma pessoa pode escrever com calma no Facebook, mas por algum motivo cai em um estupor quando precisa escrever algo para uma publicação impressa. Ele descobriu algum tipo de linguagem clerical do ensaio. Ou ele simplesmente não pode se ajustar ao formato. Você precisa ser capaz de imitar, e não bater no peito e dizer: "Eu sou um autor, e este é o meu estilo artístico". Às vezes, isso é exigido pelo formato.
R: Nesse sentido, considerando que você trabalha com autores e vê pessoas e textos diferentes: você tem sua própria vida sobre o trabalho editorial e autoral? Como garantir que você não renuncie a si mesmo, mas identifique o estilo único de publicação necessário para que seu texto seja aceito e publicado?
R: Se aconselharmos autores e todas as pessoas que escrevem, em vez de editores que encontram textos de outras pessoas (embora essa também seja uma grande tarefa para o editor): você precisa tratar o texto não como uma obra de arte, o que, é claro, é difícil.
Se você escreve para fazer o pedido, é uma ferramenta nas mãos do cliente. Ele pega seu cérebro e a capacidade de colocar palavras em frases para alugar. Às vezes, é claro, você é um colunista legal com um estilo interessante, e eles o compram para ele. "Comprar" - digo condicionalmente isso, ou seja, eles estão prontos para pagar taxas. Em outros casos, a maioria dos jornalistas ou pessoas que escrevem textos simplesmente sabe como fazê-lo bem, e o cliente compra essa habilidade. É bom escrever sobre algo no formato que você precisa, com os pensamentos que você precisa.
Geralmente, se houver alguns projetos especiais ou texto nativo (onde há muito mais dinheiro), o anunciante paga pelo texto para colocá-lo em alguma publicação. Eu também me deparei com isso e estou encontrando. Aqui você precisa entender claramente quem você é. Este é o seu papel temporário, você não está vendendo a si mesmo, sua alma ou estilo ao diabo.
Para o estilo do autor, você tem instagram, facebook ou, como o meu, um
canal em Zen, onde posso escrever como quiser . Em outros casos, tenho que me ajustar. Isso é normal.
A: Ou seja, uma compreensão do papel social que você está desempenhando atualmente ...
A: Sim, você muda. Você tem a liberdade de alterar esse papel social e não trabalha com essas publicações se o formato ou a abordagem do trabalho do autor não lhe agrada. Eu tenho essa atitude. É claro que existe um ponto de vista absolutamente polar de que existe a verdade, e você deve defendê-la até o fim. Se eles vieram até você e pediram um texto, você deve absolutamente dobrar sua linha e não deixar que o cliente o faça.
Mas então surge a pergunta: por que isso? O cliente ainda solicitará este texto a outra pessoa. Você pode fazer isso da melhor maneira possível para preservar a verdade e a precisão reais, mas ao mesmo tempo atender às solicitações de qualquer pessoa. Esse é um compromisso eterno entre a ética jornalística quando você não conta mentiras, o que é exatamente importante e necessário, mas ao mesmo tempo em que você faz todo mundo feliz.
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