Este é um podcast com criadores de conteúdo. O convidado desta edição é Ivan Makridin, jornalista gonzo, autor do podcast e nômade digital. Estamos falando de conteúdo e autodesenvolvimento.
Ivan Makridin, jornalista gonzo, principal autor do podcast e nômade digital
alinatestova : Antes de tudo, quero fazer uma pergunta sobre sua formação. Por favor, diga aos nossos ouvintes para si mesmo, o que você está fazendo agora? Você pode destacar as principais áreas e profissão, que agora são a principal coisa para você?
Ivan: Olá pessoal. Lidero o podcast de um autor (
iTunes ), onde falo sobre tudo que possa ser do meu interesse. Sobre a agenda, conversando com pessoas interessantes, discutindo o autodesenvolvimento. Tudo o que de alguma forma me interessa, eu ilumino lá.
Além disso, faço SMM e lidero o
instagram, onde apenas falo sobre meu estilo de vida. Às vezes me considero um
jornalista gonzo indecente. Acredito que isso me convém melhor, porque tento escrever e raciocinar não sobre tópicos de exagero, mas sobre tópicos que me interessam e ser um participante direto desses eventos.
Se falamos sobre o passado, eu venho de LJ. Costumava ser uma das plataformas mais populares. Cheguei muito cedo quando o público tinha mais de 35 anos e eu tinha cerca de 15 anos. Comecei um
blog sobre viagens e, a partir daí, me desvaneci há um ano e meio. Antecedentes entre esses mastodontes ... quando Varlamov era um zialt, esses são os tempos.
R: Até onde eu sei, você está envolvido não apenas em textos e não apenas em áudio, mas também em fotografia. Diga-me, por favor, qual foi o primeiro? Seu hobby de fotografia ou jornalismo? Ou é de alguma forma conjunta e simultaneamente lançada?
E: Foi o [hobby] da fotografia que começou quando eu peguei uma câmera. Provavelmente foi em 2014.
A: Quantos anos você tinha então?
E: quinze, provavelmente. Sim exatamente. Acabei de completar vinte anos recentemente e estou tentando me reconfigurar.
E se falamos de algum tipo de amor por textos, foi desde a infância. Escrevi ensaios na escola, discuti com professores e assim por diante. Provavelmente, no começo ainda havia um fascínio por textos, então uma câmera apareceu, e de alguma forma correlacionei tudo isso e comecei a fazer histórias fotográficas no LiveJournal.
R: Se falamos de histórias fotográficas e, em geral, um tópico relacionado à fotografia como meio e meio de transmissão de informações: o que você acha, é possível contar uma história em imagens, você conseguiu? Ou uma foto é uma ferramenta auxiliar que apenas complementa o texto?
E: Especificamente, eu tinha esse material auxiliar. Foi apenas conveniente, porque se alguém me dissesse que a foto era feia, eu digo: “Isso é apenas material de apoio, o principal não é isso”.
A história da fotografia pode ser contada. Por exemplo, o mestre da fotografia documental,
Sebastian Salgad , sobre ele o filme "Sal da Terra" ainda foi filmado. Isso é certo quando você pode contar tudo apenas com uma fotografia, especialmente em preto e branco. Bem, agora temos fotojornalistas que filmam para todos os tipos de publicações.
Sergey Ponomarev , por exemplo, que recebeu
Pulitzer . Também um homem da Rússia, ele conta uma história na fotografia.
Eu ainda o tinha como material auxiliar: fotos de comícios ou de viagens. Tentei escrever mais para as pessoas lerem.
A: Você já mencionou que se considera gonzo-jornalista, por que?
E: há algum tempo, li o livro de
Hunter Thompson . Este é um homem sobre quem, eu acho, menos pessoas sabem do que sobre o filme "The Rum Diary", com Johnny Depp no papel-título.
Eu leio e penso: "Que tipo de jornalismo gonzo é esse?" Eu fui para a Wikipedia, olhou. Dizem que é aí que o jornalismo se entrelaça com as impressões e experiências reais dos heróis que estão nele. E eles experimentam e mencionam nos textos. Você poderia dizer que é como blogueiros agora. E depois eram jornalistas gonzo.
Eu pensei que gostava mais. É simplesmente gustativo, porque os blogueiros costumam ser sinônimo de algumas pessoas que, por exemplo, no YouTube fazem banho de batatas fritas, tomam banho e gravam na câmera. Não quero me relacionar com isso dessa maneira, então decidi que ainda seria um jornalista gonzo. Mas eu me chamo de maneira tão apreensiva.
Como, digamos, Vanya Survillo. Também o entrevistei, assim como você [
link para a versão em texto do podcast com Ivan Survillo no Habré]. Ele também disse que se chama cautelosamente assim, porque é bastante modesto. E tento ser modesto o suficiente em tudo que diz respeito às minhas coisas quando me perguntam. Por exemplo, agora me sinto um pouco estranho, porque há muita atenção na minha pessoa humilde.
A: Diga-me, por favor, você diz: “Eu fui à Wikipedia, olhei para a definição, percebi que isso é próximo de mim, é isso que eu faço”. Essa auto-identificação lhe deu algum apoio?
Da série: “Agora eu entendo para onde devo ir, como devo fazê-lo. Eu li Hunter Thompson; entender como ele escreveu; e eu quero fazer algo assim. " Ou melhor, você apenas decidiu encontrar uma explicação e descrição do que está fazendo?
E: é muito conveniente, sim. Quando alguém lhe pergunta, você diz que está liderando um podcast e se considera um jornalista gonzo. É simplesmente auto-identificação.
Se falamos sobre quando comecei a entender o que quero fazer, era muito cedo. Se você reformular Carnegie, interessado nos outros e, eu quero acreditar, interessado nos outros. Sempre foi sobre mim. Eu estava interessado em outras pessoas, histórias e adorava contar histórias. E é isso que eu essencialmente faço agora. Eu conto histórias da minha vida. Apenas daqui minha posição segue que toda pessoa precisa manter um blog.
A: Para que todos possam ser um jornalista gonzo?
E: sim. Se você faz algo, escreve, tira uma foto, faz qualquer coisa, o mundo deve saber disso. Infelizmente ou felizmente (agora não é sobre isso), a Internet agora é mais um mundo do que realmente está acontecendo. Não sei se isso é bom ou ruim, apenas o mundo deve saber sobre isso e, portanto, acredito que todos precisam manter um blog. Mas, por algum motivo, as pessoas têm medo. Eu até sei o porquê, provavelmente.
A: O que você acha, como tirar um jornalista gonzo de uma pessoa comum?
E: Bem, as pessoas têm medo, porque ... sou constantemente confrontado com isso, porque assim que comecei a expressar minha posição de que todos precisam manter um blog, eu voei duas vezes por semana: "Sobre o que devo escrever?" Eu digo: “Sobre o que estou escrevendo? Sobre a vida dele. "
Mas eles têm medo de que outras pessoas pensem neles. Eles pensam muito sobre isso, não sabem o que querem. Além disso, as pessoas têm medo de expressar seu ponto de vista. Eu nunca tive um problema com isso. E as pessoas, você entende, querem assistir condicionalmente à entrevista de Dude, receber uma citação de um herói, algum
faraó , "o trabalho duro compensa". E coloque-se sob a foto onde eles fumam cachimbo de água.
E eles dizem isso, razão. Eles gostam de expressar os pensamentos de outras pessoas, não os deles. Por alguma razão, eles têm medo disso. De fato, existem muitas razões, mas esta é a principal: elas simplesmente têm medo.
R: Se já estamos falando sobre o que as pessoas têm medo de falar porque não querem receber críticas negativas: diga-me como você trabalhou com as negativas?
Se as pessoas dissessem: "Não, suas fotos não são boas, suas descrições estão incompletas" ou outra coisa. Como você lidou com essas coisas sozinho? O que você recomendaria para os outros?
E: Eu tive uma escola de vida muito dura chamada LJ, onde havia muita negatividade. Assim que o post chegou ao topo, as críticas caíram sobre mim. Eu me acostumei muito rapidamente. Minha mãe se preocupa mais com algum tipo de comentário que foi deixado para mim do que eu. Como regra, as pessoas que escrevem coisas tão desagradáveis para você não lhe dizem isso na vida.
Eles têm medo de dizer isso. Nem mesmo porque sou um pouco, não sou, eles apenas se assustam, ficam envergonhados. Bem, odiadores são bons. Então você está interessado em alguém. Outros estão interessados em mim, o que significa que também estou interessado em alguém.
A: Ou seja, desde o início você ficou bastante calmo com a negatividade.
E: sou sempre a favor de críticas construtivas, sempre escrevo para discordar de mim.
Estou, digamos, agora o
Facebook ainda está. Escrevo lá sobre tópicos sobre os quais quero falar. Eles podem ser chamados de exageros. Algum tipo de negatividade voa constantemente para lá, mas eu entendo com calma, porque a verdade nasce em uma disputa.
A: Diga-me, por favor, qual sua atitude em relação à edição? Eu quero ir um pouco de longe. O ponto principal é que agora muitas pessoas vão ao jornalismo e ao marketing de conteúdo, porque esse tópico se tornou popular e mais ou menos monetário nos últimos anos.
Para isso, você não precisa de habilidades especiais, a grosso modo, como alongamento, como as de uma bailarina, e não precisa ir a algum lugar para estudar a partir dos três anos de idade para começar a escrever aos 20 ou 30 anos.
Você acha que precisa de algum talento ou preparação especial para não apenas escrever textos ou fazer o trabalho de um editor, mas também receber dinheiro por isso?
E: não sei responder com certeza, porque tudo também foi muito simples para mim. Comecei a escrever, li outros, tentei encontrar algo que eu gosto nos textos deles. Então, quando ele começou a ler clássicos, começou a perceber que, por exemplo, Tolstoi escreve em grandes frases. Um monte de vírgulas, segregações - por alguma razão eu gostei. Comecei a assumir esse negócio.
Eu não sei sobre o dinheiro. Parece-me que agora, em princípio, existe um ambiente e a Internet em que você pode começar a fazer qualquer coisa e ser pago por isso. É mais fácil do que nunca. É claro que isso não significa que você não possa fazer absolutamente nada. Você precisa fazer algum esforço.
A: Você pode tomar um banho de batatas fritas.
E: sim sim. Até um banho de batatas fritas para discar e ganhar dinheiro com publicidade. Mas é só que tudo está aberto agora, e este ano eu tenho apenas um dos objetivos - educação on-line. Eu quero bater um pouco, melhorar minhas habilidades.
R: Afinal, parece-lhe que você precisa obter algum tipo de base fundamental e que simplesmente a leitura não é suficiente para se desenvolver mais nessa direção?
E: Quando você começa a fazer algo, começa a perceber. Como na fotografia: comecei a estudá-la e comecei a notar a composição nas fotografias de outras pessoas, como uma pessoa a construiu; determinar a velocidade do obturador no olho, quanto ele fez.
O mesmo acontece com a letra. Recentemente, escrevi que aprendi a apreciar os textos do buzz. Quando os leio, me sinto bem com isso. Mas antes, não conseguia distinguir um estilo de informação condicional do tipo usual de rabisco. Agora eu posso. Apenas observe, observe, adote.
R: Quero avançar para podcasts. Diga-me, por favor, sobre o que é o seu podcast? Se você não falar sobre tudo o que acontece ao seu redor. Como você seleciona tópicos para lançamentos? Sobre o que você está construindo seu podcast?
E: eu desenvolvo isso em torno do fato de que sempre me interessei por tópicos de autodesenvolvimento. Mas, suponha, eu não poderia incorporá-lo no LJ, não interessava a ninguém. Existe política, ou viagens, ou alguma coisinha. Cheguei ao tópico de podcasts e penso: "É necessário cobrir todas as coisas que tento, iluminar e dizer o que gosto nelas, o que fiz e o que não fez". Além disso, eu sempre estava interessado em me comunicar com outras pessoas.
Se você começar de longe, lembro que, quando estava prestes a fazer um podcast, sentei-me e desenhei diretamente no papel: ou faria um podcast sobre um tópico específico (por exemplo, tive uma ideia de fazer um podcast sobre tecno-temas, porque Eu fui um dos poucos blogueiros que fizeram resenhas sobre tecnologia) ou para falar sobre tudo.
No final, a decisão final foi para o podcast, grosso modo, sobre tudo, porque você pode incorporar uma entrevista lá. Isso foi antes mesmo de Dud e vários outros entrevistadores aparecerem.
Portanto,
meu podcast é provavelmente sobre eficácia pessoal, autodesenvolvimento e pessoas interessantes. Algo assim. Às vezes eu digo a mim mesma. Eu sou jornalista gonzo, afinal (risos).
A: Experiência subjetiva. Falando sobre a entrevista: como você determina quem você gostaria de entrevistar, como encontra essas pessoas e as chama para o seu podcast?
E: tive um momento em que só queria entrevistar várias personalidades exageradas. Mas rapidamente afastei tudo de mim, porque considerava necessário fazer entrevistas com aqueles com quem realmente me interessava. Quem pode dar algo para mim e meus ouvintes.
Por exemplo, estou interessado no tópico de estudos urbanos e quero gravar uma entrevista com um urbanista. Isso é interessante para mim e para as pessoas também.
Por exemplo,
com Vanya Survillo , fiz um podcast e só queria conversar com ele. Eu tinha 19 anos e ele tinha 19. Agora tenho 20 anos, e ele tem 19 anos, mas logo alcançará (risos). Fiz muitas perguntas sobre a nossa geração, a interação entre gerações.
Suponha que eu tive uma entrevista com um viajante, apenas com meu amigo, com quem somos amigos há muito tempo. Ele é um dos mais famosos desses viajantes informais. Acabei de escrever para ele e digo: "Vamos gravar uma entrevista". Ele diz: "Sim, vamos lá". Aqui também: e estou interessado em conversar com ele novamente e com as pessoas.
Claro, às vezes há problemas com pessoas famosas. Gravei uma
entrevista recente
com Ernesto Shut up - este é um rapper, membro do Versus Battle. Muitos o conhecem, pelo menos eles o ouviram. Mas eu o ouço por muito tempo e queria gravar uma entrevista com ele. Embora, é claro, eu entendesse que, quando ele publicasse o lançamento, um certo número de audiências chegaria até mim. Inicialmente, tudo isso é interesse para si mesmo, depois interesse para o público, e só então algumas figuras.
Minha posição é muito simples: o que vou perder se ele disser "não" para mim? Ernesto Cale a boca - também um cara que pode não me responder, provavelmente não estava interessado. Acabei de escrever para ele em um pessoal no Instagram. Eu digo: "Olá, estou liderando um podcast, quero entrevistá-lo." Ele diz: "Tire o exemplo". Eu saí, ele diz: “Oh, cabeça brilhante. Vamos anotá-la.
Eles vão responder, eles não vão responder - eu não sei. Ele escreveu para alguém - eles não responderam. Nada para se preocupar.
R: Um dos episódios do podcast que você dedicou ao tópico de áudio e até o intitulou: "O futuro está por trás de podcasts e voz". Por que você acha isso?
E: Por que muitas pessoas pensam que não há futuro para podcasts na Rússia? Não sei, eles acham que temos um mercado especial. É, mas, por exemplo, quando o Instagram começou a se desenvolver nos Estados Unidos, todos na Rússia o trataram como algum tipo de aplicativo estranho com fotos que é improvável que venha à Rússia e conquiste algo aqui. E agora essa é uma das redes sociais mais populares. redes. Ainda mais popular que o VKontakte na Rússia.
Equipes inteiras trabalham em podcasts [nos EUA], há muito dinheiro. Depois de algum tempo, eles virão para a Rússia, porque todas as tendências chegam um pouco tarde.
Em relação à voz - minha opinião pessoal. Todas essas coisas - Yandex.Station, Apple HomePod, Alexa Skills da Amazon - são necessárias para facilitar a nossa vida. É claro que todo mundo está nos observando. Você só precisa entender: não importa o quão fácil seja para nós encontrar alguma informação pelo telefone, isso ainda é um limitador.
E a voz é uma maneira de contornar esse limitador. Apenas dizemos: "Lembre-me disso". E o assistente faz um lembrete. O mesmo acontece com os podcasts - eles são facilmente integrados a esses dispositivos.
Embora muitos digam: "Não me envie mensagens de voz, eu as odeio, escreva". Eu tomo isso com calma, absolutamente. Quando alguma informação importante - escreva-me o seu texto para que eu possa reler. E assim eu me comunico constantemente com a minha voz.
Eles costumavam dizer: "A Internet não será popular, haverá uma TV". Agora, na TV, não há nada na Rússia, exceto "Evening Urgant". Tudo no YouTube. O mesmo é dito sobre os podcasts. No final, todos executarão, talvez não em podcasts, mas em formato de áudio, eles também o farão.
Isso é mesmo você podsuetsilsya corretamente. Quantas pessoas estão fazendo podcasts agora? A Medusa começou, depois o Lifehacker, e [agora] muitas pessoas fazem podcasts, até mesmo
empresas . Quando eu mesmo ouvi o podcast Lifehacker, metade das perguntas feitas foi: “O que você iniciou em um podcast? Nada a fazer? Lidere o site ". E agora eles estão reunindo uma boa audiência.
A: Parece-me que a conversa foi excelente. No final - a nossa pequena blitz tradicional de uma pergunta. Áudio, texto ou foto?
E: selecionarei o texto, afinal.
A: Sim! Então você está falando sobre o fato de que ...
E: Aqui, novamente, você precisa entender se o método de consumo é mais áudio. Se o método de transmissão de alguma informação, o texto é o mesmo. O áudio é legal, mas um pouco mais tarde.
Agora, para estar na onda, você precisa disso e daquilo, afinal, a favor do texto. Eu realmente gosto de sentar em um laptop e digitar. Isso me dá prazer.
A: E então mudamos para a experiência subjetiva de um jornalista gonzo.
E: sim, exatamente.
Nosso microformato sobre o tópico de marketing de conteúdo:
Que tipo de escritório você tem?
O vigor é uma qualidade que não pode ser dispensada
Camon, por que é tão caro?
Arquétipos: Por que as histórias funcionam
Bloqueio de escritor: conteúdo de terceirização não é justo!
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